Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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WikiMANNia: Linke Männerrechtler (Projekte)

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 02:44 (vor 4373 Tagen)

Linke Männerrechtler sind Männerrechtler, die sich selbst als politisch "links" definieren. "Rechte Männerrechtler" ist hingegen zumeist eine Fremdzuschreibung.

Menschenrechtler

Das Konzept der Menschenrechte geht davon aus, dass alle Menschen allein aufgrund ihres Menschseins mit gleichen Rechten ausgestattet und dass diese egalitär begründeten Rechte universell, unveräußerlich und unteilbar sind. Die Idee der Menschenrechte ist eng verbunden mit dem Humanismus und der im Zeitalter der Aufklärung entwickelten Idee des Naturrechtes.

Die Idee der Menschenrechte hat sich erst spät entwickelt. Jean-Jacques Rousseau (1712–1778) ist der erste Aufklärer, der direkt von Menschenrechten spricht. Davor ging man von einer göttlichen Ordnung aus, in die sich der Mensch einfügen musste.

In der mittelalterlichen Ordnung befanden sich die Bauern im Zustand der Hörigkeit, sie waren also persönlich abhängig vom Grundherrn, der wiederum ein Vasall eines höhergestellten Adligen war, der einem König unterstand. In der mittelalterlichen Vorstellung war auch der König nur ein Vasall und Gott unterstellt.

Menschenrechtler gibt es also erst, seitdem sich der Egalitarismus verbreitete mit der Idee des Menschen mit gleichen Rechten.

Frauenrechtler

Mit den Menschenrechtler entstand bald eine Untergruppe der Frauenrechtler, die man auch als Lobbyisten für Frauenbelange nennen kann. Als eine frühe Frauenrechtlerin kann Olympe de Gouges genannt werden, die 1791 die Déclaration des droits de la Femme et de la Citoyenne (Erklärung der Rechte der Frau und Bürgerin) verfasste. Es ist ein weit verbreiteter Irrtum, dass Frauenrechtler für Frauen die gleichen Rechte wie für Männer erkämpfen wollten. Tatsächlich waren die in der französischen Revolution erkämpfen Bürgerrechte für Männer mit der allgemeinen Wehrpflicht verbunden, dass heißt der Pflicht, diese Rechte auch mit der Waffen in der Hand verteidigen zu müssen. In der Schweiz durften nur "wehrfähige Personen" wählen. Als nicht wehrfähig galten, Kinder, Ausländer und Frauen. Erst 1971 haben Schweizer Frauen eine Verfassungsänderung erreicht, welche die Einführung eines Frauenwahlrecht erlaubte. Frauenwahlrecht ist ein Wahlrecht ohne Wehrpflicht.

Linke Männerrechtler

Man ist geneigt zu fragen, warum es neben den Menschenrechtler noch die Untergruppen "Frauenrechtler" und "Linke Männerrechtler" geben muss. Andreas Kemper sagt in einem Interview der EMMA: "Die Männerbewegung kam mit etwa fünf bis zehn Jahren Verspätung nach der Frauenbewegung und orientierte sich stark am Feminismus." Der linke Männerrechtler ist also vom Ursprung her ein Profeminist. Ein Antifeminist wird von ihm deshalb als "rechter Männerrechtler" bezeichnet. Im Grunde ist der linke Männerrechtler ein männlicher Frauenrechtler. Antifeministen haben dafür auch die humorvoll-zärtliche Bezeichung Lila Pudel gefunden.

Andreas Kemper fährt fort:
"Ich war in der Alternativ-Szene, und da gab es die Bereitschaft, sein Leben grundsätzlich in Frage zu stellen und nach anderen Lebensmodellen zu suchen. Und es galt der Grundsatz: "Das Private ist politisch.'"

Männerrechtler, die nicht bereit sind ihr Leben grundsätzlich in Frage zu stellen und auf dem Grundsatz "Das Private ist privat", werden von ihm als "rechtsextrem" abgelehnt. Als Profeminist teilt der den feministischen Männerhass. Linke Männerrechtler haben gerne ihr Mannsein infrage gestellt und waren eifrig bemüht, sich auf Geheiß der Feministinnen zum Typ Neuer Mann zu entwickeln. Andreas Kemper beschreibt das so:
"Die Frauen in dieser Gruppe hatten sich auch in einer feministischen Gruppe zusammengetan und haben von uns erwartet, dass wir uns mit unserer Rolle, unserer Männlichkeit und unserer Sexualität auseinandersetzen. Es gab da also einen gewissen sanften Druck von den Frauen. Aber natürlich wollten wir auch selbst rauskommen aus dem ganzen Macho-Gehabe."

Männer mit antifeministischen Positionen wurden isoliert. Anfang der 1990er Jahre hatte sich die Männerbewegung institutionalisiert. In vielen Städten gründeten sich Männerbüros. Doch dann entwickelte sich ein Trend zur Entpolitisierung. Als Mitte der 1990er Jahre der "Männer-Rundbrief" eingestellt werden musste, wurden die Profeministen immer weiter an den Rand gedrängt. Das hing ausgerechnet damit zusammen, dass in akademischen Kreisen Judith Butler den Männern vorwarf: "Warum trefft ihr euch denn als Männer? Das ist doch Identitätspolitik!" Es wurde ihnen zum Vorwurf gemacht, dass sie sich als Männer definierten und ihre Geschlechtsrolle hinterfragten, denn nach Butlers Queer Theorie gibt es eigentlich gar kein Geschlecht. So wurde den Profeministen von dieser Seite das Wasser abgegraben. Andreas Kemper beklagt, dass es schließlich keine Männergruppen mehr gab, an die er den "Männerrundbrief" hätten verschicken können.[1]

Parallel zum Niedergang der Profeministen hat sich die antifeministische Männerrechtsbewegung formiert. Das ging los mit den Väterrechtlern, Ende der 1990er Jahre gründeten sich dann die ersten Internet-Foren und schließlich erste Organisationen wie MANNdat und Agens.

Ein Teil der linken Männerrechtler bemerkte schließlich doch, dass Feminismus eine Irrlere ist. Zumindest fingen sie an, den Feminismus kritisch zu hinterfragen. Warren Farrell war bis in die 1970er Jahre ein Vertreter der Frauenbewegung und wurde als einziger Mann dreimal in den New Yorker Vorstand der feministischen Organisation NOW gewählt, bis er 1993 das Buch Mythos Männermacht veröffentlichte. In Deutschland schrieb Arne Hoffmann 2001 das Buch Sind Frauen bessere Menschen?.

Arne Hoffmann ist ein Männerrechtler, der die Probleme des Feminismus zwar erkannt und genau analysiert hat, war seine Erkenntnissse trotzdem weiterhin mit einem linken Weltbild zu in Einklag zu bringen trachtet. Nachdem 2010 sich in der Schweiz die IG Antifeminismus wurden verschiedene Schriten lanciert, um die antifeministische Männerrechtsbewegung in der Naziecke zu verorten (Thomas Gesterkamp[2][3], Andreas Kemper[4] und Hinrich Rosenbrock[5], siehe Antifeminismuskritik), reaktivierte Arne Hoffmann am 11. März 2012 seinen Blog Genderama als "Blog des linken Flügels der Männerbewegung".[6] Offenbar versucht Arne Hoffmann mit seinem Netzwerk linker Männerrechtler, den Profeministen einen zweiten Frühling zu verschaffen. Dieses linke Verharren in Denkschemata, die Träumerei von einer linken Männerbewegung führt wohl letztlich zu nichts anderem, als zur Unterwerfung freier Männer unter die Befugnisverleihung und Berechtigung durch einen allmächtigen, weil von Linken ermächtigten Staat.[7]

Einzelnachweise
[1] EMMA Frühjahr 2012, S. 30-31
[2] Gleichstellungspolitik kontrovers - Eine Argumentationshilfe - Friedrich-Ebert-Stiftung, März 2011 (68 Seiten)
[3] Geschlechterkampf von rechts - Wie Männerrechtler und Familienfundamentalisten sich gegen das Feindbild Feminismus radikalisieren - Friedrich-Ebert-Stiftung, März 2010 (28 Seiten)
[4] (R)echte Kerle - Zur Kumpanei der MännerRECHTSbewegung, Unrast Verlag 2011, ISBN 3-89771-104-4
[5] Die antifeministische Männerrechtsbewegung - Denkweisen, Netzwerke und Online-Mobilisierung, Eine Expertise von Hinrich Rosenbrock, Hrsg. von der Heinrich-Böll-Stiftung, ISBN 3-86928-073-5
[6] Warum ich wieder blogge, 11. März 2012
[7] WGvdL-Forum: Angebot einer Diskussion am 21. Januar 2012 - 03:39 Uhr

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WikiMANNia: Linke Männerrechtler

Rainer ⌂, Sunday, 08.04.2012, 03:08 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Linke Männerrechtler sind Männerrechtler, die sich selbst als
politisch "links" definieren. "Rechte Männerrechtler" ist hingegen zumeist
eine Fremdzuschreibung.

...eine Fremdzuschreibung von Feministen und linken Männerrechtlern!

Rainer

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Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

WikiMANNia: Linke Männerrechtler

chrimaproudlyblocked, Sunday, 08.04.2012, 08:25 (vor 4372 Tagen) @ Rainer

> Linke Männerrechtler sind Männerrechtler, die sich selbst als
> politisch "links" definieren. "Rechte Männerrechtler" ist hingegen

zumeist eine Fremdzuschreibung.
...eine Fremdzuschreibung von Feministen und linken Männerrechtlern!
Rainer

LOL!
Und das nachdem die Forenleitung jahrelang Hetze gegen alles was als "links" angesehen wird geduldet und wie sich jetzt herausstellt gefördert hat.

Aber wer vom "Volksverräter Brandt" brabbelt ist natürlich nur fremdzugeschrieben rechts...

Ihr armen Unschuldslämmer. So verfolgt von linken Schmeissfliegen, Kanalratten, usw.
Was hat mann nicht so alles an Getier in der Jauchegrube der Männerrechtsbewegung...

WikiMANNia: Linke Männerrechtler

DvB, Sunday, 08.04.2012, 09:12 (vor 4372 Tagen) @ chrimaproudlyblocked

Aber wer vom
"Volksverräter
Brandt"
brabbelt ist natürlich nur fremdzugeschrieben rechts...

Hm. Linke, die Voksverrat nicht als selbstverständlich ansehen, gibt es zwar nicht, aber Linke, die "Volksverräter" als Lob verwenden, schon.

Ihr armen Unschuldslämmer. So verfolgt von linken Schmeissfliegen,
Kanalratten, usw.
Was hat mann nicht so alles an Getier in der Jauchegrube der
Männerrechtsbewegung...

Maden und Kakerlaken hast Du vergessen.

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WikiMANNia: Linke Männerrechtler

Zwölf, Sunday, 08.04.2012, 12:48 (vor 4372 Tagen) @ DvB

Maden und Kakerlaken hast Du vergessen.

Du schreibst sehr substanzierte Beiträge

WikiMANNia: Linke Männerrechtler

DvB, Sunday, 08.04.2012, 15:02 (vor 4372 Tagen) @ Zwölf

Du schreibst sehr substanzierte Beiträge

Ich weiß.

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Wir brauchen ein neues Forum ohne Nazis und Provokateusen! (owT)

Dampflok, Sunday, 08.04.2012, 13:28 (vor 4372 Tagen) @ chrimaproudlyblocked

- kein Text -

Wir brauchen ein Forum ohne Dampflok! (kT)

Royal Bavarian, St. Lokschuppentupfing, Sunday, 08.04.2012, 13:30 (vor 4372 Tagen) @ Dampflok

... kein Text.

Wer linksrosa ist und Mitglied bei den Grünen, sollte die Fresse halten.

Logos, Sunday, 08.04.2012, 13:57 (vor 4372 Tagen) @ Dampflok

Wer linksrosa ist und Mitglied bei den Grünen, sollte die Fresse halten.

http://schnatterfleck.de/stummiwiki/images/thumb/3/33/Pinkmondolino1.JPG/180px-Pinkmondolino1.JPG

Ein Albtraum, grüne "Männerechtler"!

