Erst mal ist es nicht ok nur zu sagen, daß nur das produzierende Gewerbe Werte schafft.

Selbstverständlich ist das Ok. Wer schafft denn sonst noch Mehrwert?

Was hilft dir die beste Produktion wenn du hinterher keinen hast der dir das Zeug verkauft?

Gegenfrage: Was hilft der beste Verkauf, wenn der Mehrwert nach China fließt?

Was mich gewaltig nervt, ist wenn immer wieder irgendwelche Utopisten ankommen und erklären
die jetzigen aktiven Linken seien ja eigentlich gar keine richtigen Linken, denn links ist doch
edel hilfreich und gut und wurde nur von bösen Menschen zu dem gemacht was wir heute so ablehnen.

Ich bin Realist oder besser Pragmatiker. Mich interessiert nicht, welchen Namen jemand seiner Politik gibt. Das hilft mir ungemein dabei, einen möglichen Verbündeten zu erkennen, wenn er sich bei mir auf den Schoß setzt.

Mich interessiert nicht wie toll linke Politik sein könnte. Mich interessiert wie sie ist.
Und das lehne ich ab weil es Menschenverachtend ist.

Und mir ist scheiß-egal ob jemand seine Politik "links" oder "oben" oder "bluna" nennt.

Solange er gegen Frauenquoten und Quotenfrauen ist, ist er mir willkommen.

Nur nicht neidisch werden ...

Flieg mal zum Spaß in die Emirate:
da siehste dann die schwarzen Vogelscheuchen in ihren wallenden Verkleidungen, die vielen Meter Säume dicht an dicht mit Diamanten besetzt, zahllose Goldreifen und Ringe an den Tentakeln, daß se die nicht mehr hochkriegen und alles ihrs, wenn de se rausschmeißt- nein danke!

Ein Linker, der sowas machen würde, ist keiner mehr.

Wie Manfred Kleine-Hartlage und einige andere mehr.

Was mich gewaltig nervt, ist wenn immer wieder irgendwelche Utopisten ankommen und erklären die jetzigen aktiven Linken seien ja eigentlich gar keine richtigen Linken, denn links ist doch edel hilfreich und gut und wurde nur von bösen Menschen zu dem gemacht was wir heute so ablehnen.

Mich interessiert nicht wie toll linke Politik sein könnte. Mich interessiert wie sie ist.
Und das lehne ich ab weil es Menschenverachtend ist.

Goldene Worte!

http://www.stuttmann-karikaturen.de/karikatur.php?l=int

Und jetzt mal zum Wesentlichen. Ich habe weiter oben schon gesagt, ich würde mich weder rechts noch links verorten. Rechte gibt es kaum mehr also nerven uns die Linken. Auch schon erwähnt wurde, von ir und anderen, der Feminismus ist bevormundend staatsgläubig und deshalb links.

Was mich gewaltig nervt, ist wenn immer wieder irgendwelche Utopisten ankommen und erklären die jetzigen aktiven Linken seien ja eigentlich gar keine richtigen Linken, denn links ist doch edel hilfreich und gut und wurde nur von bösen Menschen zu dem gemacht was wir heute so ablehnen.

Mich interessiert nicht wie toll linke Politik sein könnte. Mich interessiert wie sie ist.
Und das lehne ich ab weil es Menschenverachtend ist.

In der Religion gibt es soviel wie "tätige" Reue: Ja, ich habe gesündigt, ich bereue und schwöre ab, werde mich bessern.

Ich sehe da kein Fehlererkenntnis, kein Problembewusstsein bezüglich linker Utopien, keine Bereitschaft zur Umkehr, sondern stur weiter auf dem linken Pfad.

Ein Linker, der sowas machen würde, ist keiner mehr.

Steht etwa hier im Forum etwa etwas über "rechts" oder "links" als Überschrift drüber?
Nein!

Das steht nur bei Arne Hoffmanns Blog und wenn der Mann da postet, dann geht das auf seine Kappe.

Überhaupt ist 1920 verdampt lange her, heute baut kein Linker mehr Volkshochschulen auf, sondern ruiniert das Bildungswesen.

1980 war ich auch noch in der Gewerkschaft, das ist inzwischen auch lange her.

Wenn nun linke "Indianer" die Krankheit Feminismus in ihren Männerstuhlkreisen und Akademikerzirkeln groß gemacht haben, und jetzt weiterhin dazu aufrufen, ihnen auf ihrem linken Pfad zu folgen, dann darf ich das ja wohl noch kritisieren ...

