Wenn der Mensch zur MenschIn wird - oder:

Wieviel »Gleichberechtigung« verträgt das Land?

How much »equality« the country can stand?

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Schweiz: Gleiches Rentenalter für Alle - Sozialdemokraten dagegen (Recht)

WilhelmTell @, Schweiz, Sunday, 25.11.2012, 11:31 (vor 4170 Tagen)

In der Schweiz wird in der Politik mal wieder über die Altersrenten diskutiert. Das Rentenalter für Frauen (64 Jahre) und für Männer (65 Jahre) soll eventuell, vielleicht, möglicherweise angeglichen werden.

Sogar ein Minister der Sozialdemokraten (Alain Berset) wäre dafür. Bloss die Parteiführung ist strikt dagegen.

http://www.nzz.ch/aktuell/schweiz/sp-droht-mit-referendum-gegen-rentenreform-1.17843335
und
http://www.nzz.ch/aktuell/schweiz/die-linke-nimmt-das-frauenrentenalter-65-als-pfand-1.17831813

Also eigentlich nichts neues. So wie überall. Die Linken schwafeln davon wie sozial sie seien. Aber natürlich exklusiv nur für Frauen. Männer sollen trotz niedrigerer Lebenserwartung länger schuften. Das ist in den Augen der Sozialisten schliesslich sozial.

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Wenn ich so bin, wie ich bin, bin ich ich.

Schweiz: Gleiches Rentenalter für Alle - Sozialdemokraten dagegen

Oliver, Sunday, 25.11.2012, 11:34 (vor 4170 Tagen) @ WilhelmTell

Das ist in den Augen der Sozialisten schließlich sozial.


Sexistisch und asozial ist es!

Wer hat uns verraten?

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Schweiz: Gleiches Rentenalter für Alle - Sozialdemokraten dagegen

WilhelmTell @, Schweiz, Sunday, 25.11.2012, 11:44 (vor 4170 Tagen) @ Oliver

Alle welche Sozialdemokratten und Linke allgemein wählen. Nur mit einer Wahl unterstützt man deren Politiker und dessen Machenschaften. Darunter gibt es leider auch viele Männer, welche für Frauenrechte und somit für Männerdiskriminierung einstehen.

Das ist ja kein Phänomen, das ausschliesslich auf die Schweiz begrenzt ist. Egal ob sich die Partei nun SP, SPD oder SPÖ nennt, unterm Strich kommt es alles aufs gleiche raus.

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Wenn ich so bin, wie ich bin, bin ich ich.

Schweiz: Gleiches Rentenalter für Alle - Sozialdemokraten dagegen

Ausschussquotenmann, Sunday, 25.11.2012, 19:06 (vor 4170 Tagen) @ Oliver

Man sollte diese Demokratienazis jeden Tag an das kommende Entsozifizierungsverfahren, welches unter Nürnberg II stattfinden wird, erinnern. Die glauben nur weil sie den Juden von heute negativdefinieren und sich in ihrer Sozialstaatlichkeit suhlen wie die Schweine im Dreck wären sie etwas besseres.

Es sind halt "nationale" Sozialisten. Die haben ein Faible für Lager!

Referatsleiter 408, Sunday, 25.11.2012, 11:43 (vor 4170 Tagen) @ WilhelmTell

Männerlager unter Frauenaufsicht!

Die Männer sollten mal 10 Tage komplett streiken. Weltweit. Das wäre das blanke Chaos!

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Es sind halt "nationale" Sozialisten. Die haben ein Faible für Lager!

WilhelmTell @, Schweiz, Sunday, 25.11.2012, 11:49 (vor 4170 Tagen) @ Referatsleiter 408

Wird kaum passieren. Männer sind (leider) nett erzogen worden.

Vor über 20 Jahren gab es in der Schweiz mal für einen Tag einen Frauenstreik. Das Motto war "Wenn Frau will, steht alles still". Stillgestanden ist damals gar nichts. Sogar in Bereichen wie Spitäler, Schulen oder ähnliches funktionierte alles ganz normal weiter. Dafür versammelten sich in den grösseren Städten ein paar Hundert (Haus-)Frauen zum tratschen und klönen. Viele sassen damals auf dem Boden. Da gehören solche Weiber auch hin. Die Mehrheit der Frauen konnte schon damals nichts damit anfangen.