FN, Sunday, 08.04.2012, 15:10 (vor 4372 Tagen) @ Logos

Ein Albtraum, grüne "Männerechtler"!

Das ist wie der Alptraum jedes Bauherren, wenn auf dem Bauplatz Hamster gefunden werden (alternativ Juchtenkäfer). Alle baulichen Aktivitäten erlahmen und ein Heer von Ökofaschisten frisst die finanziell Substanz auf, um allerlei Getier umzusiedeln und vor allem die eigene, parasitäre Position erneut zu begründen.
http://www.zeit.de/2004/18/Hamster_2frichtig
http://www.hamsterschutz-sachsen.de/index.php?article_id=33

"Mir gehen die Klemm-Chauvis auf den Sack, die da plötzlich in serviler Ergebenheit, jeden aufrechten Gang und sonst manches Aufrechte beiseite lassend, auf breiter Schleimspur der Frauenemanzipation hinterherkriechen"
Der grüne Abgeordnete Joschka Fischer über die Wahl von Frauen für die Fraktionsspitze der Bonner Grünen
Zitiert im Spiegel 16/1984

Vorwärts! Du hast alle Möglichkeiten! Niemand steht dir im Wege! (kt)

Lupo, Sunday, 08.04.2012, 14:44 (vor 4372 Tagen) @ Dampflok

- kein Text -

Sein Nickname ist eben nicht Programm...kT

Lemon, Sunday, 08.04.2012, 15:20 (vor 4372 Tagen) @ Lupo

- kein Text -

Wir brauchen ein neues Forum ohne Nazis und Provokateusen! (owT)

Notburg, Sunday, 08.04.2012, 14:49 (vor 4372 Tagen) @ Dampflok

Es gibt genügend Blogs. Zwar nicht so gut zu diskutieren, aber eine Alternative und vor allem eine vorhandene.
Nicht immer das Rad neu erfinden.

Findest du über genderama

WikiMANNia: Linke Männerrechtler

Zwölf, Sunday, 08.04.2012, 03:55 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Linke Männerrechtler sind Männerrechtler, die sich selbst als
politisch "links" definieren. "Rechte Männerrechtler" ist hingegen zumeist
eine Fremdzuschreibung.

Denke ich, ist richtig. Viele rechte "Männerrechtler" sehen sich gar nicht als Männerrechtler und auch nicht als Maskulisten. Also ist sowohl "rechts" als auch "Männerrechtler" eine Fremdzuschreibung.

Menschenrechtler gibt es also erst, seitdem sich der Egalitarismus
verbreitete mit der Idee des Menschen mit gleichen Rechten.

Das - mit Verlaub - ist Quatsch. Wenn du schon mit König, Bauern und Vasallen anfängst (völlig aus dem Zusammenhang), mußt du auch mit dieser Tendenz weiter machen, also mit dem Bürgertum und daraus erwachsendem Kapitalismus, der keineswegs auf Egalitarismus begründet, aber doch vermehrt Rechte für wesentlich mehr Menschen einforderte und sie vor allem nicht von der Geburt abhängig machte. Erst DANACH erweiterten sich die Menschenrechte auf alle Menschen - auch unabhängig von Besitz, Geld und Macht.

durften nur "wehrfähige Personen" wählen. Als nicht wehrfähig galten,
Kinder, Ausländer und Frauen. Erst 1971 haben Schweizer Frauen eine
Verfassungsänderung erreicht, welche die Einführung eines Frauenwahlrecht
erlaubte. Frauenwahlrecht ist ein Wahlrecht ohne Wehrpflicht.

Gut geschriebener Exkurs, hat aber nichts mit dem Thema zu tun. Du brauchst nur diesen Vorlauf, um deine eigenen gedanklichen Winkelzüge zu begründen. Das ist ein Kommentar, nichts lexikalisches

Linke Männerrechtler
Man ist geneigt zu fragen,

Wer ist man?

warum es neben den Menschenrechtler noch die Untergruppen "Frauenrechtler"
und "Linke Männerrechtler" geben muss.

Weil es auch nichtlinke Männerrechtler gibt? Weil es auch Robbenschützer gibt? Weil es auch Kinderschützer gibt? Weil es auch Umweltschützer gibt? Weil es Interessensgruppen insgesamt gibt?

also vom Ursprung her ein Profeminist. Ein Antifeminist wird von ihm
deshalb als "rechter Männerrechtler" bezeichnet. Im Grunde ist der linke
Männerrechtler ein männlicher Frauenrechtler. Antifeministen haben dafür
auch die humorvoll-zärtliche Bezeichung Lila Pudel gefunden.

Wie? Wo? Was? Fehlt das ein 10seitiger Absatz? Wie kommst du zu dem Konstrukt? Ist das die Wikimannia oder tatsächlich die WikiMuslimia? Beleidigte Leberwurst schreibt einen Racheartikel aus psychologischen Gründen um sein inneres Gleichgewicht wieder zu finden? Hast du keinen Blog, wo du dir solche Sachen von der Seele schreiben kannst?
Andreas Kemper hat gesagt... und was er sagt, stimmt... und deshalb ist die linke Männerbewegung blahblahblah

Andreas Kemper fährt fort:
"Ich war in der Alternativ-Szene, und da gab es die Bereitschaft, sein
Leben grundsätzlich in Frage zu stellen und nach anderen Lebensmodellen zu
suchen. Und es galt der Grundsatz: "Das Private ist politisch.'"

Ja, schon, aber hat das was mit dem Thema zu tun?

als "rechtsextrem" abgelehnt. Als Profeminist teilt der den feministischen
Männerhass. Linke Männerrechtler haben gerne ihr Mannsein infrage
gestellt und waren eifrig bemüht, sich auf Geheiß der Feministinnen zum
Typ Neuer Mann zu entwickeln.

Zitate! Begründungen! Texte, die das beweisen? Hast dus im Urin gelesen?

Vertreter der Frauenbewegung und wurde als einziger Mann dreimal in den New
Yorker Vorstand der feministischen Organisation NOW gewählt, bis er 1993
das Buch Mythos Männermacht veröffentlichte. In Deutschland schrieb Arne
Hoffmann 2001 das Buch Sind Frauen bessere Menschen?.

Du beschreibst den linken Maskulismus als Beginn des Widerstandes gegen die profeministische Männerbewegung. Das mag im Prinzip richtig sei, damals hat er sich aber überhaupt noch nicht als linker Maskulismus bezeichnet - zuminest nicht dass ich wüßte. Oder hast du Belege dafür. Vielleicht etwas zu viel der Ehre.

Arne Hoffmann ist ein Männerrechtler, der die Probleme des Feminismus
zwar erkannt und genau analysiert hat, war seine Erkenntnissse trotzdem
weiterhin mit einem linken Weltbild zu in Einklag zu bringen trachtet.

Man könnte auch meinen, dass sein linkes Weltbild ihn überhaupt erst dazu brachte, Widerstand zu leisten.

Hoffmann am 11. März 2012 seinen Blog Genderama als "Blog des linken
Flügels der Männerbewegung".[6] Offenbar versucht Arne Hoffmann mit
seinem Netzwerk linker Männerrechtler, den Profeministen einen zweiten
Frühling zu verschaffen.

Äh... den Profeministen? Bist du sicher, dass du alles richtig verstanden und überhaupt auch wenigstens gelesen hast?

Dieses linke Verharren in Denkschemata, die Träumerei von einer linken
Männerbewegung führt wohl letztlich zu nichts anderem, als zur Unterwerfung
freier Männer unter die Befugnisverleihung und Berechtigung durch einen
allmächtigen, weil von Linken ermächtigten Staat.[7]

Womit wir wieder bei einem Kommentar wären und deiner persönlichen Anschauung, deinem beleidigt sein, deinem Schnute ziehen.

Motto: ich weiß zwar nichts über die linke Männerbewegung, aber die waren böse zu mir, also schreib ich einen Artikel in der WikiMuslimia

Die linke Blockflöte spielt wieder auf

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 04:40 (vor 4372 Tagen) @ Zwölf

Denke ich, ist richtig. Viele rechte "Männerrechtler" sehen sich gar nicht als Männerrechtler und auch nicht als Maskulisten. Also ist sowohl "rechts" als auch "Männerrechtler" eine Fremdzuschreibung.

Männerrechtler sind Männerrechtler, ohne "links" und ohne "rechts", aber das haben wir schon gelernt - ist für Linke nicht zu verstehen.
Meine Eigenbeschreibung ist Antifeminist.

Das - mit Verlaub - ist Quatsch.

Dass eine linke Blockflöte daherkommen wird und alles besser wissen will, war ja sowas von klar.

Wenn du schon mit König, Bauern und Vasallen anfängst (völlig aus dem Zusammenhang), mußt du ...

Müssen muss ich schonma gaa nix. ;-)

... mit dieser Tendenz weiter machen, also mit dem Bürgertum und daraus erwachsendem Kapitalismus, der keineswegs auf Egalitarismus begründet ...

Und weil der Kapitalismus nicht auf Egalitarismus begründet, fang ich damit gar nicht erst an. ;-)

... aber doch vermehrt Rechte für wesentlich mehr Menschen einforderte und sie vor allem nicht von der Geburt abhängig machte. Erst DANACH erweiterten sich die Menschenrechte auf alle Menschen - auch unabhängig von Besitz, Geld und Macht.

Wer soviel weiß, sollte seine eigene Wiki schreiben. ;-)

Weil es auch nichtlinke Männerrechtler gibt? Weil es auch Robbenschützer gibt? Weil es auch Kinderschützer gibt? Weil es auch Umweltschützer gibt? Weil es Interessensgruppen insgesamt gibt?

Weil es auch linke Robbenschützer gibt? Weil es auch rechte Robbenschützer gibt? Weil es auch linke Kinderschützer gibt? Weil es auch rechte Kinderschützer gibt? Weil es auch linke Umweltschützer gibt? Weil es auch rechte Umweltschützer gibt?

So in der Art?!??

Ist das die Wikimannia oder tatsächlich die WikiMuslimia?
Beleidigte Leberwurst schreibt einen Racheartikel aus psychologischen Gründen, um sein inneres Gleichgewicht wieder zu finden? Hast du keinen Blog, wo du dir solche Sachen von der Seele schreiben kannst?

Persönliche Angriffe, die Spezialität allen linken Diskurses?!??
Mach doch Deinen eigenen WikiLinksdrall auf, Du linke Blockpfeife!

Andreas Kemper hat gesagt... und was er sagt, stimmt... und deshalb ist die linke Männerbewegung blahblahblah

Wo ist die Gegenposition?

Ja, schon, aber hat das was mit dem Thema zu tun?

So blöd kann nur ein Linker daherfragen.
"Das Private ist privat" und hat es zu bleiben.

Das IST das Kernthema zwischen linken Männerrechtlern und nichtlinken Männerrechtlern!
Noch immer nicht begriffen?!??

Zitate! Begründungen! Texte, die das beweisen? Hast dus im Urin gelesen?

Wo ist die Gegenposition?
Die linken Männerrechtler haben die Bringschuld!

Man könnte auch meinen, dass sein linkes Weltbild ihn überhaupt erst dazu brachte, Widerstand zu leisten.

Widerstand gegen was?

Äh... den Profeministen? Bist du sicher, dass du alles richtig verstanden und überhaupt auch wenigstens gelesen hast?

Ja, habe ich. Aber es gibt nichts, was sich nicht noch verbessern ließe:
"Offenbar versucht Arne Hoffmann mit seinem Netzwerk den linken Männerrechtlern einen zweiten Frühling zu verschaffen."

Womit wir wieder bei einem Kommentar wären und deiner persönlichen Anschauung, deinem beleidigt sein, deinem Schnute ziehen.