Ich nenne es: Einen verdammt überfälligen ersten Schritt in die richtige Richtung.

In die "richtige" Richtung, ja?

In der Religion gibt es soviel wie "tätige" Reue: Ja, ich habe gesündigt, ich bereue und schwöre ab, werde mich bessern.

Ich sehe da kein Fehlererkenntnis, kein Problembewusstsein bezüglich linker Utopien, keine Bereitschaft zur Umkehr, sondern stur weiter auf dem linken Pfad.
Alles was das so "analysiert" und "kritisiert" wird, sind Scheingeständnisse, denn der Linke irrt im Grundsatz nie.

Ich werde keinen Schritt in Richtung linker Utopien gehen ...

Hugh, Mus Lim hat gesprochen!

Der STAAT ist die große Fiktion, nach der sich JEDERMANN bemüht, auf Kosten JEDERMANNS zu leben.

Gähn - wißt ihr, wem und wozu solche und ähnliche Sprüche und Sätze, besonders wenn sie immer wieder hevorgekramt und gepostet werden, in Wahrheit dienen?

Dem Schreiber, der sich mit Hilfe von Weltbildern Bestätigung erhofft, in denen er Halt zu finden versucht und somit das eigene Leiden an der Welt auffangen will. Es geht psychisch ums Kompensieren, darum, mit einem irgendwie gestärkten Bewußtsein ab sofort der Welt entgegenzutreten und zwar in all ihren Angelegenheiten.

Pferdefuß: das funktioniert nicht. Was den meisten Schreibern aber einfach nicht eingehen will. Und so versuchen sie es immer wieder.

Kommt euch das irgendwie bekannt vor?

Diese Frontstellung ist heute so aktuell wie damals. Damals hieß es Proletariart gegen Kapital, heute heißt es produktiv Tätige gegen Transferleistungsempfänger.

Damals stellte das Proletariat die Mehrheit des Volkes, heute sind gerade mal 25% der erwachsenen Bevölkerung werktätig, also im produzierenden Gewerbe tätig. Dort wo der Wohlstand dieses Volkes tatsächlich erarbeitet wird.
Die Mehrheit des Volkes hat damals 50 Jahre und einen Weltkrieg gebraucht um die Herrschaft des Kapitals auch nur einzudämmen. Wenn sich heute die Minderheit der Werktätigen über Wortklingelein wie links und rechts verkracht, dann haben wir gar keine Chance.

Wenn jetzt ein ehemaliges Mitglied von SPD und Linken feststellt, dass die Soziologische Partei Deutschlands schon lange nicht mehr die Interessen der Werktätigen vertritt sondern zu einem Funktionärsclub verkrachter Akademiker verkommen ist und dass die Linke keinen Strich anders ist, dann ist das eine ganz hervorragende Entwicklung und absolut kein Grund hämisch über den Mann herzuziehen.

Der Mann schreibt exakt das, was einige hier schreiben: Dass der Feminismus ein Geschenk für die Kapitalisten ist, dass der Feminismus undemokratisch ist, das der Feminismus den Werktätigen schadet.

Der Mann will exakt das, was wir wollen: Ein Ende des Geschlechtsfeudalismus und statt dessen gleichberechtigte Vertretung, Gleichheit vor dem Gesetz, gleiche Rechte, gleiche Gesundheitsfürsorge, gleiche Renten.

Der Mann ist ein Traditionslinker, einer von der Sorte, die in den 1920ern Volkshochschulen aufgebaut haben, damit die Arbeiter sich weiterbilden konnten. Einer von denen, die damals lieber gehungert hätten als ihrem Kind nicht die Uni oder wenigstens die Technikerschule bezahlen zu können.
Der Mann leidet selber darunter dass der Begriff "links" von den Zypries und Nahles und Kempers gekapert wurde und heute etwas ganz bedeutet, als der Mann damit meint. Man muss in diese Wunde nicht noch zusätzlich Salz reiben.

Er nennt sein Ziel "links", andere nennen das gleiche Ziel "liberal" und es findet sich garantiert jemand der genau dieses Ziel "konservativ" nennt. Ich nenne es: Einen verdammt überfälligen ersten Schritt in die richtige Richtung.

Und ich gehe diesen ersten Schritt mit jedem der ihn gehen will, denn ich will ein Ziel erreichen und nicht ein Wörterbuch schreiben. Ob und wie man weiter zusammen gehen kann, wird sich zeigen, wenn wir diesen ersten Schritt erfolgreich zurückgelegt haben.