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Menschenbild

Oberkellner @, Sunday, 25.11.2012, 12:14 (vor 4170 Tagen) @ WilhelmTell

Trotzdem solltest du eines nicht ausser vernachlässigen: das Menschenbild! Das der Linken soll besser sein als das der Rechten (James T. Kirk)

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James T. Kirk ⌂ @, Alphamädchen-Quadrant, Sunday, 25.11.2012, 19:26 (vor 4170 Tagen) @ WilhelmTell

Frauen dürfen ein Jahr früher in Rente! Unfaßbar.

Und die rechten Parteien sind die alles überragende Alternative.

Meinetwegen sind die Sozen dumm. Das bessere Menschenbild haben Linke trotzdem. Das hängt nicht nur von der Position der Schweizer Sozen zum 1-Jahres-Rentenunterschied ab, sondern von vielen anderen Dingen mehr.

Das generelle Linken-Bashing ist ziemlich infantil. Als ob die Rechten eine Alternative wären.

Geht zu den Wahlkampfständen und sprecht mit Politikern. Ich werde das tun. Natürlich nur mit Linken. So erreicht man vielleicht etwas. Man muß konfrontieren und kritisieren.

--
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Mir auch!

Referatsleiter 408, Sunday, 25.11.2012, 19:37 (vor 4170 Tagen) @ James T. Kirk

Meinetwegen sind die Sozen dumm. Das bessere Menschenbild haben Linke trotzdem.

http://de.wikipedia.org/wiki/Pol_Pot ..... das war ein Linker!
("Linke Ecke heute": http://de.wikipedia.org/wiki/Gender-Mainstreaming ! Wach auf!

Das generelle Linken-Bashing ist ziemlich infantil. Als ob die Rechten eine Alternative wären.

http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust .... das waren die Rechten!

Geht zu den Wahlkampfständen und sprecht mit Politikern. Ich werde das tun. Natürlich nur mit Linken. So erreicht man vielleicht etwas. Man muß konfrontieren und kritisieren.

Man kann mit der politischen Klasse nicht reden. Vor den Wahlen versprechen sie das Blaue vom Himmel, nach den Wahlen hören sie dir zu und es passiert genauso wenig. Die Wahrheit interessiert die nicht. Die gucken dich nur blöde an. Links rein, rechts raus. Besser wäre: Links eine rein, rechts eine rein. Das hinterlässt einen bleibenden Eindruck. Latscht man einer Katze auf den Schwanz, läuft sie beim nächsten Mal ganz sicher schneller. Eine andere Lösung von Problemen auf politischer Ebene schließe ich langsam aus.

Mir auch!

Nihilator ⌂ @, Bayern, Sunday, 25.11.2012, 20:01 (vor 4170 Tagen) @ Referatsleiter 408

Das generelle Linken-Bashing ist ziemlich infantil. Als ob die Rechten eine Alternative wären.


http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust .... das waren die Rechten!

Nö. Das waren waschechte Sozialisten.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


Verboten:
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Nihilator ⌂ @, Bayern, Sunday, 25.11.2012, 20:02 (vor 4170 Tagen) @ James T. Kirk

Meinetwegen sind die Sozen dumm. Das bessere Menschenbild haben Linke trotzdem. Das hängt nicht nur von der Position der Schweizer Sozen zum 1-Jahres-Rentenunterschied ab, sondern von vielen anderen Dingen mehr.

Von welchen? Und was meinst Du mit dem besseren Menschenbild? Männer sind Unterdrücker und potentielle Vergewaltiger?

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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


Verboten:
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James T. Kirk ⌂ @, Alphamädchen-Quadrant, Sunday, 25.11.2012, 22:56 (vor 4170 Tagen) @ Nihilator

Von welchen? Und was meinst Du mit dem besseren Menschenbild? Männer sind Unterdrücker und potentielle Vergewaltiger?

Ganz einfach. Wenn die Linken Männer diskriminieren, diskriminieren die Rechten dann Frauen und setzen sich für Männer ein? Oder wie?

Die Sache ist also sekundär.