Den Einzige, den ich hier beleidigt sehe, ist eine linke Blockflöte. ;-)

Motto: ich weiß zwar nichts über die linke Männerbewegung, aber die waren böse zu mir, also schreib ich einen Artikel in der WikiMuslimia

Klar, die linke Kanalrattentour!
Als ich in die Runde fragte, wie linke Männerrechtler sich verstehen, war Antwortverweigerung und pesönliche Attacken angesagt. Dass, wenn der Artikel erst fertig geschrieben sein würde, eine linke Ratte wieder aus ihren Löchern gekrochen kommen und beleidigt gegen den Wind pinkeln würde, war ja sowas von klar. ;-)

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Die linke Blockflöte spielt wieder auf

Zwölf, Sunday, 08.04.2012, 12:47 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

eine linke Ratte

Kann man auf sowas überhaupt antworten? Kriegst du überhaupt noch mit, was du machst und schreibst?

WikiMANNia: Linke Männerrechtler

SoSo, Sunday, 08.04.2012, 04:34 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Tut mir leid, das Ganze scheint mir ein Kommentar und eine persönliche Stellungnahme zu sein.

Weder hast du dich um Objektivität bemüht, noch um ordentliche Quellen. Du erwähnst nur kurz Hoffmann, AGENS und Manndat - eher im Nebensatz. Stattdessen schreibst du über Kemper und seine Ansichten. Die gehören unter "Kemper" einsortiert. Mir ist nicht bekannt, dass Kemper von linken Maskulisten als aussagekräftig für ihre Ideen angesehen wird.

Das müßtest du auch wissen, ansonsten hättest du überhaupt keine Berechtigung mehr, irgendetwas zu dem Thema zu schreiben. Folglich soll der Artikel nur provozieren. Dies wirft ein schlechtes Licht auf die Wikimannia allgemein und auf deine Artikel im Besonderen.
persönliche Gekränktheit haben in einem Forum noch ihren RAum (auch wenn die Allgemeinheit hier schon sichtlich genervt ist an deinen innerpsychischen Prozessen teilnehmen zu müssen), in einem "Lexikon" haben sie nun wirklich nichts verloren. Anscheinend betrachtest du aber die WikiMannia als "Dein" persönliches Ausdrucksmittel. Das ist dein gutes Recht, wenn du das meiste geschrieben hast und dir andere Schreiber die Erlaubnis geben, empfehlenswert für das Gesamtlexika ist das aber nicht.

Selbst ich weiß schon mehr über linke Maskulisten als du, würde mich aber niemals imstande sehen, einen Artikel zu schreiben oder auch nur, ihn zur Diskussion zu stellen. Praktisch alle Autoren, die in Genderama erwähnt werden, fehlen bei dir - ihre Ideen sowieso. Auch Ebeling, Amendt und Gruner wären interessant. Vilar wurde in Genderama erwähnt. Kennst du die Namen überhaupt? Hast du irgendeine Ahnung vom Thema? Dein Horizont scheint bei der Forengrenze zu enden. Drüber hinaus hast du anscheinend nie geblickt. Wäre Bönt nicht vielleicht zumindest erwähnenswert - gerade, weil er aktuell ist. Wo steht was von Riedmaier? Sagt dir der Name überhaupt was? Hast du das Buch "Schlagseite" gelesen? Vielleicht das uralte Buch "Männerbeben"? Da würde einiges drinstehen. Ist immerhin schon x Jahre auf dem Markt.

Der rechte Maskulismus oder der Antifeminismus hat sich IMO immer noch nicht konkret formuliert. Aber der linke Maskulismus soll das gefälligst in zwei Wochen haben. Du scheinst keinerlei Erfahrung in derlei Dingen zu haben. Aber sicherlich war das auch nicht der Zweck des Artikels.

Tut mir auch leid

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 05:07 (vor 4372 Tagen) @ SoSo
bearbeitet von Mus Lim, Sunday, 08.04.2012, 05:11

Tut mir leid, das Ganze scheint mir ein Kommentar und eine persönliche
Stellungnahme zu sein.

Tut mir auch leid, aber als es darauf ankam, wurde Antwortverweigerung und persönliche Angriffe gefahren.

Weder hast du dich um Objektivität bemüht, noch um ordentliche Quellen.

Och, eine Runde Selbstmitleid.
Wo ist denn die Objektivität der linken Schreiberlinge hier? Wo sind Eure ordentlichen Quellen?
Die Bringschuld liegt bei Euch!
Aber Ihr bringt nichts und pinkelt ständig gegen den Wind!

Mir ist nicht bekannt, dass Kemper von linken Maskulisten als aussagekräftig für ihre Ideen angesehen wird.

Was Ihnen "bekannt" ist, ist mir sowas von schnurz. Schreiben Sie doch Ihren eigenen Artikel über Linke Männerrechtler. Ich werde ihn dann als Gegenmeinung verlinken.

Das müßtest du auch wissen, ansonsten hättest du überhaupt keine Berechtigung mehr, irgendetwas zu dem Thema zu schreiben.

Ich muss bei einer linken Blockföte eine Schreiberlaubnis einholen *rofl* *schlenkelklopf*

Dies wirft ein schlechtes Licht auf die Wikimannia allgemein und auf deine Artikel im Besonderen.

Ich weiß: Die A...A...Außenwirkung! ;-)

... persönliche Gekränktheit ...

Linke Blockflöten schließen gerne von sich auf andere!

... WikiMannia als "Dein" persönliches Ausdrucksmittel. Das ist dein gutes Recht, wenn du das meiste geschrieben hast und dir andere Schreiber die Erlaubnis geben, empfehlenswert für das Gesamtlexika ist das aber nicht.

Hörn Sie mit dem Schmonsens auf.
Ihr linkes Geseiere geht mir auf den Zeiger.
WikiMANNia ist nicht "Mein" persönliches Ausdrucksmittel. Und wenn ich dort das meiste geschrieben habe, dann liegt das daran, das andere sich die Zeit nicht nehmen und den Aufwand scheuen und lieber die Zeit mit Forengeschmiere verplempern. Es fällt auf, das linke Bockflöten das Forum seitenweise mit niveaulosen Müll und persönlichen Angriffen fluten ohne auch irgendeinen winzigkleinen konstruktien Vorschlag zu unterbreiten.

Selbst ich weiß schon mehr über linke Maskulisten als du, würde mich aber niemals imstande sehen, einen Artikel zu schreiben oder auch nur, ihn zur Diskussion zu stellen.

Das glaube ich gerne, nicht mal einen konstruktiven Vorschlag kriegen Sie gebacken.

Praktisch alle Autoren, die in Genderama erwähnt werden, fehlen bei dir - ihre Ideen sowieso. Auch Ebeling, Amendt und Gruner wären interessant. Vilar wurde in Genderama erwähnt. Kennst du die Namen überhaupt? Hast du irgendeine Ahnung vom Thema? Dein Horizont scheint bei der Forengrenze zu enden.

Reichen Sie einfach das Kapitel nach, kein Problem!

Der rechte Maskulismus ...

Was wird da immer von einem "rechten" fabuliert?!??

Du scheinst keinerlei Erfahrung in derlei Dingen zu haben. Aber sicherlich war das auch nicht der Zweck des Artikels.

Wenn Sie schon nichts wissen, aber das wissen Sie. Bravo!

Fazit: Seitenlanges Geschwalle und keine Substanz

PS:
Der Artikel heißt nicht "Linke Männerrechtsbewegung",
welcher die gesamte Breite der "Linken Männerrechtsbewegung" beschreiben wollte.

Der Artikel heißt "Linke Männerrechtler" und will den Begriff definieren und klären, warum linke Männerrechtler immer mit dem Begriff "rechte" Männerrechtler rumfuchteln.

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Mus Lim, du schreibst dich mit dem Artikel selbst kaputt

VergissEs, Sunday, 08.04.2012, 05:14 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Und die WikiMannia machst du komplett unglaubwürdig. Du bist nur noch peinlich, merkst du das überhaupt nicht? Geh nach Haus und schlaf erstmal ne Runde.

Du bist nur noch peinlich

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 05:19 (vor 4372 Tagen) @ VergissEs

Und die WikiMannia machst du komplett unglaubwürdig. Du bist nur noch peinlich, merkst du das überhaupt nicht?

Ach, Kerle.
Ich habe meine Leute, auf deren Urteil ich wert lege.

Was Sie von mir halten und andere von mir denken ist mir sowas von schnurz!
Und für wie wichtig halten Sie sich eigentlich?!??

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Allein, dass du die Leute hier "siezt"

VergissEs, Sunday, 08.04.2012, 05:27 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

ist lächerlich. Welchen Schein versuchst du eigentlich zu wahren? Deine "Leute" bestehen aus abgehalfterten und vom Leben enttäuschten Soziopathen, die Foren mit ihrem Seelendreck vollkotzen. Wahrlich, auf deren Meinung kann sich "Mus Lim" bestimmt berufen, das passt ins Bild.

Deine "Wikimannia" ist mittlerweile nichts anderes als Kempers "Schwarze Feder".

abgehalfterte und vom Leben enttäuschte Soziopathen

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 05:32 (vor 4372 Tagen) @ VergissEs

... abgehalfterte und vom Leben enttäuschte Soziopathen, die Foren mit ihrem Seelendreck vollkotzen.

... so wie Sie? ;-)

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Kannst dir deinen debilen Zwinker-Smilie sparen

VergissEs, Sunday, 08.04.2012, 05:38 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Ich scherze nicht.

Allein, dass du die Leute hier "siezt"

Kemper, Sunday, 08.04.2012, 11:47 (vor 4372 Tagen) @ VergissEs

ist lächerlich. Welchen Schein versuchst du eigentlich zu wahren? Deine
"Leute" bestehen aus abgehalfterten und vom Leben enttäuschten
Soziopathen, die Foren mit ihrem Seelendreck vollkotzen. Wahrlich, auf
deren Meinung kann sich "Mus Lim" bestimmt berufen, das passt ins Bild.

Sagt einer, der nicht mal imstande sich, sich nen ordentlichen Nicknamen zu geben du Volltrottel

Frohe Ostern

VergissEs, Sunday, 08.04.2012, 19:05 (vor 4372 Tagen) @ Kemper

Und vergiss die Eiersuche nicht

Mus Lim, du schreibst dich mit dem Artikel selbst kaputt

Krankenschwester, Sunday, 08.04.2012, 06:01 (vor 4372 Tagen) @ VergissEs

Nun gut, weil Sie also meinen, dass "wirklich genug bekannt sein, wofür die linke MB steht", dann werde ich mal einen Artikel "Linke Männerrechtler" in WikiMANNia einstellen. Und es beklage sich dann keiner, ich hätte jemanden fragen sollen, der es besser wüsste

Das habt ihr wohl selber zu verantworten.

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Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Mus Lim, du schreibst dich mit dem Artikel selbst kaputt

DvB, Sunday, 08.04.2012, 06:45 (vor 4372 Tagen) @ Krankenschwester

Nun gut, weil Sie also meinen, dass "wirklich genug bekannt sein, wofür
die linke MB steht", dann werde ich mal einen Artikel "Linke
Männerrechtler" in WikiMANNia einstellen. Und es beklage sich dann
keiner, ich hätte jemanden fragen sollen, der es besser wüsste

Das habt ihr wohl selber zu verantworten.

Wetten, daß sie keine Gegendarstellung gebacken kriegen? :-)

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Mus Lim, du schreibst dich mit dem Artikel selbst kaputt

Krankenschwester, Sunday, 08.04.2012, 07:39 (vor 4372 Tagen) @ DvB

Wetten, daß sie keine Gegendarstellung gebacken kriegen? :-)

Denke schon. Eine nichtzufriedenstellende. Und hinterher heißt es dann, die "rechten" seien zu dumm, um sie zu verstehen.

Immer das Gleiche.

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Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Mus Lim, du schreibst dich mit dem Artikel selbst kaputt

DvB, Sunday, 08.04.2012, 08:51 (vor 4372 Tagen) @ Krankenschwester

Denke schon. Eine nichtzufriedenstellende. Und hinterher heißt es dann,
die "rechten" seien zu dumm, um sie zu verstehen.
Immer das Gleiche.

