Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern

Arne Hoffmann, Saturday, 28.12.2002, 09:32 (vor 7805 Tagen)

Howdy,

mir als Männerrechtler schickt man ja alles mögliche. Hier mal wieder ohne jeden eigenen Kommentar zwei Mails, die aktuell bei mir eingetroffen sind. Beginnend mit diesem Mail einer Freundin von mir:

--- Bekanntmachung der Verordnung über die artgerechte Haltung von Männern
(Männerhalteverordnung MHaltVO)

Aufgrund des § 32 a Abs. 4 des Artenschutzgesetzes (BGBI.I Nr. 584/1973), in der Fassung der Änderung vom 31.12. 1985 (BGBI.I Nr.430/1985), wird im Einvernehmen mit der Bundesministerin für Frauenangelegenheiten und
Verbraucherschutz angeordnet:

Artikel I
Allgemeine Bestimmungen

Sich einen Mann zu halten ist bei weitem nicht mehr so problematisch, wie zu Großmutters Zeiten, und es erhebt sich die Frage, ob sich der Griff zum Mann überhaupt noch lohnt.

Gottlob gibt es auch noch einige gute Eigenschaften des Mannes, die jedoch sehr selten zu finden sind. Zwei davon sollte der Auserwählte aber laut BGBI.I Nr. 584/1973 unbedingt aufweisen.

§ 1
(1) Er sollte nützlich sein (d.h. handwerkliche Fähigkeiten besitzen, fleißig im Haushalt sein, eine Wucht im Bett ...).

(2) Er sollte herzeigbar sein (d.h. sein Aussehen sollte kein Mitleid erregen).

(3) Obige Punkte können außer Acht gelassen werden, wenn § 2 zutrifft.

§ 2
Er ist reich.

Artikel II
Tipps und Empfehlungen

(1) Anschaffung
Nehmen Sie sich Zeit bei der Auswahl Ihres Männchens und überzeugen Sie sich von seinen Fähigkeiten. Tragen Sie nicht dazu bei, dass die Zahl der Männer, die später ausgesetzt werden, jedoch noch weiter steigt.

(2) Ernährung
Wie der Mensch ist er der Mann ein Allesfresser. Mann sollte ihm neben Dosenfutter auch ab und zu frisches Gemüse vergönnen. Vorsicht jedoch bei Überfütterung! Wenn er zu fett ist, wird er unbeweglich und kann nicht mehr schnell arbeiten.

(3) Unterbringung
Man sollte ihn nicht den ganzen Tag einsperren, da er sonst depressiv wird, das Essen verweigert und bald eingeht. Wer keinen Garten besitzt (Gartenarbeit), sollte ihn möglichst einmal täglich ins Freie führen, wo er etwas Auslauf hat.

(4) Pflege
Sorgen sie dafür, dass er sich einmal am Tag wäscht. Um Verletztungen vorzubeugen, sollten die Nägel regelmäßig geschnitten werden.

(5) Ausbildung
Empfehlenswert ist die Anschaffung eines bereits ausgebildeten Mannes. Sollten diese bereits vergriffen sein, ist der Besuch von entsprechenden Ausbildungskursen unbedingt zu empfehlen. Das Befolgen der wichtigsten Befehle wie "Fuß!", "Platz!", "Kusch!" oder "Hol's!" erleichtert die Haltung des Mannes erheblich und ist - selbst entgegen bestehender Theorien - von Männern erlernbar.

(6) Fortpflanzung
Männer sind das ganze Jahr über läufig und verhalten sich auch dementsprechend. In speziellen Fällen empfiehlt sich die Kastration, denn ein ständig brünftiger Mann ist nur bedingt arbeitsfähig.

Die Sekretärin der Bundesministerin für Artenschutz und Umweltangelegenheiten ---

Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern

Jolanda, Saturday, 28.12.2002, 14:06 (vor 7805 Tagen) @ Arne Hoffmann

Als Antwort auf: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern von Arne Hoffmann am 28. Dezember 2002 07:32:26:

Hallo Arne

So etwas macht mich ärgerlich.

