Wenn der Mensch zur MenschIn wird - oder:

Wieviel »Gleichberechtigung« verträgt das Land?

How much »equality« the country can stand?

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SPD will Staatsvertrag mit Islam schließen (Off-Topic)

Derkan ⌂ @, Wednesday, 29.05.2013, 16:08 (vor 3987 Tagen)

In Hamburg nimmt die Islamfreundlichkeit der SPD immer erstaunlichere Züge an. Jetzt gibt es einen unterzeichnungsreifen Staatsvertrag mit Muslimen in der BRD. Die SPD will dem Islam mit diesem Staatsvertrag die rechtliche Sonderstellung einer Körperschaft öffentlichen Rechts einräumen. Infolge dessen wollen die Türken auch Islamunterricht an den Schulen erteilen, und zwar als gemischten Religionsunterricht für alle Schüler. Neben dem Bau von Gotteshäusern regeln Staatsverträge die Ausbildung von Imamen und Religionslehrern und das Mitspracherecht im Rundfunkrat und bei der Ausarbeitung von Plänen für den Religionsunterricht. Zudem erwarten die islamischen Gemeinschaften staatliche Unterstützung für ihre Sozialarbeit in den Gemeinden. Sie möchten Kitas einrichten und Jugendarbeit leisten.” Ob das nicht mehr Ärger als Nutzen bringt? Sind denn die Deutschen und auch die Türken für solch einen Schritt schon ausreichend „globalisiert” worden? Ich glaube, dieses ganze Globalisieren schürt mehr den Krieg zwischen einst friedlichen Nachbarn, als dass es sie verbindet.Quelle

Schöne neue Welt, überall die Kreuze abhängen und dafür Islamunterricht für alle.

Da können die gleich den Beitritt zur Türkei erklären.

Kalle Wirsch, Wednesday, 29.05.2013, 16:25 (vor 3987 Tagen) @ Derkan

Warum sind die nicht gleich für einen kompletten Beitritt zur Türkei? Wäre doch viel einfacher und eigentlich der Schritt, der den hirnlosen Denkstrukturen dieser roten Faschisten am nähesten kommt. Die ganze EU hat doch schon Ramschniveau. Vielleicht braucht Erdogan noch einen Hinterhof?

Körperschaft öffentlichen Rechts

Mus Lim ⌂ @, Wednesday, 29.05.2013, 17:22 (vor 3987 Tagen) @ Derkan

Christliche Kirchen, jüdische Gemeinden und buddhistische Klöster sind in Deutschland als Körperschaft öffentlichen Rechts organisiert. Wo ist da das Problem?

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Körperschaft öffentlichen Rechts

Derkan ⌂ @, Wednesday, 29.05.2013, 18:32 (vor 3987 Tagen) @ Mus Lim

Wo ist da das Problem?

Wo ist da das Problem?

Körperschaft öffentlichen Rechts

Mus Lim ⌂ @, Wednesday, 29.05.2013, 19:16 (vor 3987 Tagen) @ Derkan

Körperschaft öffentlichen Rechts für religiöse Gemeinschaften ist eine Sache.
Fehlendes Rückgrat für das Abwenden ungerechtfertigter Ansprüche ist eine ganz andere Sache.
Im Übrigen ist das Schauspielerei im Gerichtssaal, und Richter/Anwälte sind die größten Darsteller in diesem Lande ... :-D

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Körperschaft öffentlichen Rechts

Conny, NRW, Wednesday, 29.05.2013, 19:43 (vor 3987 Tagen) @ Mus Lim

Körperschaft öffentlichen Rechts für religiöse Gemeinschaften ist eine Sache.

In D ist doch alles als Firma organisiert. Eine Firma hat aber AGB's und kein öffentliches Recht? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0DGNFkbjJHc

Und die Menschen sind in D Sachen. Heißt es nicht im Gerichtssaal "In der Sache A gegen B"? Dann der Personalausweise usw.