Ja, das wär die zweite Wette. Aber ich denke, ich hätt schon keine schlechten Chancen, auch die erste zu gewinnen. :-)

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Linkskabbalistische Fristenregelung

DvB, Sunday, 08.04.2012, 06:27 (vor 4372 Tagen) @ SoSo

Selbst ich weiß schon mehr über linke Maskulisten als du, würde mich
aber niemals imstande sehen, einen Artikel zu schreiben

Euer kabbalistische Geheimwissen ist doch immer wieder bemerkenswert.
(Also, nicht daß man irgendwas davon bemerken würde, aber ihr könnt so goldig davon orakeln...)

oder auch nur, ihn zur Diskussion zu stellen.

Diskursophobie trotz Fehlen eines Diskussionsgegenstandes? (Kann ich bei Linken gar nicht verstehen... :o)

Der rechte Maskulismus oder der Antifeminismus hat sich IMO immer noch
nicht konkret formuliert. Aber der linke Maskulismus soll das gefälligst
in zwei Wochen haben. Du scheinst keinerlei Erfahrung in derlei Dingen zu
haben. Aber sicherlich war das auch nicht der Zweck des Artikels.

Zwei Wochen sind die linke Standardfrist, auch für noch ganz andere Sachen. :o
"Wie also wird das römische Empire innerhalb der nächsten 14 Tage besiegt, wenn es die linken Männerrechtler nicht mehr gibt?" (Außer für linksheldische vielleicht-Projekte, versteht sich - die sind auf St. Nimmerlein terminiert.)

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Linkskabbalistische Fristenregelung

Notburg, Sunday, 08.04.2012, 14:16 (vor 4372 Tagen) @ DvB

Du schreibst dir wieder einen Wolf, bis du wieder gesperrt wird, Lentze

Linkskabbalistische Fristenregelung

DvB, Sunday, 08.04.2012, 15:08 (vor 4372 Tagen) @ Notburg

Du schreibst dir wieder einen Wolf, bis du wieder gesperrt wird, Lentze

Versuchste neuerdings, Dich selber zu parodieren, Gleichmacher?

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Linkskabbalistische Fristenregelung

Krankenschwester, Sunday, 08.04.2012, 18:27 (vor 4372 Tagen) @ Notburg

Du schreibst dir wieder einen Wolf, bis du wieder gesperrt wird, Lentze

DvB ist kein Lentze.

*ist 1000% sicher*

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Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

WikiMANNia: Linke Männerrechtler

Krankenschwester, Sunday, 08.04.2012, 06:02 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Überzeugt mich nicht ganz, sorry.

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Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

WikiMANNia: Linke Männerrechtler

DvB, Sunday, 08.04.2012, 08:51 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Linke Männerrechtler sind Männerrechtler, die sich selbst als
politisch "links" definieren. "Rechte Männerrechtler" ist hingegen zumeist
eine Fremdzuschreibung.

Das Ding mit den [irgendwas]-Rechtlern ist ja immer, daß sie in sklavischer Attitüde irgendwelche "Rechte" von ihrem Massa haben wollen. Sie wollen Edelsklaven werden, aber etwas anderes als Sklaven auf gat keinen Fall. Wer soll auch Happahappa kredenzen, wenn Massa fort ist? Außerdem wärs unklug, zu kämpfen, wo sie nun einmal Weltmeister in Schleimscheißerei sind. Rechtler sind immer so links, wies nur irgendwie geht. Man kann auch sagen: opportunistisch, angepaßt, feige, gutmenschisch oder everybodys Arschloch.

Menschenrechtler

Was halbwegs angemessenes über die bis in den Grund verlogenen "Menschenrechte" zu schreiben, hätte die starke Tendenz, zu Buchstärke auszuarten. Wie alle Rechtler, sind Menschenrechtler natürlich linke Sklavennaturen. Neben der bolschewistischen Gleichheitsscheiße und der geschichtlichen Entwicklung im Zuge der 1789er Abschaumrevolution hielte ich zumindest die Anmerkung für wesentlich, daß ihre Scheineinführung (vollständig ratifiziert, geschweige annähernd eingehalten, wurden/werden sie ja eh nicht) hierzulande zunächst herbeigebombt und später durch die 68er CIA-Agenten Marcuse&Co weitergekaspert wurden - und von vorn bis hinten auf die Ausrottung der europäischen Rassen und insbesondere des Deutschen Volkes angelegt sind.

Der Gedanke, daß Männer- und Weiberrechtler sich direkt als irgendwelche Spezialsorten von Menschenrechtlern verstehen, hat sich - zumindest bei mir - erst die letzten Tage verdickt. Könnte theoretisch teilweise schon ungefähr so passen, aber ob das auch historisch so stimmt, habe ich doch erhebliche Zweifel. Ich meine, gerade die Feministenbewegung, die von den 68ern abstammt, ist doch sehr viel mehr direkt von bolschewistischer Ideologie und nur vergleichsweise relativ wenig von menschenrechtischer Ideologie erseucht. Und die "Männerrechtler" scheinen davon ja eine Art Wurmfortsatz zu sein, der sich hauptsächlich damit befaßt hat, sich zu überlegen, wie er den Mösen am besten in den Arsch kriechen kann, sowie Röcke (!?) zu tragen und allerlei sonstige Perversionen zu treiben. Ein thematischer Zusammenhang erscheint da selbst verschwommen kaum ersichtlich.

Frauenrechtler
Mit den Menschenrechtler entstand bald eine Untergruppe der
Frauenrechtler, die man auch als Lobbyisten für Frauenbelange nennen kann.
Als eine frühe Frauenrechtlerin kann Olympe de Gouges genannt werden, die
1791 die Déclaration des droits de la Femme et de la Citoyenne
(Erklärung der Rechte der Frau und Bürgerin) verfasste. Es ist ein weit
verbreiteter Irrtum, dass Frauenrechtler für Frauen die gleichen Rechte
wie für Männer erkämpfen wollten.

Das ist ja interessant. Ich dachte, die ursprüngliche (bürgerliche) Weiberbewegung hätte auch Gleichberechtigung gewollt. Stimmt das nicht, oder gabs auch noch eine dritte? Auf jeden Fall ließe sich das ja mit den "Menschenrechten" nicht so wirklich in Verbindung bringen.

Linke Männerrechtler
Man ist geneigt zu fragen, warum es neben den Menschenrechtler noch die
Untergruppen "Frauenrechtler" und "Linke Männerrechtler" geben muss.

Ist doch klar: man reiche jeder Matschbirne eine möglichst passend maulgerechte Version des Zersetzungsdrecks. Zum Schluß hat man am besten 1000 "Männerorganisationen", von denen nur eine antifeministisch ist. Dann wird abgestimmt. :D

Andreas Kemper sagt in einem Interview der EMMA: "Die Männerbewegung
kam mit etwa fünf bis zehn Jahren Verspätung nach der Frauenbewegung und
orientierte sich stark am Feminismus."

Das müßte dann ja so etwa 1796...1801 gewesen sein. Wieso hab ich bloß das Gefühl, daß der Vogel von was ganz anderem labert? :o

Der linke Männerrechtler ist
also vom Ursprung her ein Profeminist. Ein Antifeminist wird von ihm
deshalb als "rechter Männerrechtler" bezeichnet.

Klar, so ein linker Sklave kann sich in seiner erbsenhirnigen Mißratenheit gar nicht vorstellen, wie einer kein Rechtler sein kann. Falsches Universum, das.

Im Grunde ist der linke
Männerrechtler ein männlicher Frauenrechtler. Antifeministen haben dafür
auch die humorvoll-zärtliche Bezeichung Lila Pudel gefunden.

Es scheint noch eine Abspaltung zu geben, die auch selbstischere Rechte für sich rausschleimbeuteln will. (Als ich hier noch ziemlich neu war, hat mir mal einer was vorgejammert, er wollte das Recht, rosa Hemden zu tragen oder so ähnlich. Ich bin mir bis heute unschlüssig, ob das nun einer vom sozusagen rechtsradikalen Flügel der Männerrechtler oder doch eher ein linker Maskulist oder so gewesen sein könnte...)

Es
gab da also einen gewissen sanften Druck von den Frauen. Aber natürlich
wollten wir auch selbst rauskommen aus dem ganzen Macho-Gehabe."
Männer mit antifeministischen Positionen wurden isoliert.

Tchja, männliche Ansichten bei Männerrechtlern, das geht mal gar nicht.

Anfang der
1990er Jahre hatte sich die Männerbewegung institutionalisiert. In vielen
Städten gründeten sich Männerbüros. Doch dann entwickelte sich ein
Trend zur Entpolitisierung. Als Mitte der 1990er Jahre der
"Männer-Rundbrief" eingestellt werden musste, wurden die Profeministen
immer weiter an den Rand gedrängt.

http://www.youtube.com/watch?v=6pwmffpugRo#t=1m11s :P

Das hing ausgerechnet damit zusammen,
dass in akademischen Kreisen Judith Butler den Männern vorwarf: "Warum
trefft ihr euch denn als Männer? Das ist doch Identitätspolitik!" Es
wurde ihnen zum Vorwurf gemacht, dass sie sich als Männer definierten und
ihre Geschlechtsrolle hinterfragten, denn nach Butlers Queer Theorie gibt
es eigentlich gar kein Geschlecht. So wurde den Profeministen von dieser
Seite das Wasser abgegraben. Andreas Kemper beklagt, dass es schließlich
keine Männergruppen mehr gab, an die er den "Männerrundbrief" hätten
verschicken können.[1]

Tchja, Anker setzen will halt gekonnt sein.
Aber linken Hysteristen fehlt nunmal jeglicher Realitätsbezug.

Parallel zum Niedergang der Profeministen hat sich die antifeministische
Männerrechtsbewegung formiert. Das ging los mit den Väterrechtlern, Ende
der 1990er Jahre gründeten sich dann die ersten Internet-Foren und
schließlich erste Organisationen wie MANNdat und Agens.

Das Indernedd, der rechtsradikale Sündenpfuhl.

Ein Teil der linken Männerrechtler bemerkte schließlich doch, dass
Feminismus eine Irrlere ist. Zumindest fingen sie an, den Feminismus
kritisch zu hinterfragen.

Und das bleibt dann wohl auch das Höchste der Gefühle, was bis St. Nimmerlein von Linken zu erwarten ist.

reaktivierte Arne
Hoffmann am 11. März 2012 seinen Blog Genderama als "Blog des linken
Flügels der Männerbewegung".[6] Offenbar versucht Arne Hoffmann mit
seinem Netzwerk linker Männerrechtler, den Profeministen einen zweiten
Frühling zu verschaffen. Dieses linke Verharren in Denkschemata, die
Träumerei von einer linken Männerbewegung führt wohl letztlich zu nichts
anderem, als zur Unterwerfung freier Männer unter die Befugnisverleihung
und Berechtigung durch einen allmächtigen, weil von Linken ermächtigten
Staat.[7]

:D Laß ihn nur machen. Wird sicher köstliche Stilblüten liefern.

--
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Männer- und Weiberrechtler als Spezialsorten von Menschenrechtlern

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 15:22 (vor 4372 Tagen) @ DvB

Das Ding mit den [irgendwas]-Rechtlern ist ja immer, daß sie in sklavischer Attitüde irgendwelche "Rechte" von ihrem Massa haben wollen. Sie wollen Edelsklaven werden, aber etwas anderes als Sklaven auf gar keinen Fall.

Wenn man es genau nimmt, dann sind der "Hörigen" des Mittelalters zum "Stimmvieh" der Neuzeit "befördert" worden.
Deswegen wurden wir ja auch befrgt, ob wir überhaupt die Gender-Agenda auf EU-Ebene und in allen nationalen Ministerien haben wollen ...

Rechtler sind immer so links, wies nur irgendwie geht. Man kann auch sagen: opportunistisch, angepaßt, feige, gutmenschisch oder everybodys Arschloch.

Ist ja schon gut, kommen wieder runter! ;-)

Was halbwegs angemessenes über die bis in den Grund verlogenen "Menschenrechte" zu schreiben, hätte die starke Tendenz, zu Buchstärke auszuarten.