Hören wir endlich auf, uns gegenseitig fertig zu machen.

Erstmal sollte gelten: Jeder der gegen Frauenquoten und Quotenfrauen ist, ist willkommen!

Klar ein liberales Projekt. Herausnahme der Ehe aus der Macht der Kirche. Ehe als Vertrag. Die bürgerliche Ehe ist ein Vertrag, kein Sakrament.

Nur haben das die Leute nicht begriffen. Niemand würde doch ein Geschäft eingehen, nur mit dem Bezug zu den Regelungen im bürgerlichen Recht. Jeder würde doch den Vertrag an seine persönlichen Gegebenheiten anpassen. Nur bei der Ehe schließen die Leute einen Pauschalvertrag, der nur den Staat schützt.

DschinDschin

Ich halte die Unterscheidung nach "links" oder "rechts" für überkommen.

Deswegen hatte ich ja so hartnäckig nachgebohrt, weil das Linkssein (oder sollte ich sagen "fühlen"?) für einige (viele?) offenbar sehr wichtig ist. Arne Hoffmann wurde ja mal sehr als Männerrechtler gehandelt, auch wegen seiner Bücher und ausgerechnet er benannte seinen Blog "Genderama" in der Unterzeile als "Blog der linken Männerbewegung" um.

Frag ihn halt selber, warum er so auf das "links" besteht. Geht zwar nicht als Kommentar, aber wohl als Email

Uups, da sehe ich eine neue Umbenennung, jetzt heißt es "Blog des linken Flügels der antisexistischen Männerbewegung". Scheiß Sexismus-Debatte!

Ts. Mir geht dieser Scheiss mit "Sexismus", "Rassismus" usw. usf. mittlerweile so dermassen auf den Sack (gerade weil auch ein "WHM" wie ich per definitionem und quasi von Natur aus unabänderlich sowieso ein Sexist und Rassist ist). Gestern hab ich bei Christian (Alles Evolution) in etwa "verkündet": Ich bin Sexist und/oder Rassist? Drauf gschissn!

Und meinetwegen bin ich dann auch "Rechter" oder "Rechtsradikaler", "homophob" oder was sonst noch als "Totschlags-Keule" eingesetzt wird. Mir scheiss-egal ...

... daß der Staat "alles" zu regeln hat, oder daß er sich aus dem Privatleben seiner Bürger so weit wie möglich rauszuhalten hat. Ersteres kommt bei "Rechten" UND "Linken" vor.

Allerdings ist das in Ermangelung von "Rechten" dann doch eher eine linke Veranstaltung.

Was auch immer ein "Rechter" genau sein mag ... Aber da im Alltagsverständnis Nazis "rechts" sind: die wollen auch den Staat, der alles richtet ...

Die müsste dann aber auch noch "konservativ-Utopie-frei" sein (wenn ich mal das Getue, daß ein Mann Frauen zu verehren und zu beschützen hätte usw., was eine konservative Haltung ist, so bezeichnen darf).

Wobei die "utopiefreie Partei" vielleicht schon selbst eine Utopie ist?!??

Ist sie definitiv.

Ja, Liberale sitzen links, links von den Monarchisten, aber rechts, rechts von den Sozialisten.

So ist das!

Rechtsstaat, Verfassung, Gewaltenteilung, Parlamentarismus, alles liberale/demokratische Forderungen. Die Nation ist auch eine liberale Idee, nämlich das politisch verfasste Volk mit dem Bürger als Citoyen, also als Staatsbürger, Träger der Souveränität. Alles liberale Ideen.

Die Rechten hingegen glauben an einen wie auch immer gearteten Adel, hervorgehoben durch Geburt, Stand, Herkommen und was weiß ich.

Die Begriffe sind nur verwischt, wegen der Kommunisten, die ihre nationalsozialistischen Gegner als Faschisten und Rechte bezeichnet haben, und sich diese sogar als solche Verstanden, jedenfalls teilweise. Aber klar ist, die Nazis waren eindeutig Linke.

DschinDschin

Auch Konservative finden Gefallen am Feminismus, weil sie
a) darin als Protektoren und Förderer von Frauen auftreten können
b) sie sich als "Weißer Ritter" aufspielen können.

Feminismus bietet vielen Gutmenschen Gelegenheit zum "Gutsein",
ganz unabhängig von linken Utopien.
Feminismus (ähnlich wie Ökologismus bei den Grünen) bietet sowas wie die Absolution, die es früher im katholischen Beichtstuhl gab.