Zwischen- oder Nachbemerkung zu Thread ""Aktuelle Beispiele aus der Praxis von Franz-Jörg Krieg" (Allgemein)
Henry 
, Sunday, 15.03.2015, 08:36 (vor 3323 Tagen)
Der Thread hat offensichtliche Meinungsverschiedenheiten über die Wirkung von verschiedenen Akteuren der Männerrechtsbewegung (oder wie soll ich es nennen?) zu Tage gefördert. Grundsätzlich ist dies nichts Neues, gab es hin und wieder ja immer schon.
Meines Erachtens ist es zumindest in dieser Intensität völlig unnötig, denn die meisten Akteure , vielleicht auch fast alle (die im Thread ungenannten mal mit einbezogen), leisten auf ihre Art einen wichtigen Beitrag, solange die entsprechende Kompetenz vorhanden ist sowie selbstverständlich die Sache im Vordergrund steht und nicht persönlicher Eigennutz.
Leutnant Dino beispielsweise hat mit seinem Agieren einige unserer gemeinsamen Anliegen in die Öffentlichkeit gebracht und den Finger heftig in die Wunden gelegt. Das ist gut so. Vermutlich war das so gar nicht geplant von ihm, denn als er angefangen hat das System zu boykottieren konnte er nicht wissen, wo er beispielweise heute steht. Damals hat er sicher nicht an Fernsehauftritte bei Maischberger gedacht.
Den Ansatz von Leutnant Dino versteht nicht jeder, muß und kann auch nicht sein. Jedenfalls liegt er in seinem Kernansatz mit Mahatma Ghandi so ziemlich auf einer Wellenlänge, der auf WikiMANNia folgendermassen zitiert wird…
Zitat:
«Ein System kann ich nicht bekämpfen, sondern nur meine Energie daraus zurück nehmen und die Kooperation mit ihm verweigern.»
Es bringt also nichts, sich mit wildem Anrennen nur eine blutige Nase zu holen.
…und der ja bekanntermassen Erfolg damit hatte. Das kann man nicht von der Hand weisen. Und das es auch persönliche Opferbereitschaft braucht ist doch klar und verdient Respekt. Wer wie die Made im Speck leben will, kann sich ja in der parasitären Helferindustrie verdingen. Soll er halt die Spiegel in seiner Wohnung abmontieren, daß er nicht jeden Morgen an seiner schäbigen Fresse erschaudert. Im Übrigen braucht sich meines Erachtens auch niemand um Leutnant Dinos materielles Wohlergehen zu sorgen. Besser fände ich, ihn mal hin und wieder mit einer (kleinen) Spende für seine Kosten von Website etc. zu unterstützen. Daran zeigt sich u.a. auch die Ernsthaftigkeit des Anliegens…
Franz-Jörg Krieg verdient ebenfalls Respekt, der auf andere Weise als der Leutnant agiert und einen Weg für sich gefunden hat, um sich gegen ein ungerechtes ideologisch begründetes System zu engagieren. Wer sich mal mit seiner Person und seinem Wirken beschäftigt kann feststellen, dass er über einen einmaligen Erfahrungsschatz verfügt, dessen Extrakt viel weiter in die Öffentlichkeit gelangen sollte.
Wenn er beispielsweise sagt…
„Wir haben es mit einer bandenkriminalitätsmäßig strukturierten Subkultur radikalfeministischer Prägung mit hoher Gewaltbereitschaft zu tun. Und wir erfahren täglich, dass diese Aussage nicht die semantische Konstruktion eines Schreibtischagitators ist, sondern die ungeschönte Summe einer gesellschaftlichen Analyse.