Ich besitze viel Humor, aber über so etwas kann ich nicht lachen, ich finde es unverschämt und arrogant.

Es ist männerverachtend und Frauen, die so etwas schreiben, die schaden uns allen, ich fühle mich durch solche Texte auch angegriffen, weil ich Männer genauso schätze wie Frauen und Kinder.

Und ich bekomme eine Wut auf Frauen, die so etwas schreiben, weil es wirklich darauf basiert, dass sie sich für bessere Menschen handeln.

Nur wer so etwas schreibt, der ist alles andere als ein guter Mensch.

Es grüsst dich
Jolanda

Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern

Markus, Saturday, 28.12.2002, 15:48 (vor 7805 Tagen) @ Jolanda

Als Antwort auf: Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern von Jolanda am 28. Dezember 2002 12:06:54:

Hallo Jolanda,

ich kann verstehen, dass du dich ärgerst, würde aber persönlich über diesen "Witzen" stehen. Ich habe keine solche Frau, die mich dermaßen "hält" und verfüge auch über genug Selbstbewußtsein über solchen Spüchen zu stehen. Warum sollte man sowas auch an sich heran lassen, sich darüber ärgern? Wir wissen alle, dass nicht alle Polen Diebe sind und nicht alle Jugos Trainingsanzüge tragen. Wir wissen auch, dass es nicht nur vertrottelte Ostfriesen und nicht nur dumme Blondinen gibt. Ich finde, wenn wir über eine der aufgezählten Gruppen lachen können, sollten wir auch so souverän sein, über solche Männer-Witze zu lachen. Könnten wir das nicht, bekämen die Lacher, die wir über Witze zu anderen Gruppierungen loslassen, eine ganz andere Bedeutung.
Diese will ich dir hier jedoch keinesfalls unterstellen. Deine Wut sehe ich hier eher als Resultat der Sympathie für die Gruppe der Männer. Lieb von dir, aber ich denke wir stehen darüber.

Gruß, Markus

Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern

Jolanda, Sunday, 29.12.2002, 03:53 (vor 7804 Tagen) @ Markus

Als Antwort auf: Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern von Markus am 28. Dezember 2002 13:48:08:

Hallo Markus

ich kann verstehen, dass du dich ärgerst, würde aber persönlich über diesen "Witzen" stehen.

---Nun ja, gerade weil alle so locker darüber stehen, gerade deshalb lacht sich ja auch so gut darüber. Ich habe sehr viel Humor, das weisst du, ich würde sogar sagen, ich lache laut über Witze, wo andere schon anfangen irritiert umherzuschauen, ob sich das nun wohl ziemt.... ich habe wirklich einen schwarzen Humor.

Ich habe keine solche Frau, die mich dermaßen "hält" und verfüge auch über genug Selbstbewußtsein über solchen Spüchen zu stehen. Warum sollte man sowas auch an sich heran lassen, sich darüber ärgern?

---nun ja...weil ich nicht mehr darüber lachen kann, wenn man über die Kastration vom Mann lacht, weil die ihn ja arbeitsfähiger macht. Ich finde auch einige Frauenwitze total daneben und würde das genauso zum Ausdruck bringen.

Wir wissen alle, dass nicht alle Polen Diebe sind und nicht alle Jugos Trainingsanzüge tragen. Wir wissen auch, dass es nicht nur vertrottelte Ostfriesen und nicht nur dumme Blondinen gibt. Ich finde, wenn wir über eine der aufgezählten Gruppen lachen können, sollten wir auch so souverän sein, über solche Männer-Witze zu lachen.

---Nun ja, für mich ist nicht mal massgebend, worüber wir lachen, sondern wie sehr wir das verinnerlichen, worüber wir lachen. Ja, mir ist durchaus klar, dass nicht jeder Pole klaut und nicht jeder Schweizer Käse frisst...schmunzelt. Nur musste ich gerade, wenn es um Männer geht feststellen, dass das Lachen über solche Witze und die Idee im Kopf, dass es wirklich so ist, oftmals ineinander verschmelzen.

Man kann auch über der Werbung stehen, die im Fernsehen läuft, souverän, man kann noch mitlachen, wenn der Mann von einer Frau "verarscht" wird, klar kann man alles.

