Das ist der Feminismus auch.
["Frauen und Kinder zuerst"]
Ist eine Erfindung der Neuzeit. Gibt es erst seit rund 150 Jahren:
http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=98807
Die Birkenhead, ich weiß. Aber das ist ja nur eine Ausprägung des steinzeitlichen Prinzips, daß Frauen verteidigenswert sind und Männer dafür notfalls ihr Leben zu geben haben.
Und außerdem: Wo plazierst Du zeitlich den Feminismus? Wenn ich vom Feminismus spreche, den es zu bekämpfen gilt, dann meine ich damit den ab der "zweiten Welle" aus den 1970er Jahren, der sich von der Forderung der Gleichberechtigung entfernte und stattdessen Frauenbevorzugung fordert und Männerhaß oder zumindest -verunglimpfung propagiert.
Selbst, wenn man die "erste Welle" der Suffragetten vom Beginn des 20. Jahrhunderts nimmt, 1852 liegt weit davor. Oder zählst Du schon die vereinzelt einige Jahrhunderte früher erschienenen Bücher, in denen Männer verdammt und Frauen in den Himmel gelobt werden, zum Feminismus?
Oder, um es mal wieder konkret auf die ursprüngliche Frage zurückzubringen: Bist Du der Meinung, die bevorzugte Rettung von Frauen in den wenigen Rettungsbooten den Birkenhead in der Nacht zum 26. Februar 1852 war ein Resultat der gesellschaftlichen Bewegung, die wir heute als Feminismus kennen?
Für mich bleibt es dabei:
Die Gesellschaftsordnung(en), die der Feminismus als "Patriachat" bekämpft und als deren alleinigen Zweck er die Unterdrückung der Frau durch den Mann zu erkennen glaubt, sah sicherlich für Frauen und Männer verschiedene Aufgaben vor. Aber dazu gehörte eben auch, daß der Mann die Frauen zu beschützen und zu versorgen hatte.
Heute wird das Ideal des ritterlichen Gentleman immer noch gern beschworen, doch die Lady dazu, die hat sich emanzipiert. Maskulismus ist die Emanzipation des Mannes, nicht für die Frauen ("der neue Mann"), sondern von ihnen und auch von seinen Instinkten, sie unter allen Umständen zu schützen.
Ein Maskulist ist nicht jemand, der "Probleme mit Frauen", "Angst vor starken Frauen" oder "keine abgekriegt" hat, sondern jemand, der erkannt hat, daß in einer Zeit, in der Frauen für sich selbst ("ihren Mann") stehen wollen, er sich nicht mehr so verhalten kann, muß und darf, als würde das arme, hilflose Weibchen noch immer zu Hause sitzen und Kinder kriegen. Gleichberechtigung muß auch Gleichverpflichtung bedeuten, im kleinen wie im großen.
(Edit: Womit ich nicht sagen will, es sei anti-emanzipatorisch, wenn eine Frau Kinder bekommt und dann auch selbst für sie sorgt. Im Gegenteil, ich befürworte das. Wenn es die freie Entscheidung beider beteiligten Elternteile war.)
[Kind zur Mutter]
Diese Einstellung ist ebenfalls eine Erfindung der Neuzeit. Zuvorderst
wurde sogar sehr darauf geachtet die Kinder dem Einfluss der Mutter zu
entziehen wenn sie älter als 5 oder 6 Jahre waren. Nur Säuglinge
gehörten zwingend in die Obhut der Mutter oder Amme.
Interessant, wann und wo wurden diese Ansichten denn vertreten? Ich kann mir durchaus vorstellen, daß Kinder ab diesem Alter vom mittelalterlichen Handwerker zum Helfen und Lernen mit in die Werkstatt genommen wurden, oder vom Bauern auf's Feld.
Aber das könnte dann auch damit zu tun gehabt haben, daß sie eben nicht mehr nur als Kinder gesehen wurden, sondern auf dem Weg in die Erwachsenenwelt. (Was wir seit der Industrialisierung als Jugend bezeichnen.)