"In der Sache A gegen B"

Mus Lim ⌂ @, Wednesday, 29.05.2013, 23:05 (vor 3987 Tagen) @ Conny

In D ist doch alles als Firma organisiert. Eine Firma hat aber AGB's und kein öffentliches Recht? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0DGNFkbjJHc

Es gibt souveräne Staaten mit Verfassung und nicht (oder halb)souveräne Staaten mit Grundgesetz. Beides jedoch begründet eine öffentliche Ordnung. Nur die Legitimation läge einmal bei Volk, und im anderen Fall nicht. Privat ist das öffentliche Recht deswegen aber nicht.

Und die Menschen sind in D Sachen. Heißt es nicht im Gerichtssaal "In der Sache A gegen B"? Dann der Personalausweise usw.

"In der Sache A gegen B" besagt genauso viel wie "In der Angelegenheit A gegen B".
Menschen sind damit also nicht als "Sache" bezeichnet, sondern die Rechtssache zwischen den Prozessbeteiligten ist gemeint.

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Parallelgesellschaft öffentlichen Rechts?

Diego, Tanaland, Wednesday, 29.05.2013, 20:21 (vor 3987 Tagen) @ Mus Lim
bearbeitet von Diego, Wednesday, 29.05.2013, 20:28

Christliche Kirchen, jüdische Gemeinden und buddhistische Klöster sind in Deutschland als Körperschaft öffentlichen Rechts organisiert.

Das ist so nicht richtig, und was die buddhistischen Klöster angeht sogar vollkommen falsch.

Wo ist da das Problem?

Christliche und jüdische "Kirchen" nehmen hier in Deutschland - auch ganz traditionell - caritative und soziale Aufgaben FÜR ALLE MENSCHEN wahr, betreiben Altenheime, Krankenhäuser, Kindergärten, Schulen, Seelsorge, ambulante Pflege etc. und eben nicht nur Religion - und darin unterscheiden sie sich ERHEBLICH von allen islamischen Organisationen!!! Und der Staat unterstützt die Kirchen in der Wahrnehmung dieser Aufgaben, unter anderem durch die Anerkennung als Körperschaft des öffentlichen Rechts (konkret z.B. in der Verwaltung der Kirchensteuer und Immobilien). Wenn die Caritas z.B. Räume für die "Tafeln" kauft oder mietet, dann kann sie das steuerlich absetzen bzw. ist von der Grund- und Grunderwerbssteuer befreit. Denn diese Räume werden für die Wahrnehmung öffentlicher Aufgaben genutzt, unter anderem, indem Lebensmittel zum Beispiel auch an kinderreiche "Hartz4-Moslems" verteilt werden. (Wenn es um die Organisation und Finazierung sozialer Projekte geht, halten sich islamische Organisatioenen merkwürdigerweise sehr zurück ... während für den Bau von riesigen Prachtmoscheen offenbar genug Geld zusammen kommt.) Na ja ...

Das alleinige Predigen der islamischen Religion in parallelen Welten abseits der deutschen Gesellschaft erfüllt definitiv keinerlei Kriterien, die eine Anerkennung als "öffentliche Institution" rechtfertigen würde. DAS ist das Problem!

Und es ist dem islamischen Verständnis nach wohl auch kaum zu erwarten, dass sich gläubige Moslems gegenüber den minderwertigen Dhimmis wohltätig zeigen werden ...

Das ist so nicht richtig ... sogar vollkommen falsch

Mus Lim ⌂ @, Wednesday, 29.05.2013, 22:58 (vor 3987 Tagen) @ Diego

Das ist so nicht richtig, und was die buddhistischen Klöster angeht sogar vollkommen falsch.

Ich wüsste gerne, wozu diese Desinformation wieder gut sein soll.

Natürlich ist man (Kloster, Kirche, Synagoge) nicht automatisch KdÖR, sondern wird es nur nach Antrag und nach Erfüllung gewisser gesetzlicher Auflagen.

Da stellt sich natürlich die Frage, ob man diese Auflagen erfüllen möchte.
Und wenn buddhistische Vereine in Deutschland noch nicht als KdÖR anerkannt sind, so können sie es aber prinzipiell werden und dies wird von den buddhistischen Orden auch diskutiert:
* Anerkennung des Buddhismus als KöR
* Anerkennung als KöR

Christliche und jüdische "Kirchen" nehmen hier in Deutschland - auch ganz traditionell - caritative und soziale Aufgaben FÜR ALLE MENSCHEN wahr, betreiben Altenheime, Krankenhäuser, Kindergärten, Schulen, Seelsorge, ambulante Pflege etc. und eben nicht nur Religion - und darin unterscheiden sie sich ERHEBLICH von allen islamischen Organisationen!!