Ich denke, einer der Hauptgründe, warum sich diese Vorurteile, mit denen viele Männer anzukämpfen haben, einer der Hauptgründe, warum sich die mittlerweile in so vielen Köpfen manifestiert haben, liegt darin, dass wir alle so souverän darüber lachen, anstatt mal zu sagen, das ist geschmacklos...verstehst du?

Könnten wir das nicht, bekämen die Lacher, die wir über Witze zu anderen Gruppierungen loslassen, eine ganz andere Bedeutung.

---Ich denke, zuerst muss man selbst erkennen, ob solche Witze eine andere Bedeutung haben oder nicht. Ich habe beim Thema Männer einfach festgestellt, dass sehr viel, was hier so äusserst "witzig" daherkommt, oftmals auch ganz ernsthaft behauptet wird.

Diese will ich dir hier jedoch keinesfalls unterstellen. Deine Wut sehe ich hier eher als Resultat der Sympathie für die Gruppe der Männer.

---Dann siehst du das falsch...:-)

Ich reagiere immer auf mein Empfinden, ich schaue immer, wie ich etwas empfinde. Und klar bin ich bei diesem Thema mehr sensibilisiert, das will ich nicht abstreiten, aber es wäre auch eigenartig, wenn ich hier nicht reagieren würde, wo ich mich schon so lange mit solchen Themen befasse.

Ich sehe da einfach mehr dahinter, das ist alles, ich kann über so etwas nicht mehr lachen.

Lieb von dir, aber ich denke wir stehen darüber.

---Das ist nicht lieb Markus, was daran soll lieb sein...schmunzelt, das ist nur einfach ehrliche Empörung, nicht mehr und nicht weniger und darin sehe ich nichts Liebes.

Und ob ihr alle darüber steht, das müsste man zuerst noch hören, ich weiss nicht, wie die anderen Männer das sehen. Aber im Endeffekt ist das nicht wichtig, denn ich schreibe hier meine Meinung und meine Empfindungen und nicht die der Männer ;-)

Einen lieben Gruss
schickt dir
Jolanda

Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern

Arne Hoffmann, Sunday, 29.12.2002, 13:35 (vor 7804 Tagen) @ Jolanda

Als Antwort auf: Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern von Jolanda am 29. Dezember 2002 01:53:56:

Hi Jolanda,

Und ob ihr alle darüber steht, das müsste man zuerst noch hören, ich weiss nicht, wie die anderen Männer das sehen.

Bei mir kommt das sehr auf den Tonfall bzw. den Kontext an. Ich hab ja zum Beispiel geschrieben, dass ich das Mail von einer sehr guten Freundin bekommen habe, von der ich weiß, dass sie so männerfeindlich ist wie ein Stuhl. Wenn sie so was schickt, dann werte ich das harmloses Gegenseitig-Aufziehen. Etwas anderes ist das, wenn irgendeine "Kabarettistin" gar nichts anderes mehr auf der Pfanne hat als männerfeindliche Sprüche oder wenn bestimmte Damen aus der feministischen Fraktion einerseits wegen jedem Mist dauerbeleidigt und überempfindlich sind, aber andererseits mit dämlichen "Männerwitzen" um sich werfen.

Lieber Gruß

Arne

Fließender Übergang

MeckMax, Sunday, 29.12.2002, 13:52 (vor 7804 Tagen) @ Jolanda

Als Antwort auf: Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern von Jolanda am 29. Dezember 2002 01:53:56:

Hi Jolanda

Ein Witz ist ein Witz, wenn er auch so daher kommt.
Wenn allerdings zwischen einem solchen und der Wirklichkeit ein fließender Übergang besteht, wie du es dargestellt hast, ist das durchaus bedenklich. Dann hat das nichts mehr mit "darüber stehen" zu tun, weil es spätestens dann auszuufern beginnt. In Folge ergibt das Respektlosigkeit dem anderen gegenüber. Ist alles schon mal da gewesen. Grade beim radikalen Feminismus wird diese Respektlosigkeit nach aussen getragen.
Von daher ist deine Entrüstung angebracht, und auch ich stimme dir zu.