Ein Buch soll der Artikel nun nicht werden.
Ich habe unter "Siehe auch" mal Die Geschichte der Politischen Korrektheit verlinkt, darin steht ja auch so einiges.

Neben der bolschewistischen Gleichheitsscheiße und der geschichtlichen Entwicklung im Zuge der 1789er Abschaumrevolution hielte ich zumindest die Anmerkung für wesentlich, daß ihre Scheineinführung (vollständig ratifiziert, geschweige annähernd eingehalten, wurden/werden sie ja eh nicht) hierzulande zunächst herbeigebombt und später durch die 68er CIA-Agenten Marcuse&Co weitergekaspert wurden - und von vorn bis hinten auf die Ausrottung der europäischen Rassen und insbesondere des Deutschen Volkes angelegt sind.

Ohne Generalvollrundumschlag geht bei Ihnen wohl gar nichts, oder? ;-)

Der Gedanke, daß Männer- und Weiberrechtler sich direkt als irgendwelche Spezialsorten von Menschenrechtlern verstehen, hat sich - zumindest bei mir - erst die letzten Tage verdickt.

Natürlich. Es gibt Menschenrechte und Leute, die dafür kämpfen sind Menschenrechtler. Soweit, so gut.
Aber dann gibt es Frauenrechtler, die die für Menschenrechte nur für Frauen kämpfen, so als wenn Männer keine Rechte hätten, beispielsweise Väterrechte.
Und damit die Spaltung zwischen Frauen und Männern vollständig ist, gibt es dann als Reaktion darauf auch Männerrechtler, welche das durch Frauenrechtler herbeigeführte Ungleichgewicht wieder (zumindest teilweise) wieder herstelen wollen.
Und damit das auch politisch korrekt abläuft, ist dann vom "linken" Männerrechtler die Rede. Und der politisch nicht korrekte Männerrechtler wird von Linken dann als "rechter" Männerrechtler denunziert. Als Eigenbezeichnung habe ich "rechter Männerrechtler" jedenfalls noch nicht gehört. Diese Abgrenzungen muss ich in dem Artikel noch herausstellen.

Könnte theoretisch teilweise schon ungefähr so passen, aber ob das auch historisch so stimmt, habe ich doch erhebliche Zweifel.

Man müsste mal nachrecherchieren, wann die Begriffe Frauenrechtler und "linke Männerrechtler" zuerst verwendet wurden. Aeber zunächst wollte ich mal herausarbeiten, warum Genderama als "Blog für linke Männerrechtler" bezeichnet wird.

Und die "Männerrechtler" scheinen davon ja eine Art Wurmfortsatz zu sein, der sich hauptsächlich damit befaßt hat, sich zu überlegen, wie er den Mösen am besten in den Arsch kriechen kann, sowie Röcke (!?) zu tragen und allerlei sonstige Perversionen zu treiben.

Ist ja gut, geht es auch eine Nummer weniger dramatisch?

Das ist ja interessant. Ich dachte, die ursprüngliche (bürgerliche) Weiberbewegung hätte auch Gleichberechtigung gewollt. Stimmt das nicht, oder gabs auch noch eine dritte?

Ds Problem ist ja die Schönschreiberei. Sie wissen ja, dass von linker Seite es immer hieß, der ursprüngliche Kommunismus wollte ja die Menschheit befreien und in ein irdisches Paradies führen und dann, leider, hätten Verräter(?) das hehre Ziel des Kommunismus verraten und entstellt. Mit dem Feminismus ist das genauso, hatte das nicht einer der Interviewpartner von Arne Hoffmann gerade wieder deutlich so gesagt, dass der Feminismus zuerst ja völlig berechtigt war und notwendigerweise für Frauenrechte gekämpft hat und dann, schade, wäre der Feminismus eben entartet.
Nein, der Kommunismus war immer der kollektive Wahn von Anfang an und der Feminismus hat von Anfang an die Welt in weibliche Opfer und männliche Täter eingeteilt. Da ist nicht nachträglich etwas "entartet", das was wir als Entartung wahrnehmen ist nur, dass der Feminismus mit zunehmender Macht seine Ideen immer stärker in der Gesellschaft verankern konnte.

Das müßte dann ja so etwa 1796...1801 gewesen sein. Wieso hab ich bloß das Gefühl, daß der Vogel von was ganz anderem labert? :o

Der spricht doch von 1968 und den (aus seiner Sicht) goldenen 1970er Jahre.

Tchja, männliche Ansichten bei Männerrechtlern, das geht mal gar nicht.

Wo kämen wir da auch hin, gell?

Das Indernedd, der rechtsradikale Sündenpfuhl.

*lol*

Diese Pauschalisierungen helfen niemandem und lenken nur vom eigentlichen Thema ab. (nT)

Swen, Sunday, 08.04.2012, 11:50 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

- kein Text -

Diese Pauschalisierungen helfen niemandem und lenken nur vom eigentlichen Thema ab.

Bero, Sunday, 08.04.2012, 15:51 (vor 4372 Tagen) @ Swen

Was ist "das eigentliche Thema"? Und wer legt es fest?

Was ist "das eigentliche Thema"?

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 16:39 (vor 4372 Tagen) @ Bero

Was ist "das eigentliche Thema"?

Das habe ich auch gefragt und keine Antwort erhalten.

Ich denke, wir brauchen Frauenrechtler, Männerrechtler und linke Männerrechtler, damit der Geschlechterkrieg im Interesse der Herrschenden immer und ewig weitergeht.

Das ist das eigentliche Thema, meine ich!

Das ist kein Wiki, das ist ein subjektriver Kommentar

Hengst, Sunday, 08.04.2012, 11:50 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

..und daher eines Wikimannia-Eintrages nicht würdig, wenn Ihr noch halbwegs glaubwürdig dastehen wollt. Auch die Quellenangaben machen den Artikel nicht seriöser, der offenbar aus reinem "Linkenhaß" entstanden ist. Damit kann man bei den einfach gestrickten Spacken hier ein wenig Applaus abgreifen, schadet aber Wikimannia nachhaltig.

Ein wenig Gegenlesen und Orthographie wären auch nicht verkehrt, aber das fällt schon gar nicht mehr ins Gewicht. Prost!

Gegenlesen und Orthographie

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 16:41 (vor 4372 Tagen) @ Hengst

... wenn Ihr noch halbwegs glaubwürdig dastehen wollt.

A...A...Außenwirkung?!??

Ein wenig Gegenlesen und Orthographie wären auch nicht verkehrt, ...

Ja, mach mal! ;-)

Aber da kommt nix!

Prost!

Ach so. Gleichfalls!

--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org

WikiMANNia: Linke Männerrechtler

Royal Bavarian, St. Hilfstupfing, Sunday, 08.04.2012, 12:00 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Guten Morgen, Herr MusLim!

sowie ich die Zeit dazu habe, werde ich Ihnen Ergänzendes zu Ihrem WikiMANNia-Eintrag zusenden. Er ist zwar jetzt schon gut, bietet aber noch viel Raum für Vervollständigung.

Die Beharrlichkeit, mit der Sie Ihr WikiMANNia-Projekt vorantreiben, imponiert mir. Meinen Herzlichen Dank dafür!

Mit freundlichen Grüßen - Royal Bavarian

Beharrlichkeit

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 16:45 (vor 4372 Tagen) @ Royal Bavarian

Guten Morgen, Herr MusLim!
sowie ich die Zeit dazu habe, werde ich Ihnen Ergänzendes zu Ihrem WikiMANNia-Eintrag zusenden. Er ist zwar jetzt schon gut, bietet aber noch viel Raum für Vervollständigung.

Aber gerne, das ist ja nur in unvollständiger erster Entwurf.

Die Beharrlichkeit, mit der Sie Ihr WikiMANNia-Projekt vorantreiben, imponiert mir. Meinen Herzlichen Dank dafür!

Ohne Beharrlichkeit kommt man halt zu nichts.
Nur eine Kleinigkeit: Es ist nicht "mein" WikiMANNia-Projekt.

Mit freundlichen Grüßen - Royal Bavarian

Gerne retour - Mus Lim

--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org

Rechtes Lamento und Langeweile

Cardillac, Sunday, 08.04.2012, 12:24 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Die Gefahr, dass die gelben Foren zur rechten Sammlungsbewegung werden, war gegeben, seit ich sie kenne. Das net-Forum, welches sich dazu explizit bekennt, ist darin bereits untergegangen. Das droht dem com-Form jetzt auch. Der Grund dafür ist, dass seine einzigartige Stellung in einem pölitisch korrekt manipulierten Umfeld sich aufzulösen beginnt. Der antifeministische Diskurs bricht in die Öffentlichkeit und schafft sich eine Vielzahl neuer Diskussionsplattformen. Frustrierte, aber geistig regsame Diskutanten können inzwischen woanders weitermachen und tun dies auch. Das com-Forum blutet intellektuell aus und nur die rechten Schreihälse bleiben übrig. Sie fangen auch schon an, sich als Opfer der Linken zu inszenieren, scheinbar haben sie eine Vorahnung des eigenen Niedergangs. Die 60000 Klicks pro Tag sind genauso wertlos wie die 16% der FDP bei den Bundestagswahlen. Solche Sachen können sich ganz schnell ändern.

Zwei Threads laufen gegenwärtig bei Telepolis:

http://www.heise.de/tp/blogs/8/151759

und

http://www.heise.de/tp/artikel/36/36618/1.html

und zeigen unter anderm, dass sich eine offene, genderkritische Diskussion zumindest im Kommentarbereich zu verstetigen beginnt. Hier findest man Erlösung von der Langeweile, die die Rechten verbreiten, wenn sie erst mal unter sich sind.

Nach der letzten Woche sehe ich schwarz für die Zukunft dieses Forums. Ich sehe keine Handlungsmöglichkeiten für Forenleitung oder sonstwen, das skizzierte Verhängnis aufzuhalten. Es sollte den Rechten hier aufgefallen sein, dass weder Arne Hoffmann noch einer der wenigen Forenlinken hier in das Lager Rosenbrock/Gersterkamp/Kemper/usw. übergelaufen wäre. Aber unfähig, wie sie nun mal sind, versichern sie sich gegenseitig, dass Linke die Ursache aller Probleme sind.

Weiterhin viel Spaß damit, Jungs!

Rechtes Lamento und Langeweile

Lemon, Sunday, 08.04.2012, 12:28 (vor 4372 Tagen) @ Cardillac

Nach der letzten Woche sehe ich schwarz für die Zukunft dieses Forums.

Solche Prognosen lesen sich hier seit Jahren - mit den bekannten Ergebnissen.

Rechtes Lamento und Langeweile

Regina, Sunday, 08.04.2012, 13:04 (vor 4372 Tagen) @ Lemon

Solche Prognosen lesen sich hier seit Jahren - mit den bekannten
Ergebnissen.

Stimmt, ein Ergebnis ist u.a., daß die Zugriffszahlen monatlich steigen.

Regina

Zugriffszahlen

Royal Bavarian, St. Zugriffstupfing, Sunday, 08.04.2012, 13:24 (vor 4372 Tagen) @ Regina

Stimmt, ein Ergebnis ist u.a., daß die Zugriffszahlen monatlich steigen.

... die Zugriffs- und Auflagenzahlen steigen überall dort, wo der linke Gesinnungsterror per Zensur absent ist. Das sagt noch nichts über die Qualität derjenigen Publikationen, die diesen Zuwachs aufweisen. Es zeigt aber eines ganz deutlich: Das Volk hat die Schnauze gestrichen voll von der linken Bevormundung.

So kämpfen Süddeutsche Zeitung, Spiegel, Stern und viele andere mit sinkenden Auflagen (einhergehend mit sinkenden Werbeeinnahmen), während Junge Freiheit, Sezession, ef-magazin, pi-news und andere mit Zuwächsen auftrumpfen.

Von diesem Trend profitieren auch wgvdl.com und Neugelb.

Geradezu rührend ist daher Cardillacs Versuch, das Gegenteil des Faktischen herbeizuschreiben. Aber: Das ist eine uralte linke Strategie, die so lange zum Brunnen ging, bis ihr der Henkel brach. Sie funktioniert nicht mehr.