…dann hat dies ein gewisses Gewicht. Oder seine Äußerungen in einem Interview (bitte selbst auf WikiMANNia nachlesen) und seine aussagekräftigen Äußerungen aus seiner Erfahrungspraxis heraus (bitte auch auf WikiMANNia nachlesen), die viele Ungerechtigkeiten anprangern. Es hat Gewicht, denn er geht, wie er selbst sagt, „in die Höhle der Löwinnen“. Die Beispiele aus seiner Praxis veranschaulichen beispielsweise sehr, sehr deutlich, wohin Männer im Rahmen von Ehe und Vaterschaft hingelangen können. Da hat Peter recht, wenn er sagt:
Würde mich freuen, wenn er seine Fälle einfach bekannt machen könnte, würde, solle.
Er bei Maischberger wäre echt toll. Besser kann die Jugend nicht aufgeklärt werden. Es lebe MGTOW
Und so kann Leutnant Dino sich in seinem Agieren doch wunderbar auf Franz-Jörg Krieg beziehen und umgekehrt. Also mehr Hand-in-Hand arbeiten, als sich gegenseitig zu kritisieren. Franz-Jörg Krieg berät bestimmt auch Väter für die es am besten wäre, ähnlich wie der Leutnant alles an die Wand zu klatschen. Er muß es ihnen halt auch sagen. Der eine kann sozusagen vom anderen profitieren. Der Leutnant kann in seinem Agieren mitunter auf die Erfahrungen von Franz-Jörg Krieg hinweisen. Da sind doch Steilvorlagen dabei.
Vielleicht sollten wir mehr den gemeinsamen Nenner fokussieren, jedenfalls bei den ernstzunehmenden Akteuren der MRB, zu denen -für mich- auf jeden Fall Leutnant Dino und Franz-Jörg Krieg gehören!
Aber warum und wem sag' ich das schon alles? Wir wissen es bereits und es geht "nur" um die Umsetzung...
Sehr gute Analyse. Wir tauschen ja nur Meinungen aus :)
Leutnant Dino 
, DDR, Sunday, 15.03.2015, 09:01 (vor 3323 Tagen) @ Henry
bearbeitet von Leutnant Dino, Sunday, 15.03.2015, 09:08
Von mir sollte sich auch niemand beleidigt fühlen, z.B. Mus Lim usw. Es zeichnet ja gerade Männer aus, dass wir auch mal Streiten können ohne dass wir gleich zum Anwalt laufen 
Derkan hat zum Beispiel ziemlich viel Sportsgeist und hat mich richtig eingeschätzt 
Und die angeblichen Weiber hier, sind wohl mehr lila Pudel ala Kemper, nimmt eh keiner sonderlich ernst 
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Das Männermagazin https://das-maennermagazin.de
Danke Henry!
Christine , Sunday, 15.03.2015, 09:37 (vor 3323 Tagen) @ Henry
Du hast das Geschehen gut auf den Punkt gebracht.
Mir fällt auf, das kurioserweise immer Jene angegriffen werden, die nicht nur ein wenig, sondern sehr viel für Männer und Väter machen - dabei ist es egal, ob es sich um Einzelpersonen oder Vereine handelt.
Viele wachen eifersüchtig darüber, dass die Akteure Fehler machen, damit man diese anschließend genüsslich zelebrieren und an die Öffentlichkeit zerren kann. Dazu fällt mir ein Spruch ein: Wer viel arbeitet, macht viele Fehler, wer wenig arbeitet, macht wenig Fehler und wer gar nicht arbeitet, macht keine Fehler.
Da die handelnden Akteure bereits genug durch den Kakao gezogen wurden, sollten wir eine andere Rechnung aufmachen.
Was wäre, wenn sich keiner um die "Probleme" der Feministinnen gekümmert hätte? Wären diese dann nicht so radikal geworden? Hätten diese irgendwann von selber aufgehört? Dabei gibt das Leben die Antwort vor: auf Aktionen folgen Reaktionen.
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Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohl angepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein
Danke Henry!
bbberlin , Sunday, 15.03.2015, 10:26 (vor 3323 Tagen) @ Christine
Liebe Christine!