Gruß back
MeckMax

Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern

ChrisTine, Sunday, 29.12.2002, 14:47 (vor 7804 Tagen) @ Jolanda

Als Antwort auf: Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern von Jolanda am 29. Dezember 2002 01:53:56:

Hi Jolanda,

ich kann Deine Reaktion gut nachvollziehen.
Sicher hat Arne recht,wenn er schreibt, das es auf den Kontext ankommt, wie man etwas rüberbringt etc.
Aber ich habe bei mir mittlerweile festgestellt, das ich ähnlich wie Du reagiere und das macht mir teilweise Angst.
Ich habe gerade vor 2 Tagen mit einer Freundin darüber gesprochen, das es mir mittlerweile, na ja... Angst ist nicht das richtige Wort, das ich manchmal nicht mehr differenzieren kann. Dazu ein Beispiel:
Mein Sohn zappt Samstags abend durch die Fernsehlandschaft und stößt auf die Sendung mit Anke Engelke. Ich kann da einfach nicht mehr drüber lachen, überlege jedesmal, ist das einfach nur ein Witz oder ist das auch ihre Einstellung, wenn sie über Männer herzieht. Wenn mein Sohn dann lacht, frage ich mich, liege ich so daneben und kann Witze nicht mehr als Witze sehen, oder habe ich versäumt, meinem Sohn etwas wichtiges rüberzubringen.
Ich bin seit 1997 dabei, anfangs nur im Usenet, habe 2 Jahre sehr intensiv für Männerrechte gekämpft, Bundestagsabgeordnete angeschrieben, Tageszeitungen mit meinen Vorwürfen ob ihrer feministischen Sichtweise angegriffen etc.
In meinem Freundes- und bekanntenkreis handle ich ebenso, kläre jeden Mann auf, was ihm mit einer Heirat droht und trotzdem stelle ich mir immer wieder die Frage... wie hat es soweit kommen können? Dieser Geschlechterk(r)ampf ist doch eigentlich überflüssig wie ein Kropf, aber ohne scheint sich auch nichts zu ändern.
Meine Hoffnung ist die jüngere Generation. Meine Tochter, 25, hat mit dem ganzen Schwachsinn, wie sie selber sagt, nichts am Hut. Sie meint, sollte sie tatsächlich mal heiraten, was sie im Moment eher als unwahrscheinlich ansieht, dann nur mit Ehevertrag und Gütertrennung. Einerseits beruhigt mich das ja ungemein, andererseits... ist es nicht schlimm, das man heute für alles und jedes extra Verträge braucht, nur um sich einigermaßen abzusichern?
Mein Sohn macht mir da eher Sorgen. Er ist seit 3 Monaten verliebt und worüber reden die? Heiraten und Kinderkriegen und ich krieg hier die Krise. Spreche ich ihn drauf an, meint er, Mama lass uns doch einfach träumen und ich weiß nicht, soll ich ihm jegliche Illusionen nehmen, die er z.T. durch meine Arbeit eh kennt oder ist es wichtig, das er mit 16 Jahren diese Illusionen braucht?
Es ist ja nun wirklich nicht so, das er keine Ahnung hat. Er hat sich bereits mit Mädels im Internet 'gefetzt' ob ihrer Privilegien, gerade bzgl. des Gewaltschutzgesetzes.
Manchmal weiß ich wirklich nicht mehr, was richtig ist und ich überlege mir, mich komplett zurückzuziehen, nichts mehr lesen im Internet über Geschlechterk(r)ampf, keine Briefe mehr schreiben, um auf Ungerechtigkeiten aufmerksam zu machen. Manchmal bin ich nur noch müde...

In diesem Sinne - Christine

Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern

Ferdi, Sunday, 29.12.2002, 16:21 (vor 7804 Tagen) @ ChrisTine

Als Antwort auf: Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern von ChrisTine am 29. Dezember 2002 12:47:15:

Hallo Christine!

Mein Sohn zappt Samstags abend durch die Fernsehlandschaft und stößt auf die Sendung mit Anke Engelke. Ich kann da einfach nicht mehr drüber lachen, überlege jedesmal, ist das einfach nur ein Witz oder ist das auch ihre Einstellung, wenn sie über Männer herzieht.