1. Woher wollen Sie das wissen?
Es gibt sogar schon das erste islamische Frauenhaus in Deutschland: Khalif eröffnet Frauenhaus für Muslima

2. Die katholische Kirche ist der größte private Arbeitnehmer in Deutschland und mit der Caritas ein ganz dicker Fisch in der Helferindustrie. (Die Protestanten sind mit der Diakonie nicht wirklich besser.) Ob das wirklich so gut ist, dahinter möchte ich meine ein bis zwei Fragezeichen setzen.

Wenn die Caritas z.B. Räume für die "Tafeln" kauft oder mietet, dann kann sie das steuerlich absetzen bzw. ist von der Grund- und Grunderwerbssteuer befreit.

Und warum sollen nur die Katholiken in Deutschland staatlich unterstützt karitative Aufgaben übernehmen? Gibt es dafür einen sachlichen Grund?

Wenn es um die Organisation und Finazierung sozialer Projekte geht, halten sich islamische Organisatioenen merkwürdigerweise sehr zurück ... während für den Bau von riesigen Prachtmoscheen offenbar genug Geld zusammen kommt.

Erstens haben auch die Christen in Deutschland noch keine Kirche verkauft, ob karitative Arbeit damit zu finanzieren und zweitens ist ja auch bequem, wenn man dafür öffentliche Steuergelder in Anspruch nehmen kann ...

Das alleinige Predigen der islamischen Religion in parallelen Welten abseits der deutschen Gesellschaft erfüllt definitiv keinerlei Kriterien, die eine Anerkennung als "öffentliche Institution" rechtfertigen würde.

Offenbar sieht die deutsche Exekutive das anders.

Und es ist dem islamischen Verständnis nach wohl auch kaum zu erwarten, dass sich gläubige Moslems gegenüber den minderwertigen Dhimmis wohltätig zeigen werden ...

Was Sie alles so glauben zu wissen. *tsetse*

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Wenn 33% unserer fruchtbaren Frauen Migrationshintergrund haben

Borat Sagdijev, Wednesday, 29.05.2013, 18:07 (vor 3987 Tagen) @ Derkan

Dann haben wohl mindestens 50% unserer Kinder aufgrund der unterschiedlichen Fruchbarkeit von Frauen mit/ohne Migrationshintergrund selbst Migrationshintergrund.

http://www.wgvdl.com/forum3/index.php?mode=thread&id=15958

In Hamburg dann wohl eher 80%.

Da wird es höchste Zeit für eine Moschee neben dem Kindergarten, Islamunterricht und türkisch als 2. Amtssprache.

Die CDU fängt die Türken ja mit dem NSU-Strohman und dessen symbolischer Geißelung. Die SPD wie wir hier sehen.
Und die Grünen waren ja schon immer pro Multikulti.

Merhaba!

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Wenn 33% unserer fruchtbaren Frauen Migrationshintergrund haben

Conny, NRW, Wednesday, 29.05.2013, 20:13 (vor 3987 Tagen) @ Borat Sagdijev

Dann haben wohl mindestens 50% unserer Kinder aufgrund der unterschiedlichen Fruchbarkeit von Frauen mit/ohne Migrationshintergrund selbst Migrationshintergrund.

Allein der Begriff Migrationshintergrund ist schon ein schwammiger Begriff. Wenn es danach geht, wäre ein Mensch, der von beispielsweise München nach Hamburg zieht auch schon ein Mensch mit Migrationshintergrund.

Da wird es höchste Zeit für eine Moschee neben dem Kindergarten, Islamunterricht und türkisch als 2. Amtssprache.

Warum nur Islamunterricht? Buddhismusunterricht sollte dann auch Pflicht werden. Schamanismus mit den haluzinogenen Substanzen würde auch ich noch gerne nachholen wollen. Ach herrje, wird das schön, wenn unsere Kinder nur noch Religionsunterricht haben und sonst nichts mehr lernen.

