Als Antwort auf: Aus meiner Mailbox: Problem eines Schülers von Arne Hoffmann am 15. Januar 2003 20:13:01:

Hallo Arne,

der Brief überrascht mich nicht. Ich denke, dieser Sachverhalt ist durchaus real. Ich arbeite an einer universitären Einrichtung und erlebe dort selbst hin und wieder Frauen, die in dieser Hinsicht sehr spezielle Ansichten haben. Warum sollte es dann an Schulen anders sein? Kürzlich habe ich am Mittagstisch eine Diskussion verfolgt, in der eine Frau Männern die Fähigkeit abgesprochen hat, für Kinder zu sorgen. In diesem Fall war es aber auch eine Frau, die heftig widersprochen hat. Alles hat also zwei Seiten. Allerdings habe ich Respekt vor diesem jungen Mann - hat er doch den Mut aufgebracht, einer Lehrerin vor versammelter Klasse zu widersprechen. Wenn alle Männer so mutig wären, dann wäre dieses ganze Problem wohl schon lange vom Tisch.
Ich würde Alex vielleicht den Rat geben, sich an den Direktor zu wenden, wenn er sich diskrimiert fühlt. Ich wünsche ihm an dieser Stelle weiterhin den Mut, ein Zeichen zu setzen.

Gruß
Stefan

Als Antwort auf: Aus meiner Mailbox: Problem eines Schülers von Arne Hoffmann am 15. Januar 2003 20:13:01:

Hallo Arne

Beim Lesen dieses Beitrages hat mein Mutterherz geradezu rebelliert. Ist nun vielleicht eine dumme Frage, aber wie haben die Eltern von Alex darauf reragiert, hat er es ihnen erzählt?

Ich kann euch sagen, wenn das meinem Kind geschehen würde, ich würde mir diese Dame echt vorknöpfen, sie nicht beschimpfen, aber ich würde sie auf meine Art in die Zange nehmen und sie an die Wand reden, mit allen Mitteln, die mir zur Verfügung stehen.

Ich würde auch weiter gehen, wenn das nichts helfen würde. Ich weiss, ein Gegenargumten ist, dann leidet Alex vielleicht noch mehr darunter. Nun ja, ich denke, mit so einer Lehrerein leiden grundsätzlich alle Jungs permanent.

Wir dürfen solche Reaktionen nicht so einfach durchgehen lassen. Der Junge schrieb: "Schade, dass ich als Mann auf die Welt gekommen bin!" Wir sind uns wohl einig, das sagt schon alles aus. Und an dieser Aussage würde ich anknüpfen und kämpfen. Wir kommen nicht umhin an solchen Stellen zu kämpfen, es geht nicht anders!

Es ist eine bodenlose Sauerei, wenn ein Junge vor einer ganzen Klasse fertig gemacht wird und von den Mädchen verhöhnt wird, weil die Lehrerin das noch puscht!

Oh man, hier würde ich aber einiges ins Rollen bringen, vorausgesetzt mein Kind wäre einverstanden, ich kann es ja schlussendlich nicht überrennen, aber ich hoffe echt, dass ich es schaffe, meine Kinder so zu erziehen, dass sie genug Kampfgeist und Gerechtigkeitssinn besitzen, um gegen solche "manipulativen Machenschaften" anzugehen.

So etwas zu lesen macht mich echt wütend!

Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: Aus meiner Mailbox: Problem eines Schülers von Arne Hoffmann am 15. Januar 2003 20:13:01:

Hallo Arne,

du schilderst eine schwierige Situation. Für die meisten ist es anstrengend, dem Vorgesetzten gegenüber auf einer anderen Meinung zu beharren und sie weiterhin zu äußern, vor allem wenn die meisten Kollegen dem Vorgesetzen sonstwohin kriechen. Wenn man noch jung ist, fällt es schwerer, auch wenn der 'Vorgesetzte' nur ein Lehrer ist, den man ein paar Stunden in der Woche sieht, und die 'Kollegen' Mitschüler. Andererseits, kann man es dort vielleicht am besten lernen, zu sich selber zu stehen, weil der Lehrer einem doch nicht so schaden kann.

Was kann man als Schüler gegen so einen Lehrer tun? Der Lehrer braucht, um wirksam diskriminieren zu können, die Mithilfe der Schüler. Und kein Lehrer wird gern von seinem Vorgesetzen offiziell zu Diskriminierung befragt.