In meinen Augen ist das ein Armutszeugnis! Es gibt einfach keine guten Entertainer mehr wie früher vor vielleicht 20, 30 Jahren. Durch die Einführung des Privatfernsehens kommt nahezu jeder Schrott auf den Bildschirm. Hauptsache die Quote stimmt. Und um Quote zu machen holen sich die Privatsender alles, was "Hüllkurven" hat und was quotenwirksam mit gewissen Körperteilen wackeln kann. Dass dabei das Quentchen Geist, was diese "Quotenfrauen" noch oben im Kopf haben, dann vollends aus ihren Stringtangas rausrieselt ist denen egal. Leider ziehen die öffentlich-rechtlichen nach, obwohl sie gebührenfinanziert viel weniger auf Quoten angewiesen sind, hinzu kommt dass durch den Quotenwahnsinn im öffentlichen Dienst die männerfeindlichen Frauen, die aber sonst nix können, auch dort an die Programm-Schaltstellen gelangt sind.

Mein Sohn macht mir da eher Sorgen. Er ist seit 3 Monaten verliebt und worüber reden die? Heiraten und Kinderkriegen und ich krieg hier die Krise.

Es ist auch zum die Krise kriegen. Ich bin ständig jüngere Männer am Warnen. Aber es ist wie der Geschwindigkeitsrausch bei schnellen Autos oder der Kick bei Extremsportarten: Sämtliche Warnungen vor Gefahren werden in den Wind geschlagen und dann wundern die Männer sich, wenn sie schlussendlich mit gebrochenen Gräten am Rande des Lebensweges im Graben liegen und sich selbst aussortiert haben. Hinterher sind dann alle schlauer, aber vorher wird ja die Warnung mit dem Argument in den Wind geschlagen: "Ja gut und schön, aber das wird mir doch niemals passieren, bei der Superfrau. Sie liebt mich doch und sie wird sowas niemals tun." Die verhalten sich doch so wie die Skifahrer, die trotz Warnung erfahrener Einheimischer bei strahlendem Sonnenschein in die Tiefen frischgefallenen Neuschnees spuren und sich wundern, wenn sie plötzlich von einer Lawine mit der harten Wirklichkeit konfrontiert werden.

Solange solche Warnungen vor der Ehe und ihren Folgen massenhaft in den Wind geschlagen werden, solange wird sich an der bedauerlichen Lage der Männer nichts ändern. Erst wenn eine wirklich nennenswert grosse Anzahl junger Männer in den Heiratsstreik tritt, könnten einige Hardliner auf feministisch-politischer Ebene wach werden.

Ich gönne jedem seine Illusionen und seine Verliebtheit, aber man kann ja auch verliebt sein, ohne zu heiraten. Man kann auch so zusammen leben. Merkwürdigerweise halten eheänliche Lebensgemeinschaften deutlich länger als Ehen. Warum wohl?

Viele Grüsse,
Ferdi

Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern

ChrisTine, Sunday, 29.12.2002, 18:02 (vor 7804 Tagen) @ Ferdi

Als Antwort auf: Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern von Ferdi am 29. Dezember 2002 14:21:23:

Hi Ferdi und natürlich auch an alle anderen,

In meinen Augen ist das ein Armutszeugnis!

Sehe ich auch so und füge dem nichts weiter hinzu.

Mein Sohn macht mir da eher Sorgen. Er ist seit 3 Monaten verliebt und worüber reden die? Heiraten und Kinderkriegen und ich krieg hier die Krise.

Es ist auch zum die Krise kriegen.

Weißt Du Ferdi, ich denke mir erst einmal, das diese Gedanken in dem Alter normal sind. Laßt uns doch zurückdenken, als wir so alt waren.
Außerdem werden die beiden kaum ersthaft in dem Alter ans heiraten denken. Was mir so durch den Kopf geht, ist die Tatsache, inwieweit wir Illusionen und Träume zulassen können und ab wann man diese u.U. 'zerstören' sollte. Träume zu haben, ist schließlich etwas sehr wichtiges und Hoffnungen müssen junge Menschen ja auch haben.
Dann frage ich mich, sind wir zu pessimistisch oder die jungen Leute zu optimistisch. Beides ist ja schließlich nicht per se falsch.