Meine Variante des Spruches lautet:
Wer etwas tut, kann einen Fehler machen.
Wer gar nichts tut, macht alles falsch.
Danke Henry!
Henry , Sunday, 15.03.2015, 10:52 (vor 3323 Tagen) @ Christine
Du hast das Geschehen gut auf den Punkt gebracht.
Mir fällt auf, das kurioserweise immer Jene angegriffen werden, die nicht nur ein wenig, sondern sehr viel für Männer und Väter machen - dabei ist es egal, ob es sich um Einzelpersonen oder Vereine handelt.
Viele wachen eifersüchtig darüber, dass die Akteure Fehler machen, damit man diese anschließend genüsslich zelebrieren und an die Öffentlichkeit zerren kann. Dazu fällt mir ein Spruch ein: Wer viel arbeitet, macht viele Fehler, wer wenig arbeitet, macht wenig Fehler und wer gar nicht arbeitet, macht keine Fehler.
Es hängt sicher oft an der Kompetenz des Kritikers, dass er Akteure dann eben zu Unrecht kritisiert. Und nicht weniger oft, schätzen Kritiker den Aufwand der Akteure hinter den Kulissen falsch ein.
Da die handelnden Akteure bereits genug durch den Kakao gezogen wurden, sollten wir eine andere Rechnung aufmachen.
Finde ich auch!
Was wäre, wenn sich keiner um die "Probleme" der Feministinnen gekümmert hätte? Wären diese dann nicht so radikal geworden? Hätten diese irgendwann von selber aufgehört? Dabei gibt das Leben die Antwort vor: auf Aktionen folgen Reaktionen.
Gute Frage, vielleicht hätte man sie hier bereits stoppen können bzw. unbedingt stoppen sollen:
Feministische Kunst: Wunderbare Nestbeschmutzerinnen
In den Siebzigern rüttelten radikale Künstlerinnen die Szene auf. Sie ließen sich öffentlich begrabschen, posierten breitbeinig provokant vor der Kamera oder trugen statt Schürze gleich einen Herd um den Hals.
Quelle: SPON
Zu der Zeit dieses Geschehens war ich im jugendlichen Alter und habe solche Sachen sehr erstaunt und irritiert wahrgenommen, aber einschätzen konnte ich das ganze nicht. Wer hätte auch gedacht, dass es in eine gesellschaftliche Katastrophe führt? Soweit ich mich erinnere, hat keiner in meinem Umfeld die feministischen Bestrebungen als nachhaltig erachtet. Die Kommentare waren eher: "Lass nur, die werden auch noch zur Vernunft kommen" oder "Solche Spinnereien werden sich nicht durchsetzen" oder "Diese Verrückten kann man doch nicht ernst nehmen" etc., etc..
Mein Vorschlag
Ich schlage vor, dass die Vertrauenswürdigen User via Skype-Konferenzen interne Angelegenheiten und Strategien besprechen, ganz ohne Mitlesenden Feind. Das Forum würde von Kilometer langen Streit-stränge verschont bleiben, der Feind bliebe ahnungslos und man würde ihnen weniger Angriffsfläche bieten. Man könnte sich 1x Wöchentlich in Skype treffen.
Mein Vorschlag
Henry , Sunday, 15.03.2015, 11:29 (vor 3323 Tagen) @ Derkan nicht angemeldet
bearbeitet von Henry, Sunday, 15.03.2015, 11:39
Ich schlage vor, dass die Vertrauenswürdigen User via Skype-Konferenzen interne Angelegenheiten und Strategien besprechen, ganz ohne Mitlesenden Feind. Das Forum würde von Kilometer langen Streit-stränge verschont bleiben, der Feind bliebe ahnungslos und man würde ihnen weniger Angriffsfläche bieten. Man könnte sich 1x Wöchentlich in Skype treffen.