Voll im Trend - Royal Bavarian

Zugriffszahlen

Notburg, Sunday, 08.04.2012, 13:25 (vor 4372 Tagen) @ Royal Bavarian

... die Zugriffs- und Auflagenzahlen steigen überall dort, wo der linke
Gesinnungsterror per Zensur absent ist. Das sagt noch nichts über die
Qualität derjenigen Publikationen, die diesen Zuwachs aufweisen. Es zeigt
aber eines ganz deutlich: Das Volk hat die Schnauze gestrichen voll von der
linken Bevormundung.

Sieht man bei jeder Wahl.

Richtig!

Royal Bavarian, St. Zustimmtupfing, Sunday, 08.04.2012, 13:35 (vor 4372 Tagen) @ Notburg

Sieht man bei jeder Wahl.

... stimmt. So sehr sich die Leute mühen, möglichst unlinks zu wählen, heißt es am Ende doch immer: Eine der linken Blockparteien hat eine Mehrheit erhalten.

And the winner is - Royal Bavarian

Zugriffszahlen

Notburg, Sunday, 08.04.2012, 14:12 (vor 4372 Tagen) @ Royal Bavarian

... die Zugriffs- und Auflagenzahlen steigen überall dort, wo der linke
Gesinnungsterror per Zensur absent ist. Das sagt noch nichts über die
Qualität derjenigen Publikationen, die diesen Zuwachs aufweisen. Es zeigt
aber eines ganz deutlich: Das Volk hat die Schnauze gestrichen voll von der
linken Bevormundung.

Zugriffszahlen sind künstlich. Noch dazu sagen sie nichts über Qualität und kaum etwas über Quantität:

Die Kennzahl Page Impression bezeichnet die Anzahl der Abrufe einer einzelnen Webseite mit einem Webbrowser. Dieser Begriff ist vor allem im deutschen Sprachraum gebräuchlich. Im Englischen wird meist der Begriff ‘Page View’ verwendet.

Um die Bedeutung dieser Kennzahl zu verstehen ist es hilfreich, sich die technischen Grundlagen zu vergegenwärtigen. Historisch war jede Aktion auf einer Webseite immer mit dem Laden einer HTML-Seite verknüpft. Jedes Eintippen einer Internetadresse und jeder Klick auf einen Link erzeugte jeweils eine neue HTML-Seite, die danach vom Browser geladen wurde.

Die Page Impression war lange Zeit die Maßzahl für die Aktivität der Benutzer auf einer Webseite. Mittlerweile ist die Aktivität nicht mehr unbedingt mit dem Laden einer kompletten HTML-Seite verknüpft. Es stehen modernere Programmiertechniken zur Verfügung. Aktionen des Benutzers können dazu führen, dass z.B. nur einzelne Grafiken oder andere Bestandteile einer Seite von einem Server nachgeladen werden.

Schon bei der Messung muss darauf geachtet werden, dass sinnvoll interpretierbare Daten erhoben werden, die Aufschluss über das Verhalten der Besucher geben können.

Automatisiert geladene Seiten oder Bestandteile einer Seite dürfen dagegen nicht als Page Impression gezählt werden. Beispiele hierfür sind:

Aufgezählter Listeneintrag
automatische Weiterleitungen
automatischer Reload einer Seite
automatischer Reload von Bestandteilen einer Seite
Pop-Ups
Banner
Pop Unders
Werbe-Overlays
Zugriffe durch Robots, Proxies und Spiders
Zugriffe beim Monitoring
Zugriffe durch automatisierte Software oder Performance Tests

Bedeutung der Kennzahl Page Impressions [Bearbeiten]

Die Page Impression als Kennzahl für die Aktivität der Benutzer erlaubt Aussagen darüber zu treffen, wo sich die Besucher innerhalb einer Site aufhalten und was sie dort tun.

Werden Seiten häufiger aufgerufen als andere kann das vielfältige Ursachen haben. So zum Beispiel:

Die Seite ist sehr interessant
Die Seite ist schlecht benutzbar, Besucher finden sich nicht zurecht und rufen immer wieder erfolglos eine bestimmte Seite auf
Die Seite ist die Landingpage einer Werbekampagne mit viel Traffic
Die Seite wurde an prominenter Stelle (intern wie extern) verlinkt

Dasselbe gilt auch für per Ajax nachgeladene Elemente einer Seite.

Die abzuleitenden Handlungen für den Betreiber der Website ergeben sich wie immer aus der Interpretation der jeweiligen Kennzahlen, der Umstände und der Erfahrung des Analysten. Es kommt immer auf die Umstände im Einzelfall an, ob viele PI (Page Impressions) positiv oder negativ zu bewerten sind.

http://de.wikipedia.org/wiki/Zugriffszahlen

Immerhin - einfache Gemüter freuen sich über die Meßbarkeit. Ihr einziger Lichtpunkt im Nirvana der Bedeutungslosigkeit. (Ich erwarte nicht, dass du das verstehst)

Zugriffszahlen

Royal Bavarian, St. Stankestupfing, Sunday, 08.04.2012, 14:36 (vor 4372 Tagen) @ Notburg

... schön. Du kennst also den Wikipedia-Artikel, den ich verfasst habe.

Wenn du mir jetzt noch erklärst, was ich mir unter "sinkende Auflagenzahlen" bei gewissen Printmedien vorzustellen habe - und warum "sinkende Auflagenzahlen" alles mögliche sind, außer sinkende Auflagenzahlen, dann wird mein Dank deinem Gestank hinterherschleichen bis einer an der Spülkette zieht.

Die Nase zuhaltend - Royal Bavarian

Zugriffszahlen

DvB, Monday, 09.04.2012, 01:58 (vor 4372 Tagen) @ Notburg

Zugriffszahlen sind künstlich. Noch dazu sagen sie nichts über Qualität
und kaum etwas über Quantität:

Aber über die politische Ausrichtung.
rechtsradikal = hohe, stetig steigende Zugriffszahlen
links = tote Hose

So schauts aus.

--
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.. aber wirklich wahr!

Lupo, Sunday, 08.04.2012, 12:39 (vor 4372 Tagen) @ Cardillac

Weiterhin viel Spaß damit, Jungs!

Nach dem was ich erlebt habe, sehe ich es als meine Aufgabe an, derartigen "Spaß" anderen Männern zu ersparen. Aus dem Grund ist mir auch ein links oder rechts völlig egal, denn Männer sitzen nicht als politisch Verortete vor dem Familiengericht/Jugendamt sondern als Männer & Väter! Genau das und nur das ist unser Problem. Geschickt wird es von interessierten Kreisen in die Foren getragen, die Männer/Väter mit dieser links/rechts-Diskussion zu spalten und damit kontrollierbar zu machen. Das begreifen nur die wenigsten. Ich lehne eine solche Diskussion grundsätzlich ab, weil uns das als Männer nicht einen Millimeter vorwärts bringt.

Seit Tagen wird das Forum von solch hohlen Phrasen überschwemmt und die Meinungsbildung massiv gestört. Der Feminismus ist unser Feind und den gilt es mit allen Mittel zu bekämpfen. Übrigens Hern Grass versucht man gerade gleichfalls in eine derartige "rechts"-Diskussion zu verwickeln und man macht dies nur aus einem einzigem Grund: Seinen richtigen Standpunkt zu stigmatisieren.

Lupo der Linke hat die Hose runtergelassen

Bündnis der Einfältigen, Sunday, 08.04.2012, 14:46 (vor 4372 Tagen) @ Lupo

Lupo der Linke hat die Hose runtergelassen.

Dabei behauptete er die ganze Zeit, daß ihm rechts-links völlig unwichtig sei.
Bis er dann mit dem "Herrn Grass" als aaaangebliches Beispiel kam, dem Inbegriff an linker Weichspül-Kläfferei, der, wenn er mal nicht etwas von links Abgesegnetes gesagt oder geschrieben hätte, sich seine systemkonforme "Karriere" sofort an den Hut hätte stecken können.

Der Lupo "vergisst" ebenfalls zu erwähnen, daß diese links-rechts Diskussion in erster Linie vor Wochen schon von LINKS angefangen wurde!

Lupo der Linke hat die Hose runtergelassen

Notburg, Sunday, 08.04.2012, 14:48 (vor 4372 Tagen) @ Bündnis der Einfältigen

Der Lupo "vergisst" ebenfalls zu erwähnen, daß diese links-rechts
Diskussion in erster Linie vor Wochen schon von LINKS angefangen wurde!

Wähhääääää, nein, die anderen haben angefangen, Wähääääää

Typische Antwort eines Linken

Bündnis der Einfältigen, Sunday, 08.04.2012, 14:58 (vor 4372 Tagen) @ Notburg

Wähhääääää, nein, die anderen haben angefangen, Wähääääää

Wie immer, wenn den Linken nichts mehr einfällt, dann fangen sie an zu heulen.
Danke für dieses offensichtliche Beispiel in deiner Person, Notdurft.

Es lohnt einer AW nicht, dann hättest du dein Ziel erreicht! (kt)

Lupo, Sunday, 08.04.2012, 16:19 (vor 4372 Tagen) @ Bündnis der Einfältigen

- kein Text -

Propaganda

DvB, Monday, 09.04.2012, 02:30 (vor 4372 Tagen) @ Lupo
bearbeitet von DvB, Monday, 09.04.2012, 02:33

Aus dem Grund ist mir auch ein links
oder rechts völlig egal, denn Männer sitzen nicht als politisch Verortete
vor dem Familiengericht/Jugendamt sondern als Männer & Väter!

Es war Marxisten seit je her völlig schnurz, als was und wie sie ihre Opfer verfolgt haben. Irgendein Grund oder Vorwand ist so gut wie irgend ein anderer. Ob "geisteskrank" und Züchatrie, ob "Konterrevolutionär" und Gulag oder einfach als Besitzer einer Brille oder Armbanduhr...
Als Inhaber einer Familie stehst Du bei Linken nunmal ganz oben auf der Abschußliste. Wenn Du wüßtest, wovon Du redest, wäre Dir das bekannt.

und nur das ist unser Problem. Geschickt wird es von interessierten Kreisen
in die Foren getragen, die Männer/Väter mit dieser
links/rechts-Diskussion zu spalten und damit kontrollierbar zu machen. Das
begreifen nur die wenigsten.

Erklär mal diesen lustigen Plan, oh Begreifer! Wie erreicht man denn durch Spaltung eine Kontrollierbarkeit?

Und wo war Dein schlauer Einwand gegen Spaltung?

Seit Tagen wird das Forum von solch hohlen Phrasen überschwemmt und die
Meinungsbildung massiv gestört. Der Feminismus ist unser Feind und den
gilt es mit allen Mittel zu bekämpfen.

Nix da. Das ist Propaganda. Nicht mit "allen" Mitteln!

Übrigens Hern Grass versucht man
gerade gleichfalls in eine derartige "rechts"-Diskussion zu verwickeln und
man macht dies nur aus einem einzigem Grund: Seinen richtigen Standpunkt zu
stigmatisieren.

Da kannst Du schön beobachten, wie ein linker Mob über einen der ihren herfällt, falls den ausnahmsweise mal das Gewissen plagt.

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Wie Recht Du leider hast.

Dampflok, Sunday, 08.04.2012, 13:05 (vor 4372 Tagen) @ Cardillac

Dieses Forum ist nicht mehr zu "retten", es ist zum Suhlbecken verkommen und die wenigen textlichen Perlen hier werden vor die Säue geworfen und versinken schnell durch hirnlose ZumüllerInnen, so daß man gar keine Lust mehr hat, nach ihnen zu suchen.

Und nun hat es auch Wikimannia dahingerafft. Ein toller Ansatz durch hirnlose Idioten zerstört. Die Schuld trägt auch Rainer. Er mußte es ja unbedingt an sich raffen ohne jeglichen Mindeststandard, nun ist es so zugemüllt und niveaulos wie das Forum.

Wer etwas tun will, tut es!