Solange solche Warnungen vor der Ehe und ihren Folgen massenhaft in den Wind geschlagen werden, solange wird sich an der bedauerlichen Lage der Männer nichts ändern. Erst wenn eine wirklich nennenswert grosse Anzahl junger Männer in den Heiratsstreik tritt, könnten einige Hardliner auf feministisch-politischer Ebene wach werden.

Na ja, ich werde es wie bei meiner Tochter machen. Ihr habe ich immer gesagt, Du kannst alles machen, bloß nicht heiraten.

Ich gönne jedem seine Illusionen und seine Verliebtheit, aber man kann ja auch verliebt sein, ohne zu heiraten. Man kann auch so zusammen leben.

Genauso hoffe ich mir das auch für meine Kinder.

Merkwürdigerweise halten eheänliche Lebensgemeinschaften deutlich länger als Ehen. Warum wohl?

Ich glaube, das man sich in einer eheähnlichen Gemeinschaft viel mehr Mühe gibt, diese zu erhalten, da sie viel leichter zu lösen ist und man aus diesem Grunde auch viel schneller wieder allein sein kann.

LG - Christine

Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern

Jolanda, Sunday, 29.12.2002, 19:13 (vor 7804 Tagen) @ ChrisTine

Als Antwort auf: Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern von ChrisTine am 29. Dezember 2002 12:47:15:

Liebe Christine

Und ich kann dich gut verstehen, ich kann verstehen, wenn du schreibst, wie du manchmal einfach nur noch "müde" bist, geht mir manchmal auch so und vielen, die hier schreiben bestimmt auch.

Ich finde es aber total gut, dass du so viele Menschen darauf aufmerksam machst, was so alles falsch läuft, es mag sein, dass wir noch in der Minderzahl sind, aber ich bin davon überzeugt, dass wir etwas erreichen werden, wenn wir nicht aufgeben und den Mut nicht verlieren.

Schöpfen wir die Kraft aus all den guten Beziehungen, die wir im realen Leben doch auch erleben, aus den Menschen, die wir lieben und die keinen Unterschied machen, ob es sich um Mann oder Frau handelt.

Ich habe auch zwei Kinder und ich mache mir natürlich auch viele Gedanken.

Man wünscht den Kindern ja ihre Träume von Herzen, aber man hofft auch, dass sie realistisch genug sind um zu erkennen, dass Liebe auch Pflicht und Verantwortung bedeutet. Dass heiraten kein Spiel ist, dass in einer Ehe beide die gleichen Rechte und Pflichten erfüllten sollten.

Wir können nicht mehr tun, als versuchen, all das unseren Kindern mitzugeben.

Und ich bin mir sicher, du tust dein Bestes und verhilfst deinen Kindern dazu einmal besser miteinader umzugehen als das heute bei vielen der Fall ist.

Für mich bist du eine Motivation, und diese Müdigkeit hin und wieder, die ist normal, manchmal macht kämpfen einfach müde.

Liebe Grüsse
schickt dir
Jolanda

Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern

Arne Hoffmann, Sunday, 29.12.2002, 21:35 (vor 7804 Tagen) @ ChrisTine

Als Antwort auf: Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern von ChrisTine am 29. Dezember 2002 12:47:15:

Hi ChrisTine,

Mein Sohn zappt Samstags abend durch die Fernsehlandschaft und stößt auf die Sendung mit Anke Engelke. Ich kann da einfach nicht mehr drüber lachen, überlege jedesmal, ist das einfach nur ein Witz oder ist das auch ihre Einstellung, wenn sie über Männer herzieht.