Super Idee, so werden aus Zitronen Orangen gemacht. Die Haupt-Akteure, die sich teilweise ja schon von anderen Gelegenheiten her auch persönlich kennen, sollten damit beginnen. Aus diesem kleinen Kreis heraus kann sich dann alles weitere entwickeln.
Fangt einfach damit an, "unser" Anliegen auf noch mehr und auch höhere Ebenen zu ziehen. Die Zeit ist reif dafür und worauf noch warten...? Denkt an die jungen Männer, die immer noch scharenweise in die Falle laufen. Wenn nur ein paar davon "gerettet" werden, hat es sich schon gelohnt. Ganz zu schweigen von etwaigen anderen (Aus)Wirkungen.
PS: Eventuelle Mißversuche in der Vergangenheit sollten nicht im Wege stehen. Sie können sogar hilfreich in neue Projekte hineinwirken. Nehmt das Gute daraus mit und das Schlechte laßt zurück.
Für mich ist das Ganze nur ein weiterer Beleg
Mus Lim , Sunday, 15.03.2015, 12:06 (vor 3323 Tagen) @ Henry
Für mich ist das Ganze nur ein weiterer Beleg dafür,
warum wir so daher krebsen und für unsere Anliegen nichts erreichen.
Kaum macht ein Mann etwas, kommt ein anderer daher und meint beweisen zu müssen, dass seine Eier dicker sind.
Alle anderen außer ihm sind "Pussys", "Weiber" und "Lila Pudel à la Kemper".
Leutnant Dino hat mal wieder schlagend bewiesen, warum wir den Feminismus gar nicht brauchen, um erfolglos zu bleiben.
Es gibt die vielen Männer, die sich alles gefallen lassen, siehe "die Affenschule durchlaufen" und die, welche damit beschäftigt sind zu beweisen, dass ihr Eier die dicksten sind.
Damit ist das Dilemma vollumfänglich beschrieben.
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Für mich ist das Ganze nur ein weiterer Beleg
Henry , Sunday, 15.03.2015, 12:44 (vor 3323 Tagen) @ Mus Lim
Für mich ist das Ganze nur ein weiterer Beleg dafür,
warum wir so daher krebsen und für unsere Anliegen nichts erreichen.
"Nichts erreichen" ist vielleicht etwas überspitzt gesagt. Sagen wir mal, es könnte sicher mehr erreicht werden als der aktuelle Status Quo.
Kaum macht ein Mann etwas, kommt ein anderer daher und meint beweisen zu müssen, dass seine Eier dicker sind.
Alle anderen außer ihm sind "Pussys", "Weiber" und "Lila Pudel à la Kemper".
Manchmal kann sowas durchaus in konstruktive Bestrebungen münden, in gewissen Grenzen natürlich. Und vorausgesetzt, die grundsätzliche Basis sowie die Chemie stimmen.
Leutnant Dino hat mal wieder schlagend bewiesen, warum wir den Feminismus gar nicht brauchen, um erfolglos zu bleiben.
Wäre es nicht möglich, innerhalb einer gewissen Meinungsvielfalt etwas zu bewerkstelligen und trotzdem in ein gemeinsames Horn zu blasen?
Es gibt die vielen Männer, die sich alles gefallen lassen, siehe "die Affenschule durchlaufen" und die, welche damit beschäftigt sind zu beweisen, dass ihr Eier die dicksten sind.
Die meisten Männer durchlaufen die Affenschule nicht, weil sie dies bewußt gewählt haben oder unbedingt freiwillig. Bevor sie es merken, wohinein sie geraten, ist es schon zu spät. Es geht ja ganz schnell. Du kommst heim von der Arbeit und dann liegt ein Zettel auf dem Frühstückstisch: "Bin weg, habe eigene Wohnung, Kinder habe ich mitgenommen" So war es beispielsweise bei mir. Dann ist relativ schnell alles über mir zusammengebrochen und ich war ruckzuck im "Affenstudium". Immerhin hatte ich schnell gelernt und dann auch, ähnlich wie der Leutnant, den Weg des Boykotts gewählt, wenn auch nicht in dieser Konsequenz. Ist bei mir nicht gegangen, wegen den Kindern (ist aber anderes Thema).