Wenn sich solche Vorgänge wiederholen und anderes nicht hilft, empfehle ich eine offizielle Beschwerde beim Schulleiter wegen Geschlechterdiskriminierung. Der Schulleiter wird wahrscheinlich zuerst fragen, ob die anderen männlichen Schüler sich ebenfalls diskriminiert fühlen. Diese sollten also vor der Beschwerde miteinander reden und, wenn möglich, die Beschwerde gemeinsam verfassen. Alleine wird der Beschwerdeführer zu leicht als Querulant abgetan.

Alex zitierte und kommentierte:

"Der Arbeitsmarkt ist immer noch sehr stark von Männern dominiert - auch wenn manche Unternehmen eher Frauen einstellen, um Prestige und Ansehen zu erlangen." In der folgenden kurzen Diskussion nahm ich eine männerfreundliche Position ein, in dem ich das nach dem Gedankenstrich geschriebene in den Mittelpunkt rückte.

Das war eine gute Wahl von Alex; denn für den zweiten Satz müssten die Autoren erstmal beweisen, dass die naheliegende Vermutung nicht stimmt, dass die Arbeitgeber Frauen einstellen, weil sie Arbeitsplätze gut besetzen und dabei nicht ihre Auswahl einschränken wollen.

Mehrmals wurde ich unterbrochen (von der Lehrerin), der mädchen-dominierte Kurs fand das sehr belustigend. Das ganze endete mit einer Aufzählung von Fakten über schulische Leistungen von Mädchen und jungen Frauen, von Ungerechtigkeit bei Arbeitsplatzvergabe und mit einigen bissigen Zitaten und Kommentaren, alles "reine Fakten" und "wiedergegebene Zitate".

Das Unterbrechen von Schülern, weil deren politische Meinung einem nicht passt, ist falsch und sollte vom Schüler protokolliert werden (für eine eventuelle Beschwerde). Natürlich sollte der Lehrer nicht mit seiner Meinung hinter dem Berg halten, gerade bei älteren Schülern, aber es sollte klar sein, dass keine gleichberechtigte Diskussion mit Schülern möglich ist, wenn der Lehrer gleichzeitig die Diskussion leitet und sich außerdem im voraus mit Fakten bewaffnen kann, weil er weiß, worum es gehen wird. Das Lächerlichmachen des Schülers finde ich daher verwerflich, auch wenn es bei gleichwertigen Diskussionsgegner eine legitime Form der Auseinandersetzung ist.

Sehr geschockt und traurig entschuldigte ich mich, förmlich und auf englisch, männlich zu sein (...)

Naja, Alex, so geschockt scheinst du nicht gewesen zu sein, dass du nicht selber zu Recht sarkastisch wurdest. Weiter so!

Gruß,

Peter

Als Antwort auf: Aus meiner Mailbox: Problem eines Schülers von Arne Hoffmann am 15. Januar 2003 20:13:01:

Ich würde zuallererst mal ein persönliches Gespräch mit der Lehrerin führen. Ich denke, diese Chance muß man jedem geben. Ich arbeite selbst mit Jugendlichen und da hat man oft Mühe, die Kontrolle zu bewahren und angemessen zu reagieren. Am nächsten Tag (oder schon 5 Minuten später) denkt man sich, was man doch wieder für einen Schmarrn verzapft hat.
Später, wenn man erwachsen ist, merkt man, daß Erwachsene selten so sicher sind, wie sie von außen wirkten. Vielleicht weiß die Lehrerin inzwischen, daß das nicht so astrein war. Also einfach mal die Dinge nochmal mit ihr durchsprechen, alleine, ohne daß jemand gezwungen ist, sein Gesicht zu wahren. (Als Gegenleistung vielleicht verlangen, daß man mal in einem ungestörten Referat seine eigene Ansicht zu dem Thema darlegen kann)
Nutzt das auch nichts, tritt man am besten zu zweit auf (Freund, Profi aus ner Männergruppe, Eltern) und dann ist sicher auch eine Beschwerde beim Schulleiter angebracht, mit der Bitte an ihn, hier zu vermitteln (!)