Die CDU fängt die Türken ja mit dem NSU-Strohman und dessen symbolischer Geißelung. Die SPD wie wir hier sehen.
Und die Grünen waren ja schon immer pro Multikulti.

Ich habe nichts gegen Multikulti! Ist es nicht schön, wenn man ferne Länder, Bräuche und Sitten nicht besuchen muß sondern sie vor der Haustür hat? Ist es nicht schön, eine Frau in Burka gehüllt nicht nur aus dem TV aus Afghanistan oder dem Iran sehen zu können sondern real hier und ohne der Gefahr durch bleihaltige Luft gehen zu müssen? Auch finde ich es schön, fremde Sprachen zu hören, wenn ich auch kein Wort verstehe und inzwischen die Sprachen nicht mehr eindeutig einem Land zuordnen kann, da ich jenes Land noch nicht besucht habe. Herrje, wieviel Geld hätte ich nur ausgegeben, wenn ich diese Länder alle erst besuchen hätte müssen, um deren Kultur kennen zu lernen, wenn es kein Multikulti geben würde. Selbst eine Hartz IV Empfänger wird heute doch auf der ARGE die Welt geboten - welch ein Service!

Btw: In bestimmten Bereichen hat Multikulti meiner Meinung tatsächlich Vorteile: Gibt es ein Problem, lösen das unterschiedliche Kulturen auf unterschiedliche Weise und daher befördert das die Kreativität bei der Problemlösung. Daher kann das uns beim Problem Feminismus nur helfen.

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Wenn 33% unserer fruchtbaren Frauen Muselhintergrund haben

Borat Sagdijev, Wednesday, 29.05.2013, 20:32 (vor 3987 Tagen) @ Conny

Allein der Begriff Migrationshintergrund ist schon ein schwammiger Begriff. Wenn es danach geht, wäre ein Mensch, der von beispielsweise München nach Hamburg zieht auch schon ein Mensch mit Migrationshintergrund.

Muselhintergrund trifft es besser, da kommt es wohl nicht an die 33 aber an die 25% ran?

Btw: In bestimmten Bereichen hat Multikulti meiner Meinung tatsächlich Vorteile: Gibt es ein Problem, lösen das unterschiedliche Kulturen auf unterschiedliche Weise und daher befördert das die Kreativität bei der Problemlösung. Daher kann das uns beim Problem Feminismus nur helfen.

Das hat es schon, die fruchtbaren Frauen mit MIHIGRU die sich in kurzer Zeit aus kleinen Immigrantengruppen auf die 33% "hochgefickt" haben werden ihr Tempo dabei nicht gravierend zurückfahren im Vergleich zu unseren besten Frauen der Welt.

Das zunehmende öffentliche Erstarken unserer Parallelgesellschaft mit Muselhintergrund wird den Feminismus immer mehr aushölen und in die Ecke drängen bis er auf einmal weg ist und keiner hats gemerkt.

Aber vielleicht kann der Feminismus unseren neuen Mittelschicht-Musel assimilieren, zum Gutmensch mit Scharia konvertieren?

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Ich würde das gut finden.

Kalle Wirsch, Wednesday, 29.05.2013, 20:42 (vor 3987 Tagen) @ Borat Sagdijev

Ja, da ist was dran. Es wäre für alle eine Mehrwert, wenn sowas wie Schwarzer & Muschpoke endlich eine Burka tragen müsste. Immerhin ist es ein Anblick, so wie es ist, den das Auge nicht erwartet.

Wenn 33% unserer fruchtbaren Frauen Muselhintergrund haben

Conny, NRW, Wednesday, 29.05.2013, 22:41 (vor 3987 Tagen) @ Borat Sagdijev

Das hat es schon, die fruchtbaren Frauen mit MIHIGRU die sich in kurzer Zeit aus kleinen Immigrantengruppen auf die 33% "hochgefickt" haben werden ihr Tempo dabei nicht gravierend zurückfahren im Vergleich zu unseren besten Frauen der Welt.

Zumindest das, was ich von Männern aus dem muslimischen Kulturbereich mitbekommen habe, sind die in D nicht mehr wirklich an vielen Kindern interessiert. Die verhalten sich eher wie ein deutscher Mann, wenns zur Scheidung kommt - vielleicht zuzüglich des Ehrenmords.

