Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Unterhalt für 12-jährige Kinder höher als für ALG II

ChrisTine, Monday, 15.05.2006, 10:54 (vor 6556 Tagen)

Nach dem neuen Unterhaltsrecht, welches nächster Jahr kommen soll, steht 12-jährigen Kindern mehr zu als einem ALG-Empfänger. Bis jetzt habe ich nirgendwo gelesen, das sich wer darüber aufregt. Ist das überhaupt schon jemandem aufgefallen?

Gruß - Christine

Unterhalt für 12-jährige Kinder höher als für ALG II

Altschneider, Monday, 15.05.2006, 12:04 (vor 6556 Tagen) @ ChrisTine

Nach dem neuen Unterhaltsrecht, welches nächster Jahr kommen soll, steht
12-jährigen Kindern mehr zu als einem ALG-Empfänger. Bis jetzt habe ich
nirgendwo gelesen, das sich wer darüber aufregt. Ist das überhaupt schon
jemandem aufgefallen?

Gruß - Christine

Nein, das ist mir neu - wundert mich allerdings auch nicht, da die Steigerungen beim Kindesunterhalt in den letzten Jahren absurd hoch waren. Es ist klar, dass künftig die Kindesmutter über den Kindesunterhalt mitfinanziert werden soll - wie es ja bisher auch schon der Fall ist, wenn auch nicht in solchen Ausmaß. Die Abschaffung von Ehegattenunterhalt war ja nur Augenwischerei, da dieser in der Bevölkerung immer weniger Anklang fand. Also wir alles über die "armen Butzeles" finanziert, und schon traut sich kaum ein Vater, dagegen etwas zu sagen. Kein Wunder, dass die Mädels mittlerweile den Kindernotstand ausrufen, denn erst, wenn Sie den Männern ein Kind gemacht haben, kommen sie künftig in den Zustand finanzieller Glückseeligkeit.

Hast du eine Quelle zu den neuen Gesetzesentwürfen?

Grüße
Altschneider

Unterhalt für 12-jährige Kinder höher als für ALG II

alan, Monday, 15.05.2006, 13:06 (vor 6556 Tagen) @ Altschneider

Die Abschaffung von Ehegattenunterhalt war ja
nur Augenwischerei, da dieser in der Bevölkerung immer weniger Anklang
fand.

Ist ja nicht abgeschafft worden ...

Unterhalt für 12-jährige Kinder höher als für ALG II

Fo....knecht, Monday, 15.05.2006, 14:11 (vor 6556 Tagen) @ alan

Die Abschaffung von Ehegattenunterhalt war ja
nur Augenwischerei, da dieser in der Bevölkerung immer weniger Anklang
fand.


Ist ja nicht abgeschafft worden ...

dachte ich mir doch. Wo kämen wir denn da hin?

Unterhalt für 12-jährige Kinder höher als für ALG II

ChrisTine, Monday, 15.05.2006, 22:00 (vor 6556 Tagen) @ Altschneider

Hast du eine Quelle zu den neuen Gesetzesentwürfen?

Grüße
Altschneider

Hier: http://www.bmj.de/media/archive/1189.pdf

Unterhalt für 12-jährige Kinder höher als für ALG II

Conny, NRW, Monday, 15.05.2006, 15:51 (vor 6556 Tagen) @ ChrisTine

Nach dem neuen Unterhaltsrecht, welches nächster Jahr kommen soll, steht
12-jährigen Kindern mehr zu als einem ALG-Empfänger. Bis jetzt habe ich
nirgendwo gelesen, das sich wer darüber aufregt. Ist das überhaupt schon
jemandem aufgefallen?

Gruß - Christine

Hartz IV ist doch ein Instrument zur Verknechtung des Bürgers in Zwangsarbeit. Wie heißt es noch so schön "Arbeit mach frei" und das muß in den Menschen mit Denkblockaden immer noch drin sein. Das ist falsch. Frei sind wir, wenn wir die Arbeit los sind. Denn das Recht auf Arbeit ist das Recht auf Zuchthaus, wie es selbst Einstein mal formuliert haben soll. Die Arbeit sind wir ja auch mehr und mehr durch Automatisierung und Rationalisierung los. Wir können auch nicht endlos mehr und mehr Güter produzieren, da irgendwann unser Planet nicht mehr genug Rohstoffe hergibt. Das einzige, das man bedingt steigern kann sind Dienstleistungen, die keine Maschine übernehmen kann. Sagt doch schon der US-Ökonom Jeremy Rifkin "Langfristig wird die Arbeit verschwinden".

Darum bin ich für ein bedingungsloses Grundeinkommen von der Wiege bis zur Bare. Dadurch könnte man diese genzen Unterhaltszahlungen ganz streichen, das einem Ende der Unterhaltsknechtschaft gleich käme.

http://www.unternimm-die-zukunft.de/

Freundliche Grüße
Conny

Unterhalt für 12-jährige Kinder höher als für ALG II

Wolfgang, Monday, 15.05.2006, 17:48 (vor 6556 Tagen) @ Conny

hallo Conny, Grundeinkommen ist ein sehr interessantes Thema. Es gibt hierzu auch eine schöne Seite (mit vielen Links): www.initiative-grundeinkommen.ch/

Allerdings ist das hier doch gar nicht das Thema.Es geht hier doch darum, daß die Unterhaltszahlungen für ein Kind z.Zt. höher sind als das aktuelle ALGII!

Unterhalt für 12-jährige Kinder höher als für ALG II

Conny, NRW, Tuesday, 16.05.2006, 02:32 (vor 6556 Tagen) @ Wolfgang

hallo Conny, Grundeinkommen ist ein sehr interessantes Thema. Es gibt
hierzu auch eine schöne Seite (mit vielen Links):
www.initiative-grundeinkommen.ch/

Allerdings ist das hier doch gar nicht das Thema.Es geht hier doch darum,
daß die Unterhaltszahlungen für ein Kind z.Zt. höher sind als das aktuelle
ALGII!