Damit ist das Dilemma vollumfänglich beschrieben.
Dilemmas können überwunden werden.
Für mich ist das Ganze nur ein weiterer Beleg
Mus Lim , Sunday, 15.03.2015, 13:23 (vor 3323 Tagen) @ Henry
Wäre es nicht möglich, innerhalb einer gewissen Meinungsvielfalt etwas zu bewerkstelligen und trotzdem in ein gemeinsames Horn zu blasen?
Das wurde mit der IGAFD bereits versucht und ist grandios gescheitert!
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Für mich ist das Ganze nur ein weiterer Beleg
Leutnant Dino , DDR, Sunday, 15.03.2015, 14:32 (vor 3323 Tagen) @ Mus Lim
Das wurde mit der IGAFD bereits versucht und ist grandios gescheitert!
Nicht mit mir. Das ist vertane Zeit, die ich besser nutzen kann.
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Das Männermagazin https://das-maennermagazin.de
Du hast folgendes nicht begriffen:
Leutnant Dino , DDR, Sunday, 15.03.2015, 14:04 (vor 3323 Tagen) @ Mus Lim
Die Feministinnen sind mit ihren Onlineangeboten um Längen besser als wir. Das ist so und man muss eine hässliche Braut nicht schön reden. Ich habe den Vergleich VAMV zum VAfK gezogen. Wer den Unterschied nicht sieht, dem ist nicht zu helfen.
Die Feministinnen sind sich ebenso nicht einig. Das ist auch keine geschlossene Front. Also leiden diese Damen und Lesben unter dem gleichen Problem.
Aber das entscheidende Kriterium: Fast alle Männer wollen nicht in Erscheinung treten und das macht eine Zusammenarbeit sehr schwierig bis unmöglich. Viele können Kritisieren, aber tun selbst nichts. Und da ich was auf die Beine stelle und ziemlich viel mache, nehme ich mir das Recht heraus auch Kritik zu üben.
Ich nehme Kritik für mich immer sehr ernst, weil ich besser werden will. Ich brauche Kritik. Ok, andere flennen wie eine Pussy und wollen nur Lob.
Und nun zu Derkan. Ich wollte das eigentlich nicht schreiben, weil es eine Privatsache ist. Derkan hat mich angemailt, ich zurück gemailt und wir werden am Montag telefonieren. Aber was geht Euch das an? Nichts, Null, überhaupt nicht.
Das Projekt Männermagazin hat schon echtes Geld verschlungen. Niemand von Euch wäre bereit diese Summe zu investieren.
Und nun sollte es genug sein. Beim gegenseitigen Eierlecken mache ich jedenfalls nicht mit!
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Das Männermagazin https://das-maennermagazin.de
Für den Arsch!
Mus Lim , Sunday, 15.03.2015, 13:21 (vor 3323 Tagen) @ Henry
Ihre Analyse ist für den Arsch (Entschuldige die Wortwahl) und ich begründe auch, warum.
Zum ersten geht er an der weit überwiegende Mehrheit der Männer vorbei, die sich alles gefallen lassen und sich weiterhin "zum Affen machen".
Zum zweiten verfehlt es auch die, welche nicht zur Kooperation fähig sind.
Ich muss erstens nicht auf WikiMANNia nachlesen, ich bin Autor dort und weiß, was dort steht. Zweitens kenne ich Krieg, Derkan und Dino.