Besseres Menschenbild: Sozialer, weniger Leistungsideologie. Weniger korrupt und verlogen. Weniger promoviert. Etc. Ist nicht schwer.

Kann den Ärger über das Feminunze bei den Linken verstehen. Das finde ich auch widerlich. Ich werde aber tatsächlich mal Linke konfrontieren. Ihr könnt euch denken, daß das nicht die angenehmste Situation für solche Politiker werden wird, wenn der Kritiker selbst auch ein Linker ist.

Macht ihr's bei den Rechten. Das wird kein Paradies ergeben. Aber es kann nachdenklich machen.

Vertraut mal der Kommunikation. Nicht jeder Politiker ist strunzdumm und argumentationsresistent.

--
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Referatsleiter 408, Sunday, 25.11.2012, 23:17 (vor 4170 Tagen) @ James T. Kirk

Besseres Menschenbild: Sozialer, weniger Leistungsideologie. Weniger korrupt und verlogen. Weniger promoviert. Etc. Ist nicht schwer.

Pol-Pot wollte auch mit "weniger Promovierten" neu anfangen. Die damalige Intelligenz des Landes lagert heute als Mahnung in Knochenregalen. Nee, danke, aber das Wort "links" kann eigentlich nix dafür, dass man sowas mit in Verbindung bringt.

Nicht jeder Politiker ist strunzdumm und argumentationsresistent.

Wach auf! Sieh der Realität endlich ins Auge. Wenn es anders wäre, dann hätten wir heute nicht solch eine verheerende Situation. Einen großen Anteil daran tragen auch Justisten. Die Politik ist davon befallen wie von Krebszellen. Im Bundestag sitzen von 620 Demokratiedarstellern alleine 156 Vollhonks aus dem Jura-Bereich (25%). Die denken nur an ihresgleichen da draußen und ihre eigenen Kanzleien. Du bist für die uninteressant. Aber von mir aus, hohl dir ein Beutel oder Luftballon am Wahlstand ab.

Mir kommen die Tränen

Nihilator ⌂ @, Bayern, Sunday, 25.11.2012, 23:34 (vor 4170 Tagen) @ Referatsleiter 408

Besseres Menschenbild: Sozialer, weniger Leistungsideologie. Weniger korrupt und verlogen. Weniger promoviert. Etc. Ist nicht schwer.


Pol-Pot wollte auch mit "weniger Promovierten" neu anfangen. Die damalige Intelligenz des Landes lagert heute als Mahnung in Knochenregalen. Nee, danke, aber das Wort "links" kann eigentlich nix dafür, dass man sowas mit in Verbindung bringt.

Sagt man so. Aber wieso eigentlich nicht? Zu welchem Zeitpunkt war es denn nicht zu sehen? "Links" als politischen Begriff gibt es seit der Französischen Revolution. Und schon da sausten die Guillotinen. Dann gab es Stalin, Mao, Hitler, Pol Pot usw., alle ein wenig unterschiedlich und im Grunde doch sehr ähnlich. Woher der schier unerschöpfliche Glaube an einen guten Kern im Linken? Es gibt ihn nicht. Wer will, lese nach bei Marx und Engels; er wird all die rücksichtslose Destruktivität und schrankenlose Grausamkeit bereits in ihren Schriften finden.

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Referatsleiter 408, Sunday, 25.11.2012, 23:39 (vor 4170 Tagen) @ Nihilator

Ich widerspreche nicht! 100x Daumen hoch!

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Nihilator ⌂ @, Bayern, Sunday, 25.11.2012, 23:28 (vor 4170 Tagen) @ James T. Kirk

Von welchen? Und was meinst Du mit dem besseren Menschenbild? Männer sind Unterdrücker und potentielle Vergewaltiger?


Ganz einfach. Wenn die Linken Männer diskriminieren, diskriminieren die Rechten dann Frauen und setzen sich für Männer ein? Oder wie?


Die Rechten behandeln Männer als Männer und Frauen als Frauen. Diskriminieren -also unterscheiden- tun sie dabei selbstverständlich, denn was kann es Absurderes und Ungerechteres geben als Frau wie Mann und umgekehrt zu behandeln?