Als Antwort auf: Aus meiner Mailbox: Problem eines Schülers von Arne Hoffmann am 15. Januar 2003 20:13:01:

Hallo zusammen,

da bleibt einem erst einmal die Spucke weg...
Ich habe die untenstehenden reaktionen noch nicht gelesen, deswegen ist das u.U. hier nur eine Wiederholung.
Ich denke, es geht zunächst einmal darum, darzulegen, welche Möglichkeiten Alex hat.

<li> Einschalten der Eltern
<li> Einschalten der SMV
<li> Hinzuziehen des Vertrauenslehrers
<li> Einschalten des Direktorrats
<li> Prüfen lassen, ob es möglich ist, einen anderen Englisch LK zu besuchen (sofern es zwei gibt).
Die Argumentation würde ich auf politische Meinungsäußerung und Niedermachen der eigenen Persönlichkeit fußen. Zeugen wird es wohl dafür geben.Daß die Lehrerin Leiterin eines Fraueninteressevereins ist, macht die Sache zwar nicht einfacher, ist allerdings ihre Privatsacheund sollte nicht Bestandteil der Argumentation sein.

Ich wünsche viel Erfolg und Durchhltevermögen bei dieser sehr schwierigen Situation.

Gruß

Collantix

Als Antwort auf: Aus meiner Mailbox: Problem eines Schülers von Arne Hoffmann am 15. Januar 2003 20:13:01:

Hallo,

ich denke, Alex sollte das nicht auf sich beruhen lassen, aber er sollte sich Unterstützung
von seinen Eltern oder Verbindungslehrern suchen, und nicht nur mit seinem Bruder, sondern
mit möglichst vielen Schülern. Wenn er nicht allein und mit Erwachsenen auftritt, wird er
nicht so leicht als Querulant niedergebügelt.

Meine Lehrerin, eine vehemente Vertreterin der weiblichen Emanzipation widersprach heftigst

daß eine Lehrerin in einer Diskussion ihre Meinung vertritt ist schwer zu beanstanden. Daß
Feminismus zum Teil menschenverachtende Züge hat, wird im Allgemeinen nicht so gesehen.
Das Vertreten feministischer Positionen seitens der Lehrerin ist solange in Ordnung, solange
dies in einer offenen und fairen Diskussion und ohne männerverachtende Behauptungen geschieht,
und diese Position als eine mögliche neben anderen dargestellt wird.

ließ mich nicht aussprechen und machte mich vor dem gesamten Kurs lächerlich.

sarkastische und herablassende Kommentare wurden von ihr vom Stapel gelassen und ich durfte mich nicht mehr verteidigen.

Das aber geht eindeutig zu weit. Ich denke, daß dies das Zentrum der Beanstandungen sein muß.
Mit diesem Punkt wird er auch bei Feministen Zustimmung bekommen können.
Männerdiskriminierende Äußerungen der Lehrerin sollte er nur dann beanstanden, wenn sie klar
und unmißvertändlich menschenverachtend sind. Sonst gerät er nach der Behauptung, daß das
natürlich ganz anders zu verstehen sei, in Querulantenverdacht. Natürlich braucht er den
Gegenstand der Auseinandersetzung nicht verschweigen.

Sehr geschockt und traurig entschuldigte ich mich, förmlich und auf englisch, männlich zu sein,

Das finde ich schon recht sarkastisch, aber hier voll angemessen.

Ich will hier nicht auf die Tränendrüse drücken, aber das hat mich doch schon sehr mitgenommen, extrem traurig gestimmt und sehr an meinem Selbstvertrauen genagt. Wieviel bin ich eigentlich wert?

Eigentlich sollte er stolz sein, daß er kein Arschkriescher ist, und die Auseinandersetzung
durchgehalten hat. Der Wert eines Menschen hängt nicht von der Beurteilung von Autoritätspersonen
und deren Gefolgschaft ab.

Schade, dass ich als Mann geboren wurde.

In der Tat ist das hier zur Zeit ein Nachteil, aber das kann man nicht ändern.
Wenn man sich nicht um die üblichen Männlichkeitsregeln kümmert, lassen sich viele Nachteile des
Mannseins vermeiden.

Gruß
Joseph

Als Antwort auf: Aus meiner Mailbox: Problem eines Schülers von Arne Hoffmann am 15. Januar 2003 20:13:01:

Grauselig.

So etwas nennt man emotionalen Missbrauch.