Derkan hatte viele Jahre beruflich damit zu tun, Fernsehen im Internet zu streamen und hat auch Erfahrungen mit Online-Radio. Zur zweiten Antifeminismuskonferenz haben wir der IGAF Schweiz angeboten, die Veranstaltung weltweit über Internet zu verbreiten. Wir hatten breits einen Plan ausbaldowert und die Kosten kalkuliert (Stream-Server mieten). Die IGAF Schweiz hat rundweg abgelehnt. Nicht genau, man hat Derkan auch noch unterstellt, sich auf Kosten der IGAF bereichern zu wollen.
Von der IGAF Schweiz redet niemand mehr, nur sehr wenige wissen, dass es sie überhaupt gab. Die Kooperationsunfähigkeit der Schweizer hatte die Gründung der IGAFD schon ad absurdum geführt, weil der zentrale Gedanke der IGAFD ja die Kooperation mit IGAF Schweiz war. Den Rest hat dann Leutnant Dino gegen die Wand gefahren, der sich befleißig Derkan eine "Pussy" zu nennen.
Derkan hat definitiv größere und härtere Eier als Dino! 
Ihr Appell geht an Leuten wie Leutnant Dino vorbei, weil der weder Derkan noch Krieg wertschätzen kann. Dino kann überhaupt nicht ermessen, wie und wie gut Krieg Männern geholfen hat, aber er lässt Sprüche los wie diesen "Und wie hat Herr Krieg helfen können?", was soviel bedeutet wie "Mein Schwanz ist länger als der von Krieg".
Männer, die im archaischen Schwanzvergleich stecken geblieben sind, können Sie mit Ihrer in wohlgesetzten Worten geschriebenen Analyse nicht erreichen.
Nachdem Dino Derkan einen "Stümper" und "beleidigte Pussy" genannt hat, bekam Dino von mir einen verbalen Nasenstüber. Das hatte aber nicht zur Folge, dass Dino zurückrudert und sich verbal mäßig, sondern nun meint er auch noch mich als "beleidigt" darstellen zu müssen. Offenbar hat er Angst, dass meine Eier dicker sind als seine.
Christine schrieb:
Mir fällt auf, das kurioserweise immer Jene angegriffen werden, die nicht nur ein wenig, sondern sehr viel für Männer und Väter machen - dabei ist es egal, ob es sich um Einzelpersonen oder Vereine handelt.
Viele wachen eifersüchtig darüber, dass die Akteure Fehler machen, damit man diese anschließend genüsslich zelebrieren und an die Öffentlichkeit zerren kann. Dazu fällt mir ein Spruch ein: Wer viel arbeitet, macht viele Fehler, wer wenig arbeitet, macht wenig Fehler und wer gar nicht arbeitet, macht keine Fehler.
Der Hintergrund sind Schwanzvergleiche zwischen Alphamännern, das Gegenstück zum Zickenalarm unter Frauen.
Und so kann Leutnant Dino sich in seinem Agieren doch wunderbar auf Franz-Jörg Krieg beziehen und umgekehrt. Also mehr Hand-in-Hand arbeiten, als sich gegenseitig zu kritisieren. Franz-Jörg Krieg berät bestimmt auch Väter für die es am besten wäre, ähnlich wie der Leutnant alles an die Wand zu klatschen. Er muß es ihnen halt auch sagen. Der eine kann sozusagen vom anderen profitieren. Der Leutnant kann in seinem Agieren mitunter auf die Erfahrungen von Franz-Jörg Krieg hinweisen. Da sind doch Steilvorlagen dabei.
Und genau das funktioniert eben nicht.
Die Geschichte der so genannten Väter- und Männerrechtsbewegung beweist das und Leutnant Dino hat gerade ein aktuelles Beispiel dazu beigesteuert.
Es wurden auch früher schon Versuche gegeben, dieses Problem zu lösen. Sie sind allesamt gescheitert. Ein Beispiel ist in WikiMANNia dokumentiert:
Eines schönen Tages im Herbst 1999 haben sich wieder mal so manche im Forum nach allen Regeln der Kunst beharkt.