So etwas findest Du nicht in der Politik hierzulande? Richtig. Genau das ist das Problem. Es gibt keine Rechten, die irgendwie wahrnehmbar wären, in den durchweg linksversifften Systemparteien schon gar nicht.

Die Sache ist also sekundär.

Durchaus nicht. Es gibt überhaupt nichts Primäreres.

Besseres Menschenbild: Sozialer, weniger Leistungsideologie. Weniger korrupt und verlogen. Weniger promoviert. Etc. Ist nicht schwer.

Ich weiß nicht, ob ich Dich anhand der wenigen Worte richtig verstehe. Willst Du mir sagen, daß das Wunschbild vom Menschen der Linken positiver und darum besser wäre? Das ist zumindest richtig; Linke schließen generell von ihren Wünschen auf die Realität. Die Möglichkeit, die Realität ihren Wünschen anzupassen, schätzen sie generell als annähernd unbegrenzt ein. Mißerfolge sind kein Zeichen eines Fehlers ihrer Ideologie (können sie gar nicht sein, denn man hat ja die Wissenschaft auf seiner Seite), sondern Ansporn zu größerer Radikalität. Dieser Schluß ist zwingend. Und damit auch Stalins, Hitlers und Pol Pots Massenmorde für eine bessere Gesellschaft.

Das bessere Menschenbild ist immer das realistischere. Nur auf dem Boden der Realität lassen sich halbwegs verläßliche Prognosen treffen und daran ausgerichtet sich später als richtig erweisende Maßnahmen vornehmen. Wichtig ist dabei, die Würde des Menschen unantastbar in den Mittelpunkt zu stellen. Diese Ansprüche erfüllt das christliche Menschenbild am besten.

> Kann den Ärger über das Feminunze bei den Linken verstehen. Das finde ich auch widerlich. Ich werde aber tatsächlich mal Linke konfrontieren. Ihr könnt euch denken, daß das nicht die angenehmste Situation für solche Politiker werden wird, wenn der Kritiker selbst auch ein Linker ist.


Macht ihr's bei den Rechten. Das wird kein Paradies ergeben. Aber es kann nachdenklich machen.

Vertraut mal der Kommunikation. Nicht jeder Politiker ist strunzdumm und argumentationsresistent.

Richtig. Aber das ist auch nicht das Problem. Politiker stellen eine Negativauslese dar, im Hinblick auf Egoismus, Skrupellosigkeit und Rückgratlosigkeit. Je linker, desto schlimmer. Das sind genau die Eigenschaften, die in unserem System an die Spitze bringen. Die einzige Chance ist also, nicht um Verständnis zu werben oder an Gerechtigkeitssinn zu appellieren, sondern dem Politiker Themen in Aussicht zu stellen, mit denen er sich profilieren und an denen er direkt profitieren kann. Kannst Du das?

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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


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Referatsleiter 408, Sunday, 25.11.2012, 23:33 (vor 4170 Tagen) @ Nihilator

Richtig. Aber das ist auch nicht das Problem. Politiker stellen eine Negativauslese dar, im Hinblick auf Egoismus, Skrupellosigkeit und Rückgratlosigkeit.

Das kannst du ruhig verallgemeinern. Mittlerweile ist es ja so, dass das Volk offensichtlich die wählt, die am wenigsten Schaden anrichten. Dumm, unfähig, inkompeten, ignorant, korrupt und egoistisch sind doch mittlerweile fast alle. Die größten Vollhonks haben sich im EU-Parlament zur Ruhe gesetzt. Hab letztens dazu einen Film mit Beispielen gesehen, es war einfach unglaublich und leider weiß das die große breite Masse nicht. Ein "Pflichtverletzung" der Medien, die als Journalisten eigentlich dazu den Auftrag hätten.

Mir kommen die Tränen

Manhood, Sunday, 25.11.2012, 23:04 (vor 4170 Tagen) @ James T. Kirk

Geht zu den Wahlkampfständen und sprecht mit Politikern. Ich werde das tun. Natürlich nur mit Linken. So erreicht man vielleicht etwas. Man muß konfrontieren und kritisieren.

Die Hoffnung stirbt als Letztes...... :-D

Grüsse

Manhood

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