Bombe 20
--
Artikel 1 des Grundgesetzes der Bundesgynokratie Deutschland:
(1) Die Würde der Frau ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
(1a) Männer? Ach...
gesamter Thread:
- Maskulismus, wohin? -
Puffbesucher,
19.01.2011, 11:33
- Maskulismus ist eine Sackgasse -
Mus Lim,
19.01.2011, 11:43
- Maskulismus ist eine Sackgasse -
Puffbesucher,
19.01.2011, 11:50
- Verwirrung -
Mus Lim,
19.01.2011, 11:56
- Verwirrung - Puffbesucher, 19.01.2011, 11:58
- Verwirrung -
Mus Lim,
19.01.2011, 11:56
- Nein ist es nicht -
ajk,
19.01.2011, 12:15
- Nein ist es nicht -
Puffbesucher,
19.01.2011, 12:19
- Dann hast Du es nicht verstanden -
ajk,
19.01.2011, 12:22
- Versuch einer Gegendarstellung - DvB, 21.01.2011, 11:10
- Antifeminismus allein greift zu kurz -
Bombe 20,
19.01.2011, 17:24
- Antifeminismus allein greift zu kurz - Puffbesucher, 19.01.2011, 17:31
- "Frauen und Kinder zuerst" ist eine Erfindung der Neuzeit -
Rainer,
19.01.2011, 18:38
- Das ist der Feminismus auch. - Bombe 20, 19.01.2011, 19:28
- Vor 150 Jahren hieß es noch "Rette sich, wer kann!" (owT) - Mus Lim, 19.01.2011, 20:17
- Dann hast Du es nicht verstanden -
ajk,
19.01.2011, 12:22
- Maskulismus ist gleich Feminismus multipliziert mit minus Eins -
Mus Lim,
19.01.2011, 12:22
- nö -
ajk,
19.01.2011, 12:24
- Das würde ich als Feministin oder Lila Pudel auch sagen: -
Mus Lim,
19.01.2011, 12:33
- Das würde ich als Feministin oder Lila Pudel auch sagen: -
Pööhser Frauenfeind,
19.01.2011, 13:01
- Definitionshoheit über den Begriff Maskulismus -
Mus Lim,
19.01.2011, 13:24
- Definitionshoheit über den Begriff Maskulismus -
Pööhser Frauenfeind,
19.01.2011, 13:36
- Ist er etwa der Papst?!?? -
Mus Lim,
19.01.2011, 13:42
- Hehehe -
ajk,
19.01.2011, 14:13
- Habe ich Sie etwa gefragt -
Mus Lim,
19.01.2011, 14:31
- Ja -
ajk,
19.01.2011, 14:40
- Sie sollten nicht vergessen Ihre Tabletten zu nehmen - Mus Lim, 19.01.2011, 14:49
- Ja -
ajk,
19.01.2011, 14:40
- Habe ich Sie etwa gefragt -
Mus Lim,
19.01.2011, 14:31
- Ist er etwa der Papst?!?? -
Pööhser Frauenfeind,
19.01.2011, 16:34
- Ist er etwa der Papst?!?? -
Mus Lim,
19.01.2011, 17:11
- Musels können nicht lesen -
Is Lahm,
21.01.2011, 14:17
- Musels können nicht lesen -
DvB,
21.01.2011, 19:44
- Musels können nicht lesen -
Is Lahm,
21.01.2011, 20:04
- Musels können nicht lesen -
DvB,
21.01.2011, 20:08
- Musels können nicht lesen -
Is Lahm,
21.01.2011, 20:11
- Musels können nicht lesen -
DvB,
21.01.2011, 20:32
- Musels können nicht lesen -
Is Lahm,
21.01.2011, 20:39
- Musels können nicht lesen - DvB, 21.01.2011, 21:41
- Musels können nicht lesen -
Is Lahm,
21.01.2011, 20:39
- Musels können nicht lesen -
DvB,
21.01.2011, 20:32
- Musels können nicht lesen -
Is Lahm,
21.01.2011, 20:11
- Musels können nicht lesen -
DvB,
