Als Antwort auf: Haben wir das Diskutieren verlernt? von Sven am 29. Juni 2001 16:39:24:

Hallo Sven!

Noch ein paar Bemerkungen die sich auf Donna und auf Diskussionen allgemein beziehen.
Ich treibe mich in mehreren Foren herum und musste dabei folgendes feststellen.

1. Viele Frauen verabschieden sich sehr schnell aus dem Forum, wenn ihre Meinung nicht geteilt wird. Sofern sie persönlich angegriffen wurden, kann ich dies verstehen. Dies ist aber meistens gerade nicht der Fall.[/i]

Diese spezielle Beobachtung habe ich noch nicht gemacht. Wohl habe ich
jedoch den Eindruck, daß Frauen im Allgemeinen empfindlicher reagieren als
Männer. Ich glaube, die meisten Männer können die Sach- und die Gefühlsebene
einfach besser auseinanderhalten.

2. Leider scheinen auch immer mehr Männer das Diskutieren verlernt zu haben.

Worin äußert sich das Deiner Meinung nach?

3. Teilt man die Meinung des anderen bzw. der Mehrheit des Forums nicht, fangen sehr häufig Beleidigungen an. Für die Ursache halte ich den zunehmenden Egoismus in der Gesellschaft. Eine sachliche Diskussion ist kein Krieg, wo eine Seite gewinnen muss, sondern wo beide Seiten durch den Meinungsaustausch etwas gewinnen.

Hm, der Egoismus in der Gesellschaft als Ursache? Kann ich nicht so recht
nachvollziehen. Ich glaube eher, daß das persönlichkeitsspezifische Ursachen
hat.

Arne und Jörg können sich bestimmt noch an Nina aus Joachims Forum erinnern (die leider kaum mehr gesichtet wird). Man ist oft anderer Meinung und kommt auch oft nicht auf einen Nenner (was bei einer Diskussion häufig der Fall ist). Man kann sich aber trotzdem vernünftig miteinander austauschen. Beleidigungen unterbleiben - so stelle ich mir eine Diskussion vor.

So sollte eine Diskussion verlaufen, da gebe ich Dir recht. Doch scheinbar
ist gar nicht jede(r) in der Lage dazu (oder auch nicht willens genug?),
eine Diskussion auf diesem Niveau zu führen.

Ein tolles Beispiel zum Thema Diskussion habe ich auch noch. Unser Ortsbürgermeister (wir sind ein kleines Kaff) und der Opositionsführer können heftigt miteinander diskutieren und politische Streitgespräche führen, nachher gehen sie trotzdem wieder friedlich gemeinsam ein Bier trinken. Dies finde ich echt stark, da sowas selten ist.

Ja, das ist schon in gewisser Weise bewundernswert. Man muß vielleicht
aber auch noch unterscheiden zwischen einem quasi beruflich bedingten
Streitgespräch und einem Streitgespräch, das aus einer persönlichen
Betroffenheit heraus entstanden ist (letztere dürften emotionaler
verlaufen).

Gerade Politikdiskussionen sind ja ein tolles Mittel um einen Streit anzufangen. Dis kann man z.B. sehr gut bei Familien- bzw. Geburtstagsfeiern beobachten.

Oder auch in einschlägigen Internetforen. *gg*

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Haben wir das Diskutieren verlernt? von Sven am 29. Juni 2001 16:39:24:

Ich denke, die Anonymität des Netzes fördert es, daß Menschen nicht mehr zivilisiert miteinander umgehen. Zivilisation ist in erster Linie dazu da, das tägliche Miteinander erträglich zu gestalten. Wenn ich mit jemandem zusammenleben muss, ob im Haus, in der Straße, im Dorf oder in der Kleinstadt, überlege ich mir es schon zweimal, was und wie ich es sage. Im Netz dagegen sind diese Dinge vollkommen unnötig. Ich habe einen Nick und eine anonyme Email-Adresse und brauche letztlich für meine Äußerungen und mein Benehmen nicht geradezustehen. Da zeigt manch einer dann sein wahres Gesicht, ich brauche nur an das Posting von heute zu denken, daß inzwischen wieder gelöscht wurde. Diese Person würde so etwas öffentlich in einer Umgebung, in der sie geachtet und respektiert werden will, nie tun. Soziale Kontrolle halt. Im Endeffekt hilft nur die Zensur im Kopf. Leute ohne Streitkultur, ohne Interesse an wirklicher Diskussion und ohne die Bereitschaft, ihre eigene Meinung auch einmal auf den Prüfstand zu stellen, ignoriert man an besten. Nichts gegen eine kontroverse Meinung, aber bitte fundiert, ohne persönliche Angriffe und so, daß dem Gegenüber noch Luft zum Atmen bleibt. Aber letztlich ist das Wunschdenken, da ja schon die erwähnte Politik als Vorbild denkbar ungeeignet ist: Polemik und die Herabwürdigung des Gegners sind akzeptierte Mittel. Wie sollte da das Medium Internet besser sein?

Ob Frauen schlechter oder besser streiten, will ich nicht beurteilen, ja nicht einmal diskutieren. In anderen Foren, die sich mit "Männerthemen" wie Autos und so beschäftigen, ist die Zahl der Idioten auch nicht kleiner, und das sind dann in der überwiegenden Mehrzahl Männer.

Dieter

Als Antwort auf: Haben wir das Diskutieren verlernt? von Sven am 29. Juni 2001 16:39:24:

Männer waren bekanntlich in der Kommunikation noch nie führend. Sie haben es also noch nie gekonnt, sie müßten es erst lernen und dann könnte man behaupten, daß sie es verlernt haben.