Rainer ⌂, Sunday, 08.04.2012, 13:18 (vor 4372 Tagen) @ Dampflok

Er mußte es ja unbedingt an sich raffen ohne jeglichen Mindeststandard, nun
ist es so zugemüllt und niveaulos wie das Forum.

Es steht und stand dir schon immer die Möglichkeit offen etwas Besseres aufzuziehen, etwas was "deinen Standards" würdig ist.

Wer etwas tun will, tut es!

Rainer

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Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

Es war also Dein Wille...

Dampflok, Sunday, 08.04.2012, 13:25 (vor 4372 Tagen) @ Rainer

Wer etwas tun will, tut es!

Es war also dein Wille...

dieses Forum ebenso wie "Wikimannia" durch Nazis zuscheißen zu lassen und das Niveau auf Null sinken zu lassen??

Danke für die Klarstellung!

Es war also Dein Wille...

Royal Bavarian, St. Dampftupfing, Sunday, 08.04.2012, 13:27 (vor 4372 Tagen) @ Dampflok

Es war also dein Wille...
dieses Forum ebenso wie "Wikimannia" durch Nazis zuscheißen zu lassen und
das Niveau auf Null sinken zu lassen??
Danke für die Klarstellung!

... du hast offensichtlich keine Ahnung, was ein Nazi ist.

Feststellungen aller Art - Royal Bavarian

Es war also Dein Wille...

Notburg, Sunday, 08.04.2012, 14:09 (vor 4372 Tagen) @ Royal Bavarian

... du hast offensichtlich keine Ahnung, was ein Nazi ist.

Zumindest keine praktischen. Erzähl doch mal, wie das so ist bei euch

Notdurft stinkt

Royal Bavarian, St. Olfaktorentupfing, Sunday, 08.04.2012, 14:12 (vor 4372 Tagen) @ Notburg

... Notdurft stinkt.

Gegen Gestank hilft - Royal Bavarian

Notdurft stinkt

Notburg, Sunday, 08.04.2012, 14:13 (vor 4372 Tagen) @ Royal Bavarian

Eure königliche Hohlheit - habe wir euch gekränkt. Streß im Rollenspiel?

Es war also Dein Wille...

carlos, Monday, 09.04.2012, 18:05 (vor 4371 Tagen) @ Royal Bavarian

... na, woher soll der das auch wissen, Max? Alles, was nicht rot oder wenigstens orangerot oder rosarot... lolol... ist, pinselt er dickbraun an, damit er selber weiß, woran er ist und damit seine dürftige politische - un beileibe nicht die! - Farbenblindheit nicht sofort zu ranzeln anfängt...

carlos

Peinlich

Lupo, Sunday, 08.04.2012, 13:51 (vor 4372 Tagen) @ Dampflok

Der Begriff Nazi wird schon inflationär gebraucht und ist offensichtlich, ohne jegliches Hintergrundwissen, zu einem Alltagsbegriff geworden. Es ist einfach nur noch peinlich und solche Leute wie du, die unterscheiden sich nicht den Rosenbrocks dieser Welt. Einfach nur noch peinlich.

Rainer, du hast es verbockt

VergissEs, Sunday, 08.04.2012, 19:11 (vor 4372 Tagen) @ Rainer

Kapier das doch bitte endlich. Du bist verantwortlich.

Rainer, du hast es verbockt

Regina, Sunday, 08.04.2012, 20:11 (vor 4372 Tagen) @ VergissEs

Kapier das doch bitte endlich. Du bist verantwortlich.

Was hat Rainer verbockt? Ich glaube eher, er hat endlich begriffen, um was es geht. Wer weiß, was die Zukunft den beiden Gelben Foren noch so bringen wird...

Kryptisch - Regina

Rainer, du hast es verbockt

Krankenschwester, Sunday, 08.04.2012, 20:50 (vor 4372 Tagen) @ Regina

Wer weiß, was die Zukunft den beiden Gelben Foren noch so bringen
wird...

Man weiß es nicht, man merkt aber, dass seit dem die Normale als "Rechte" geoutet wurden, bewegt sich endlich was- bis dahin, mit schöner (linker) Aaaaauuußenwirkung passierte rein gar nüschts. So kriegen Menschen außerhalb der Foren wenigstens mit, dass es überhaupt jemand gegen Feminismus ist.

Kryptisch - Regina

*entkryptet alle*- grüßende Krankenschwester

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Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Verpiss dich

Starfighter, Sunday, 08.04.2012, 13:52 (vor 4372 Tagen) @ Dampflok

Und nun hat es auch Wikimannia dahingerafft. Ein toller Ansatz durch
hirnlose Idioten zerstört. Die Schuld trägt auch Rainer. Er mußte es ja
unbedingt an sich raffen ohne jeglichen Mindeststandard, nun ist es so
zugemüllt und niveaulos wie das Forum.

Du willst doch schon immer in die Politik gehen. Warum machst Du es nicht? Bisher hast Du es ja bei einigen linken Männerrechts-Vereinen versucht. Nur will man dich dort offenbar nicht. Nun stänkerst Du hier wieder rum.

WikiMANNia ist exzellent!!!!

Verpiss dich!

Genauso sehe ich das auch! (kt)

Lupo, Sunday, 08.04.2012, 14:08 (vor 4372 Tagen) @ Starfighter

- kein Text -

WikiMANNia ist exzellent!!!!

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 16:56 (vor 4372 Tagen) @ Starfighter

WikiMANNia ist exzellent!!!!

Danke für die Rückmeldung.
Das ist sehr wichtig, wenn man so vor sich hin werkelt.

Ohne Rückmeldungen ist das wie durch Nebel auf Sichtflug fliegen.

Mir sind auch linke Rückmeldugnen recht, wenn diese nicht so substanzlos wären und voll persönlicher Unterstellungen wären.

ich bin zwar nicht der Herr von WikiMANNia, das Projekt gehört mir nicht, aber ich möchte mindestens so behandelt werden, wie ein Redakteur eines jeden anderen Projektes auch. Und diesen Respekt vermisse ich bei den linken Schmierfinken.

Die linken Blockflöten übergehen großzügig die Tatsache, dass der linke Männerrechtler Arne Hoffmann in WikiMANNia lang und breit vorkommt. Was wollen die eigentlich?
Mein Verständnis von WikiMANNia ist jedenfalls, dass in diesem Projekt nicht linker Gleichstellungspolitik das Wort geredet wird. Dazu gibt es viele andere Webseiten, viele davon von der Regierung gesponsort. Da muss sich WikiMANNia gewisst nicht einreihen.

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Du leidest unter Wahnvorstellungen. Mehr nicht

VergissEs, Sunday, 08.04.2012, 19:15 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

"Ohne Rückmeldungen ist das wie durch Nebel auf Sichtflug fliegen."

Genau. Nur, dass du WikiMannia gerade an der Bergwand zerschellen lässt.

Ich mach einen Vorschlag

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 21:48 (vor 4372 Tagen) @ VergissEs

Genau. Nur, dass du WikiMannia gerade an der Bergwand zerschellen lässt.

Ich zieh mich zurück und Du übernimmst den Laden!

Komm, schlag ein!

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Verpiss dich selbst

VergissEs, Sunday, 08.04.2012, 19:12 (vor 4372 Tagen) @ Starfighter

Oder argumentiere.

Wie Recht Du leider hast.

DvB, Monday, 09.04.2012, 02:41 (vor 4372 Tagen) @ Dampflok

Stimmt, wird Zeit, daß ihr linken Matschbirnen endlich entsorgt werdet. Ist ja nimmer zum Aushalten.

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Rechtes Lamento und Langeweile

Bero, Sunday, 08.04.2012, 16:01 (vor 4372 Tagen) @ Cardillac

Die Gefahr, dass die gelben Foren zur rechten Sammlungsbewegung werden, war
gegeben, seit ich sie kenne. Das net-Forum, welches sich dazu explizit
bekennt, ist darin bereits untergegangen. Das droht dem com-Form jetzt
auch

Wieso ist das eine Gefahr, eine Bedrohung und ein Untergang?

Das com-Forum blutet intellektuell aus und nur die rechten
Schreihälse bleiben übrig.

Also intellektuell sind nur Linke und Rechte prinzipiell Schreihälse?

Zwei Threads laufen gegenwärtig bei Telepolis:
http://www.heise.de/tp/blogs/8/151759
und
http://www.heise.de/tp/artikel/36/36618/1.html
und zeigen unter anderm, dass sich eine offene, genderkritische Diskussion
zumindest im Kommentarbereich zu verstetigen beginnt.

Und wenn die "Verstetigung" abgeschlossen ist, habt ihr gewonnen? Oder wie versteh-tige ich das?

Hier findest man Erlösung von der Langeweile, die die Rechten verbreiten,
wenn sie erst mal unter sich sind.

Das Heise-Forum, ausgerechnet, als Erlösung. So ganz rund läufst du aber auch nicht.

Nach der letzten Woche sehe ich schwarz für die Zukunft dieses Forums.
Ich sehe keine Handlungsmöglichkeiten für Forenleitung oder sonstwen, das
skizzierte Verhängnis aufzuhalten.

Für deine brennende Sorge sind dir aber alle sehr dankbar. Bist halt ein richtig guter Mensch.

Es sollte den Rechten hier aufgefallen sein, dass weder Arne Hoffmann noch
einer der wenigen Forenlinken hier in das Lager Rosenbrock/Gersterkamp/
Kemper/usw. übergelaufen wäre.

Zumindest hat er sich schonmal das Etikett "diskussionswürdig" erschleimt. Das muss ja noch nicht das Ende sein.

Aber unfähig, wie sie nun mal sind, versichern sie sich gegenseitig, dass
Linke die Ursache aller Probleme sind.

Sicher nicht aller. Für das Wetter können sie nichts. Ich würde sagen, die Linken SIND ein Problem, und zwar ein ziemlich gewichtiges.

Weiterhin viel Spaß damit, Jungs!

Und die Mädels?

Rechte sind verlogen und feige!

Cardillac, Sunday, 08.04.2012, 17:36 (vor 4372 Tagen) @ Bero

Ich würde sagen,
die Linken SIND ein Problem, und zwar ein ziemlich gewichtiges.

Das kann man so sehen und ich sehe es teilweise sogar selbst so, nämlich dort, wo Linke ihren ursprünglichen emanzipatorischen Anspruch aufgegeben haben um mit reformistischer Phrasologie sich in öffentliche Ämter und an Staatsfutterplätze heranzuschleimen, wie es die Urmutter aller Verräter, die Sozialdemokratie, geschichtsrelevant vorexerziert hat. Brauchen wir nicht weiter drüber zu reden.

Aber darüber: Beschämend für dieses Forum ist, dass viele Personen, aus Respekt vor den großen Schwierigkeiten, die ein Mann hat, wenn er über seine Anliegen und seine Befreiung reden will, dass also viele Personen ihren Namen in die Wagschale geworfen haben, um die langsam anlaufende Bewegung der Männer vor den bekannten Berufsdenunzianten in Schutz zu nehmen. Dazu gehört ein Arne Hoffmann, auch ein Hollstein, eine Ebeling (die viel riskiert und viel verloren hat) und noch so manch ander. Wie ist mit diesen Leuten hier umgesprungen worden? Die Forenrechten hier haben sich verhalten wie der letzte menschliche Dreck, unfähig zu jeder Solidarität, sei's praktisch oder in Worten. Im Grunde müssen sich die Genannten fremdschämen für das, was hier abläuft.

Ich kann es gerne nochmal erklären

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 22:09 (vor 4372 Tagen) @ Cardillac

... eine Ebeling (die viel riskiert und viel verloren hat) ...

Ich kann es gerne nochmal erklären am Beispiel Ebeling.
Als Frauenbeauftragte (Gleichstellungsbeauftragte ist ein Euphemismus) war sie Teil des Systems.

Es ist nicht möglich, das System der Gleichstellungspolitik von innen heraus zu korrigieren oder reformieren.

Das musste Ebeling sich aber erstmal selbst beweisen. Ich denke, inzwischen weiß sie das.