21.01.2011, 20:08
- Musels können nicht lesen -
Is Lahm,
21.01.2011, 20:04
- Musels können nicht lesen -
DvB,
21.01.2011, 19:44
- Musels können nicht lesen -
Is Lahm,
21.01.2011, 14:17
- Ist er etwa der Papst?!?? -
Mus Lim,
19.01.2011, 17:11
- Hehehe -
ajk,
19.01.2011, 14:13
- Ist er etwa der Papst?!?? -
Mus Lim,
19.01.2011, 13:42
- Definitionshoheit über den Begriff Maskulismus -
Pööhser Frauenfeind,
19.01.2011, 13:36
- Definitionshoheit über den Begriff Maskulismus -
Mus Lim,
19.01.2011, 13:24
- Sagen - oder was sagen die Schriften - ajk, 19.01.2011, 13:05
- Das würde ich als Feministin oder Lila Pudel auch sagen: - DvB, 21.01.2011, 11:50
- Das würde ich als Feministin oder Lila Pudel auch sagen: -
Pööhser Frauenfeind,
19.01.2011, 13:01
- Das würde ich als Feministin oder Lila Pudel auch sagen: -
Mus Lim,
19.01.2011, 12:33
- nö -
ajk,
19.01.2011, 12:24
- Nein ist es nicht -
Puffbesucher,
19.01.2011, 12:19
- Maskulismus ist eine Sackgasse -
Gismatis,
19.01.2011, 12:24
- Maskulismus ist eine Sackgasse - Mus Lim, 19.01.2011, 12:42
- Maskulismus ist eine Sackgasse -
Robert,
19.01.2011, 18:13
- Aus diesem Grunde kann es keinen Maskulismus geben, der auf Gleichberechtigung abzielt. - Informator, 19.01.2011, 19:45
- Maskulismus ist eine Sackgasse -
Puffbesucher,
19.01.2011, 11:50
- Maskulismus, wohin? -
Realo,
19.01.2011, 12:07
- Maskulismus, wohin? - DvB, 21.01.2011, 11:59
- Maskulismus, wohin? -
Pööhser Frauenfeind,
19.01.2011, 12:12
- Kern der Männerrechtsbewegung -
Mus Lim,
19.01.2011, 12:28
- Die Väterbewegung machte den Anfang - und blieb da auch stecken -
Informator,
19.01.2011, 12:44
- Die Väterbewegung machte den Anfang - und blieb da auch stecken -
Pööhser Frauenfeind,
19.01.2011, 13:20
- Gleichheitsscheiße -
DvB,
21.01.2011, 12:38
- WikiMANNia: Gleichstellung -
Mus Lim,
21.01.2011, 19:07
- WikiMANNia: Gleichstellung - DvB, 21.01.2011, 20:27
- WikiMANNia: Gleichstellung -
Mus Lim,
21.01.2011, 19:07
- Gleichheitsscheiße -
DvB,
21.01.2011, 12:38
- IG Antifeminismus Schweiz -
Mus Lim,
19.01.2011, 13:21
- IG Antifeminismus Schweiz -
Informator,
19.01.2011, 14:12
- Feminismus und seine klaren Konzepte -
Mus Lim,
19.01.2011, 14:39
- Doch, hat er, und ich bewundere sie! -
Informator,
19.01.2011, 14:55
- Man definiere mir "Konzept" und "Leistung" -
Mus Lim,
19.01.2011, 16:31
- Parasitentum als Konzept - DvB, 21.01.2011, 13:08
- Man definiere mir "Konzept" und "Leistung" -
Mus Lim,
19.01.2011, 16:31
- Feminismus und seine klaren Konzepte - Zauberküchenmeister, 19.01.2011, 16:10
- Doch, hat er, und ich bewundere sie! -
Informator,
19.01.2011, 14:55
- Feminismus und seine klaren Konzepte -
Mus Lim,
19.01.2011, 14:39
- IG Antifeminismus Schweiz -
Informator,
19.01.2011, 14:12
- Die Väterbewegung machte den Anfang - und blieb da auch stecken -