Viele Kinder scheint jedenfalls nicht mehr im Interesse der männlichen Muslime zu sein- zumindest jene, die schon länger hier sind.

Und selbst welche, die noch nicht so lange hier sind, haben viele Kinder. Eine Familie, es sind vermutlich Aleviten, haben beispielsweise selbst nur 3 Kinder. Die Frau raucht noch dazu, der Mann nicht ;-).

Dekadenz

Joe, Gutmensch, DDR, Thursday, 30.05.2013, 11:42 (vor 3986 Tagen) @ Conny

Zumindest das, was ich von Männern aus dem muslimischen Kulturbereich mitbekommen habe, sind die in D nicht mehr wirklich an vielen Kindern interessiert. Die verhalten sich eher wie ein deutscher Mann, wenns zur Scheidung kommt - vielleicht zuzüglich des Ehrenmords.

Eben, das tödliche Gift der Dekadenz wirkt auch bei denen. Und was da immer als angebliche "Parallelgesellschaft" kolportiert wird, ist einfach der reguläre Zustand der untergehenden BRD. Damit wollen auch native Türken nichts zu tun haben.

Das ist auch der Hauptgrund, warum gedankliche Konstrukte wie "Integration" eifrig gepflegt werden: Man muß sich nicht eingestehen, daß die BRD mittlerweile in eine Mischung aus Frühmittelalter und Idiokratie abgestürzt ist. Man kann sich eine angeblich noch existierende abendländische Hochkultur einreden, die es so vielleicht mal vor 100 Jahren gab, und dann in den Gated Communities weiter die Augen vor der Realität verschließen.

Sobald der Unterdrückungsapparat strauchelt, brechen die ethnischen Konflikte los und Europa versinkt im Bürgerkrieg. Soviel ist sicher.

Dekadenz

Conny, NRW, Thursday, 30.05.2013, 23:41 (vor 3985 Tagen) @ Joe

Sobald der Unterdrückungsapparat strauchelt, brechen die ethnischen Konflikte los und Europa versinkt im Bürgerkrieg. Soviel ist sicher.

Ich bin mir nicht sicher, ob man diesen Krieg will. Wir kennen ja einen aus unserer Geschichte, falls dieser je so stattgefunden hat, der ganze 30 Jahre dauerte und ganze Landstriche entvölkerte. Das kann nur gewollt sein, wenn man den Europäer ausrotten will.

Dekadenz

Joe, Gutmensch, DDR, Friday, 31.05.2013, 11:13 (vor 3985 Tagen) @ Conny

Sobald der Unterdrückungsapparat strauchelt, brechen die ethnischen Konflikte los und Europa versinkt im Bürgerkrieg. Soviel ist sicher.


Ich bin mir nicht sicher, ob man diesen Krieg will.

Wollen tut das keiner. Es gibt bei diesen asymmetrischen Kriegen schließlich nichts zu gewinnen und sie lassen sich mit militärischen Mitteln auch nicht beenden. Desweiteren sind sie auch wenig nützlich für die Wirtschaft (aka den sog. militärisch-industriellen Komplex).

Das hält aber die geistigen Größen der selbsternannten Eliten trotzem nicht davon ab, ihre vollkommen bescheuerten Großmachtsträume zu verfolgen. Und die führen halt zwangsläufig zu diesem Ergebnis.

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Wenn 33% unserer fruchtbaren Frauen Muselhintergrund haben

Borat Sagdijev, Friday, 31.05.2013, 12:29 (vor 3985 Tagen) @ Conny

Wie ich schon sagte: Es hat einen Grund warum die von einer kleinen Immigrantengruppe schnell auf 33% Frauen im reproduktionsfähigen Alter gekommen sind.

Selbst wenn die unsere neue Mittelschicht stellen, sich dann weniger vermehren, so ist es scheinbar immer noch mehr als der Ureinwohner.

Die 33% sind ja nicht alle immigriert, es sind auch Folgegenerationen.

Dass auf einmal dieser Trend, der uns zu den 33% geführt hat stoppt oder sich umkehrt ist ziemlich unwahrscheinlich.

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