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Scheinheiliger Wichtigtuer

Cardillac, Sunday, 08.04.2012, 22:50 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Das musste Ebeling sich aber erstmal selbst beweisen. Ich denke,
inzwischen weiß sie das.

Du kämpfst also gegen "das System", indem du bei der verfolgten Monika Ebeling noch nachtrittst. Feigheit und Niedertracht, die sich hinter großen Worten versteckt, so nenne ich das. Hast du den Goslarer Ratsfeministen schon ein Dankesschreiben gesendet, weil sie die Monika Ebeling so gut von ihren reformerischen Illusionen befreit haben?

Lieber hundert Ebelings als nur einen von deiner Sorte!

Nachtreten

DvB, Monday, 09.04.2012, 02:51 (vor 4372 Tagen) @ Cardillac

Worin soll denn das Nachtreten bestanden haben?

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die Linken SIND ein Problem, und zwar ein ziemlich gewichtiges

DvB, Monday, 09.04.2012, 02:57 (vor 4371 Tagen) @ Cardillac

Das kann man so sehen und ich sehe es teilweise sogar selbst so,

Wenn das ehrlich gemeint wäre, setztest Du Dich mal sehr ausführlich mit dem Utopismus auseinander!

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Rechtes Lamento und Langeweile

carlos, Monday, 09.04.2012, 17:59 (vor 4371 Tagen) @ Cardillac

Die Gefahr, dass die gelben Foren zur rechten Sammlungsbewegung werden, war gegeben, seit ich sie kenne.

Wen oder was kennst du da? Die Gefahr oder besagte Bewegung; sag' an... À propos „Bewegung“: Dieser Terminus is' fei sowas von Autobahn, gell... lol...

Das net-Forum, welches sich dazu explizit bekennt, ist darin bereits untergegangen.

Worin? In der Gefahr oder in der Bewegung... lol...?

Das droht dem com-Form jetzt auch. Der Grund dafür ist, dass seine einzigartige Stellung in einem pölitisch korrekt manipulierten Umfeld sich aufzulösen beginnt.

„Auflösen“... noch dazu im „pölitisch korrekt manipulierten Umfeld“... scheiß-auweia...

Der antifeministische Diskurs bricht in die Öffentlichkeit und schafft sich eine Vielzahl neuer Diskussionsplattformen.

...du „brichst“ in die Öffentlichkeit? Hey, zu diesem Behufe nennt der kultivierte, zivilisierte Rechtskonservative eine Toilette sein eigen; nur so als Erinnerung, sollten deine Verbal-Diarrhöen das Ergebnis notorisch unkontrollierter Säuferitis sein... And I break glei' together... lol...

Frustrierte, aber geistig regsame Diskutanten können inzwischen woanders weitermachen und tun dies auch.

Schade, daß du zu denen nicht gehörst; in jeder Hinsicht... lol... ein Jammer...

Das com-Forum blutet intellektuell aus und nur die rechten Schreihälse bleiben übrig. Sie fangen auch schon an, sich als Opfer der Linken zu inszenieren, scheinbar haben sie eine Vorahnung des eigenen Niedergangs. Die 60000 Klicks pro Tag sind genauso wertlos wie die 16% der FDP bei den Bundestagswahlen. Solche Sachen können sich ganz schnell ändern.

Die typische Arroganz eines Parade-Linken, der zu greinen loslegt, sobald man ihm nicht widerspruchslos und stante pede Vorsitz samt Diskurshoheheit einräumt, kaum, daß er die Hallen des Forums mit seinem Erscheinen beehrt; ich kann mich an deine ersten eitlen Pfau-Auftritte noch gut erinnern, Junge...

(…)

Nach der letzten Woche sehe ich schwarz für die Zukunft dieses Forums. Ich sehe keine Handlungsmöglichkeiten für Forenleitung oder sonstwen, das skizzierte Verhängnis aufzuhalten.

So, so, „siehst du nicht“, aha. Klarer Fall: dein eigenes „Verhängnis“ ist, daß du zu lange und zu oft mit den Auguren oder Kassandra gebumst hast... lol... Hör' mal zu, respektive lies jetzt mal genau, mein schöner: Auch ich habe mit diesem Forum schon so meine Schwierigkeiten, aber eines ist sicher: Als dieses Forum zur Welt gekommen war, da hast du, was die betreffenden Debatten betrifft, noch in die Windeln geschissen, an die allmächtige Mumu geglaubt und vom „Feminismus“ nicht mal die Buchstabenabfolge gekannt. Deine Besorgnis hat deswegen irgend sowas – nun ja – Rührendes, also laß' mal gut sein, Romeo... lol...

Es sollte den Rechten hier aufgefallen sein, dass weder Arne Hoffmann noch einer der wenigen Forenlinken hier in das Lager Rosenbrock/Gersterkamp/Kemper/usw. übergelaufen wäre.

Nu je... dann erliegen wir hier halt nur irgendwelchen böswilligen Hallunkinationen... lol...

Aber unfähig, wie sie nun mal sind, versichern sie sich gegenseitig, dass Linke die Ursache aller Probleme sind.

1+1=2, oder etwa nicht? Wahrheit ist und bleibt nun mal Wahrheit, süßer... Pech.

Weiterhin viel Spaß damit, Jungs!

Tscha... ohne dich linken Foren-Clown und Punching-Dummie wird’s nur halb so lustig – aber laß' mal gut sein... des baßt scho... lol...

carlos

Frohe Ostern im Kindergarten

satyr, Essen, Sunday, 08.04.2012, 16:20 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

*kopfschüttel*

Nachtrag: Abgrenzungen

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 17:02 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Es gibt Menschenrechte und Leute, die für Menschenrechte kämpfen, werden Menschenrechtler genannt. Soweit, so gut. Doch dann erfolgen die Abgrenzungen.

Frauenrechtler
Da sind zunächst die Frauenrechtler, die für Menschenrechte nur für Frauen kämpfen, so als wenn Männer keine Rechte hätten, beispielsweise Väterrechte.

Frauenrechtler werden durch Feminismuskritik und den Kampf für Väterrechte in ihrem Kampf gegen die bösen Männer noch bestärkt und stellen Frauenrechte immer als "gefährdet" dar, um so den ewigen Kampf gegen den Mann zu legitimieren.

Männerrechtler
Es hat sich eingebürgert, Männer, die versuchen mit rechtlichen Mitteln gegen die ausufernde Männerbenachteiligung, besonders im Familienrecht, anzukämpfen, als Männerrechtler zu bezeichnen. Diese Männer laufen Gefahr, von der politisch linken Seite in die rechte, rechtsradikale und rechtsextreme Ecke gestellt zu werden.

Die Männerrechtler wollen das durch Frauenrechtler herbeigeführte Ungleichgewicht (zumindest teilweise) wieder beseitigen. Die Spaltung zwischen Frauen und Männern im Sinne von "Teile und herrsche!" wird dadurch vollständig, denn mit Frauenrechtlern und Männerrechtlern stehen sich nun nicht mehr Mann und Frau, sondern zwei Armeen gegenüber.

Für die Herrschenden ist es nun ein Leichtes, diese zwei Armeen in den Geschlechterkrieg zu schicken, welcher das Verhältnis von Frau und Mann, sowie Familienstrukturen nachhaltig und unwiderruflich zerstört. Selbst wenn im Geschlechterdialog mit großem Aufwand eine kleine Annäherung gelingt, so genügt es einfach eine Provokation zu inszenieren, um die Frauen- und Männerrechtler erneut aufeinander zu hetzen und so die Beendigung des Geschlechterkrieg zu verhindern.

Linke Männerrechtler
Der politisch links Stehende nennt zur Abgrenzung und zum vermeintlichen Schutz vor linker Diffamierung explizit seine politisch linke Gesinnung, wenn er sich selbst als Männerrechtler bezeichnet. So versucht er seine Kritik am Feminismus in politisch korrekte Bahnen zu lenken und kann aus dieser Position antifeministische Männerrechtler als "rechts" und "rechtsextrem" denunzieren.

Auf diese Weise wollen linke Männerrechtler sich einen Freiraum gegenüber den sich ebenfalls links verstehenden Profeministen verschaffen. So versuchen sie den politischen Spagat, einerseits Feminismuskritik zu äußern und gleichzeitig im politisch linken Lager zu bleiben.

--
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Südliche Männerrechtler?

FN, Sunday, 08.04.2012, 18:13 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Linke Männerrechtler sind Männerrechtler, die sich selbst als
politisch "links" definieren.

Vielleicht gibt es auch folgende Männerrechtler:

Ich bin ein regenwaldschützender Männerrechtler!
Ich bin ein klimaschützender Männerrechtler!
Ich bin ein antifaschistischer Männerrechtler!
Ich bin ein sporttreibender Männerrechtler!
Ich bin ein technisch interessierter Männerrechtler!
...
...

Die Attribute wären minimal als sinnfrei zu bezeichnen;-)

Das Naturrecht wurde doch nicht während der Aufklärung entwickelt

ajk, Sunday, 08.04.2012, 22:36 (vor 4372 Tagen) @ Mus Lim

Sondern ist schon vom Altertum abgeleitet bei den Kirchenvätern zu finden.

Die Aufklärung war eine ENTFERNUNG vom Naturrecht - hin zum Blödsinnigen "alle Menschen haben alle Rechte aber keine Pflichten" Denken.

http://de.wikipedia.org/wiki/Naturrecht

Himmel...

ajk

--
Solange du andere fragst, was du "darfst", bist du kein Mann. - Robert

Das kommt davon

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 23:14 (vor 4372 Tagen) @ ajk

Als Menschenrechte werden subjektive Rechte bezeichnet, die jedem Menschen gleichermaßen zustehen. Das Konzept der Menschenrechte geht davon aus, dass alle Menschen allein aufgrund ihres Menschseins mit gleichen Rechten ausgestattet und dass diese egalitär begründeten Rechte universell, unveräußerlich und unteilbar sind. Die Idee der Menschenrechte ist eng verbunden mit dem Humanismus und der im Zeitalter der Aufklärung entwickelten Idee des Naturrechtes.
http://de.wikipedia.org/wiki/Menschenrechte

Das kommt davon, wenn man bei WikiPrawda abschreibt. ;-)

Sondern ist schon vom Altertum abgeleitet bei den Kirchenvätern zu finden.
Die Aufklärung war eine ENTFERNUNG vom Naturrecht - hin zum Blödsinnigen "alle Menschen haben alle Rechte aber keine Pflichten" Denken.

Sie haben natürlich recht.

Ich lasse aber erstmal sacken und überarbeite später. Ich brauche erstmal Abstand!

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in der Zeit der Aufklärung erneut Bedeutung

Mus Lim ⌂, Sunday, 08.04.2012, 23:26 (vor 4372 Tagen) @ ajk

http://de.wikipedia.org/wiki/Naturrecht

Da steht aber auch (unter Ursprung und geschichtliche Entwicklung):
Eine erste einflussreiche Synthese der beiden Ursprünge versuchte Thomas von Aquin. In der scholastischen Moraltheologie und in der Zeit der Aufklärung erlangten Naturrechtslehren erneut Bedeutung.

Das soll wohl heißen, dass es zwar frühere Ansätze gab, aber dann bis zur Aufklärung keine Rolle mehr spielten.

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in der Zeit der Aufklärung erneut Bedeutung

DvB, Monday, 09.04.2012, 03:11 (vor 4371 Tagen) @ Mus Lim

Da steht aber auch (unter Ursprung und geschichtliche Entwicklung):
Eine erste einflussreiche Synthese der beiden Ursprünge versuchte
Thomas von Aquin. In der scholastischen Moraltheologie und in der Zeit
der Aufklärung erlangten Naturrechtslehren erneut Bedeutung
.

Das soll wohl heißen, dass es zwar frühere Ansätze gab, aber dann bis
zur Aufklärung keine Rolle mehr spielten.

Das dürfte wohl in etwa heißen, daß das voraufklärerische Naturrecht unter "naturalistischer Fehlschluß" verbucht und unter dem alten Begriff dann aufklärerischer Blödsinn dahergesülzt wurde.

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