Pööhser Frauenfeind,
19.01.2011, 13:20
- Die Väterbewegung machte den Anfang - und blieb da auch stecken -
Informator,
19.01.2011, 12:44
- Kern der Männerrechtsbewegung -
Mus Lim,
19.01.2011, 12:28
- Verweichlichte "Maskulisten" -
ajk,
19.01.2011, 12:13
- Verweichlichte "Maskulisten" - DvB, 21.01.2011, 13:12
- Quo vadis -
Manifold,
19.01.2011, 12:16
- Quo vadis -
Puffbesucher,
19.01.2011, 12:29
- Quo vadis -
ajk,
19.01.2011, 12:39
- Quo vadis - Puffbesucher, 19.01.2011, 12:43
- maskulist.de - Mus Lim, 19.01.2011, 12:43
- kein Vergnügen -
Puffbesucher,
19.01.2011, 12:55
- Dem entnehme ich das Du zu wenig weisst -
ajk,
19.01.2011, 13:28
- Dem entnehme ich das Du zu wenig weisst -
Puffbesucher,
19.01.2011, 14:01
- Wovon sprichst du denn -
ajk,
19.01.2011, 14:23
- Wovon sprichst du denn -
Puffbesucher,
19.01.2011, 14:55
- Wovon sprichst du denn -
ajk,
19.01.2011, 16:01
- Bloßer Antifeminismus erzeugt aufs Neue das Vakuum, das der Feminismus gefüllt hat. -
Informator,
19.01.2011, 17:00
- Absolut richtig -
ajk,
19.01.2011, 20:11
- Absolut nichtig -
Zauberküchenmeister,
21.01.2011, 02:29
- Absolut lichtig - DvB, 21.01.2011, 13:26
- Absolut nichtig -
Zauberküchenmeister,
21.01.2011, 02:29
- Absolut richtig -
ajk,
19.01.2011, 20:11
- Bloßer Antifeminismus erzeugt aufs Neue das Vakuum, das der Feminismus gefüllt hat. -
Informator,
19.01.2011, 17:00
- Wovon sprichst du denn -
ajk,
19.01.2011, 16:01
- Wovon sprichst du denn -
Puffbesucher,
19.01.2011, 14:55
- Wovon sprichst du denn -
ajk,
19.01.2011, 14:23
- Dem entnehme ich das Du zu wenig weisst -
Puffbesucher,
19.01.2011, 14:01
- Dem entnehme ich das Du zu wenig weisst -
ajk,
19.01.2011, 13:28
- Quo vadis -
ajk,
19.01.2011, 12:39
- Quo vadis -
Puffbesucher,
19.01.2011, 12:29
- Maskulismus, wohin? -
Gismatis,
19.01.2011, 12:18
- Maskulismus, wohin? -
Zusammenfasser,
19.01.2011, 16:40
- Maskulismus, wohin? - Informator, 19.01.2011, 16:52
- Maskulismus, wohin? - Mus Lim, 19.01.2011, 17:28
- Gleichberechtigung reicht nicht -
ajk,
19.01.2011, 20:30
- Gleichberechtigungsfetischisten gefragt - DvB, 21.01.2011, 13:40
- Marxismus, wohin? - DvB, 21.01.2011, 13:36
- Maskulismus, wohin? -
Zusammenfasser,
19.01.2011, 16:40
- "Maskulismus" ist ein Begriff aus der feministischen Ecke -
Rainer,
19.01.2011, 13:47
- Wir müssen aus der Ecke raus! - Informator, 19.01.2011, 13:59
- Danke Rainer für die Klarstellung (owT) - Mus Lim, 19.01.2011, 14:22
- "Maskulismus" ist ein Begriff aus der feministischen Ecke -
Das Edle Schnabeltier,
19.01.2011, 20:34
- Warren Farrell -
Mus Lim,
20.01.2011, 13:03
- Warren Farrell - Das Edle Schnabeltier, 20.01.2011, 22:10
- Warren Farrell -
Mus Lim,
20.01.2011, 13:03
- Maskulismus ist eine Sackgasse -
Mus Lim,
19.01.2011, 11:43