Hallo Wolfgang,

Was ich mal ausgerechnet habe, wird der Unterhalt in den unteren Lohnstufen sogar etwas billiger, da das halbe Kindergeld wieder angerechnet werden darf. Wenn ich mir allerdings ausrechnet, daß ein in einer Wohnung lebendes Paar, für die Wohnung vielleicht Warm 400 Euro bezahlt (sollte eigentlich noch genehmigt werden, da sie für eine Single-Wohnung soviel ich weiß 280 Euro bezahlen) und als zweiter im Haushalt man nur 225 Euro bekommt, dann wären das für den zweiten im Haushalt 425 Euro.

Ich wollte das allerdings auch nutzen, um für das bedingungslose Grundeinkommen Werbung zu machen. Es gibt in Deutschland schon auch eine Initiative dafür:
http://www.unternimm-die-zukunft.de/

Und auch schon kleine Parteien, die das mit im Parteiprogramm haben.
http://www.psgd.info/ oder auch http://www.elew.de/ und weitere.

Man muß das bekant machen, damit nicht am Ende die Roten als Sieger aus dem Dilemma hervor gehen. Ich war heute auf einer Montagsdemo und meinte auf einer Veranstaltung der MLPD (Marxistisch Leninistische Partei Deutschland) zu sein. Das wäre dann ja ein vom Regen in die Traufe gehen. Noch schläft Deutschland allerdings tief und fest. In einer Stadt mit 600 000 Einwohnern (in Ruhrgebiet mit einer hohen Arbeitslosigkeit) waren heute gerade zw. 50 und 100 auf dieser Montagsdemo, die nun schon das 95. Mal war. Ich habe in dem Forum zu dieser Montagsdemo schon mal geschrieben, daß es mir nicht paßt, daß die Roten dort so in der überzahl sind, da ich dann noch die Genderfrage mit ins Spiel brachte und meine Position geäußert habe, war ich dort dann gleich ein Brauner.

Meiner Meinung nach muß man sich dort auch ein wenig einbringen, sonst kann man wirklich alles für Europa vergessen. Europa wird so nach und nach zu einem nachfolger der Sowjetunion. Es wird Zeit, daß man sich dazu zu Wort meldet und nicht jeden Scheiß einfach hin nimmt. Wir leben heute inmitten der informationellen Revolution und diese wird die industrielle Revolution weit in den Schatten stellen. Das macht neue politische Konzepte nötig, die mit den altgedienten nicht zu stämmen ist.

Freundliche Grüße
Conny

Unterhalt für 12-jährige Kinder höher als für ALG II

Odin, Tuesday, 16.05.2006, 02:02 (vor 6556 Tagen) @ ChrisTine

Nach dem neuen Unterhaltsrecht, welches nächster Jahr kommen soll, steht
12-jährigen Kindern mehr zu als einem ALG-Empfänger. Bis jetzt habe ich
nirgendwo gelesen, das sich wer darüber aufregt. Ist das überhaupt schon
jemandem aufgefallen?

Gruß - Christine

Kann ich irgendwie nicht so recht glauben. Falls doch, dann wohl nur rein rechnerisch: Im Kindesunterhalt ist auch immer ein Teil der Miete mit eingebaut (Kind braucht ein paar Quadratmeter). Diese muss man bei ALG II immer extra dazurechnen

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Unterhalt für 12-jährige Kinder höher als für ALG II

XRay, Tuesday, 16.05.2006, 13:47 (vor 6555 Tagen) @ ChrisTine

Nach dem neuen Unterhaltsrecht, welches nächster Jahr kommen soll, steht
12-jährigen Kindern mehr zu als einem ALG-Empfänger. Bis jetzt habe ich
nirgendwo gelesen, das sich wer darüber aufregt. Ist das überhaupt schon
jemandem aufgefallen?

Gruß - Christine

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Nunja, was Kindern zusteht und was sie bekommmen, sind ja eh zwei paar Stiefel.
Es war bisher schon so, daß die Düsseldorfer Tabelle (DT) teilweise Unterhaltsbeträge ausgewiesen hatte, die bei dem zu Grunde gelegten Einkommen nicht realisierbar waren, weil da der Selbstbehalt tangiert würde.
Die DT weckt also teilweise Erwartungen, die nicht erfüllbar sind.
Das Ganze basiert auf einem Mindestbedarf, den Kinder vorgeblich haben.

Krass wird das Ganze, wenn man sich den Fall vorstellt, daß von zwei Kindern im Alter von 12 und 14 Jahren eines von der erwerbstätigen Mutter zum Vater wechselt. Der Vater hätte vor dem Wechsel in der Regel für beide Kinder über 600 Euro gezahlt und die Mutter hätte zusätzlich 308 Euro Kindergeld erhalten.
Nach dem Wechsel fällt nicht nur die Hälfte des Unterhalts weg, sondern die Mutter wird ebenfalls unterhaltspflichtig. Ein Kindergeldbetrag geht an den Vater. D.h. Durch den Wechsel EINES Kindes entfallen bei der Mutter über 750 Euro. Dies resultiert aus der Annahme, daß die Mutter zuvor einen dem Barunterhalt entsprechenden Naturalunterhalt erbracht hat.
Ich kenne andererseits Leute, die Erwachsen sind und eine Wohnung unterhalten müssen, aber kaum mehr verdienen. Der festgelegte Mindestbedarf von Kindern erscheint daher ziemlicher Schwachfug zu sein und es wird vermutlich nicht besser, solange nicht mehr Frauen unterhaltspflichtig werden.

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