Wobei man aber sehen muss, dass Anke Frauen genauso vorführt und parodiert wie Männer. Wir sind natürlich empfindlicher, wenn Männer verarscht werden, weil das in den letzten Jahren so absurd überhand genommen hat und noch keinerlei Bewusstsein dafür existiert. Das würde ich aber nicht gerade an Anke festmachen. Der Sinn von Comedy und Kabarett ist es ja gerade, Leute aufs Korn zu nehmen - wenn man zu zahm bleibt, gibt es keine Lacher. Wesentlich beknacktere Künstlerinnen findet man allerdings im politischen Kabarett. Wenn meinetwegen Lisa Fitz oder andere Tussen einen kompletten Abend damit gestalten, einseitig auf Männern rumzuhacken, und ihre persönliche Störung als Akt politischer Befreiung inszenieren, dann nervt mich das schon eher.

Manchmal weiß ich wirklich nicht mehr, was richtig ist und ich überlege mir, mich komplett zurückzuziehen, nichts mehr lesen im Internet über Geschlechterk(r)ampf, keine Briefe mehr schreiben, um auf Ungerechtigkeiten aufmerksam zu machen. Manchmal bin ich nur noch müde...

Naja klar, das geht mir auch so. Man hängt sich jahrelang rein, aber in der breiten Gesellschaft kommt erst mal wenig davon an. Das ist frustrierend und ermüdend, und vor allem die Auseinandersetzung mit den ewig Gestrigen und Unbelehrbaren hängt einem irgendwann zum Hals raus. Ich persönlich bin da für mich schon zu dem Schluss gekommen, mich ein bisschen mehr zurückzunehmen und wieder anderen Themen zu widmen. Natürlich nicht hundertprozentig, offensichtlich schreibe ich ja z. B. immer noch in diesen Foren. Aber ich halte es für sinnvoll, wenn man sich auch mal wieder zurücknimmt, sobald man den Eindruck hat, es tue einem nicht mehr gut, um dann die Nachrücker der "neuen Garde" weitermachen zu lassen.

Das Problem ist halt, dass momentan möglichst jeder Mitstreiter gebraucht wird, weil wir ZWEI Barrieren in den Köpfen der Allgemeinheit knacken müssen: die erzreaktionären Männlichkeitsvorstellungen zum einen ("ein Mann, der Schläge von seiner Frau bekommt ist ein Weichei und hat es nicht besser verdient") und die feministischen Denk- und Sprechverbote zum anderen.

Lieber Gruß

Arne

Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern

Markus, Sunday, 29.12.2002, 15:28 (vor 7804 Tagen) @ Jolanda

Als Antwort auf: Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern von Jolanda am 29. Dezember 2002 01:53:56:

Hallo Jolanda,

wenn ich meinen Text jetzt nochmal lese, ist es sehr leicht missverständlich. Ich habe mich da wohl selbst in ein Fettnäpfchen katapultiert. Also, ich weiß, dass du schreibst, was du empfindest und nicht, was man gerne hören will. Ich kann deine Argumentation auch besser verstehen. Es gibt Witze, darüber lacht man, die erzählt man auch weiter, jedoch gibt es auch hier gewisse Grenzen. Es gibt da so nen Witz da meint der Arzt nach der Untersuchung er habe ne gute und ne schlechte Nachricht. Die Schlechte, der Patient habe nur noch einen Tag zu leben und die Gute, er habe Alzheimer, wenn er zu Hause ist, habe er schon alles vergessen.

Ich würde diesen Witz sicher keinem Menschen erzählen, der an Alzheimer erkrankt ist und Ängste vor dieser Krankheit hat, Angst vor dem fortschreitenden Stadium. Das wäre pietätlos.

Sorry, dass das so falsch in meiner Antwort an dich rüber kam.

Grüß, Markus

Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern

pit b., Saturday, 28.12.2002, 18:15 (vor 7805 Tagen) @ Jolanda

Als Antwort auf: Re: Was alles in meiner Mailbox landet 1: artgerechte Haltung von Männern von Jolanda am 28. Dezember 2002 12:06:54:

Ich glaube nicht unbedingt dass, das eine Frau geschrieben hat.
So ein Schwachsinn kann auch von einem Mann kommen.
Wenn man bedenkt dass ein Mann in der Emma erklährt wie Frauen, auf der suche nach Pornobildern, den Computer ihrer Männer ausspionieren, dürfte dass klar sein.

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