Da habe ich mir gedacht, es wäre doch mal ganz witzig, wenn sich diese Streithammel mal persönlich kennenlernen würden. Sie sollten diese Chance bei mir, auf quasi "neutralem Boden" bekommen.
Sie haben sie 2000, 2001 und 2002 bekommen, aber nicht genutzt.
Das war mal der Grund, warum es die Hippofete überhaupt gibt.- Hippos Grillfete
Deswegen sagte ich oben, dass Ihre Analyse ist für den Arsch ist.
Aus gleichem Grund ist auch Derkans Vorschlag, sich auf Skype-Konferenzen zu treffen und zu besprechen genauso für den Arsch.
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Für den Arsch!
Henry , Sunday, 15.03.2015, 13:56 (vor 3323 Tagen) @ Mus Lim
Ihre Analyse ist für den Arsch (Entschuldige die Wortwahl) und ich begründe auch, warum.
Verstehe ich schon richtig.
Zum ersten geht er an der weit überwiegende Mehrheit der Männer vorbei, die sich alles gefallen lassen und sich weiterhin "zum Affen machen".
Auch dafür gibt es eine Lösung.
Zum zweiten verfehlt es auch die, welche nicht zur Kooperation fähig sind.
Wer nicht zur Kooperation fähig ist muß entweder an sich arbeiten und es wandeln, oder er kann nicht mit ins Boot.
Ich muss erstens nicht auf WikiMANNia nachlesen, ich bin Autor dort und weiß, was dort steht.
Hat doch auch keiner behauptet
Zweitens kenne ich Krieg, Derkan und Dino.
Umso besser.
Derkan hatte viele Jahre beruflich damit zu tun, Fernsehen im Internet zu streamen und hat auch Erfahrungen mit Online-Radio. Zur zweiten Antifeminismuskonferenz haben wir der IGAF Schweiz angeboten, die Veranstaltung weltweit über Internet zu verbreiten. Wir hatten breits einen Plan ausbaldowert und die Kosten kalkuliert (Stream-Server mieten). Die IGAF Schweiz hat rundweg abgelehnt. Nicht genau, man hat Derkan auch noch unterstellt, sich auf Kosten der IGAF bereichern zu wollen.
Von der IGAF Schweiz redet niemand mehr, nur sehr wenige wissen, dass es sie überhaupt gab. Die Kooperationsunfähigkeit der Schweizer hatte die Gründung der IGAFD schon ad absurdum geführt, weil der zentrale Gedanke der IGAFD ja die Kooperation mit IGAF Schweiz war. Den Rest hat dann Leutnant Dino gegen die Wand gefahren, der sich befleißig Derkan eine "Pussy" zu nennen.
Lehre draus ziehen und was Neues kreieren.
Derkan hat definitiv größere und härtere Eier als Dino!
Kann ich nicht beurteilen und solche Wettkämpfe "Wer hat die dicksten Eier" sind keiner Sache dienlich. Höchstens im Puff...
Ihr Appell geht an Leuten wie Leutnant Dino vorbei, weil der weder Derkan noch Krieg wertschätzen kann. Dino kann überhaupt nicht ermessen, wie und wie gut Krieg Männern geholfen hat, aber er lässt Sprüche los wie diesen "Und wie hat Herr Krieg helfen können?", was soviel bedeutet wie "Mein Schwanz ist länger als der von Krieg".Männer, die im archaischen Schwanzvergleich stecken geblieben sind, können Sie mit Ihrer in wohlgesetzten Worten geschriebenen Analyse nicht erreichen.
dito
Nachdem Dino Derkan einen "Stümper" und "beleidigte Pussy" genannt hat, bekam Dino von mir einen verbalen Nasenstüber. Das hatte aber nicht zur Folge, dass Dino zurückrudert und sich verbal mäßig, sondern nun meint er auch noch mich als "beleidigt" darstellen zu müssen. Offenbar hat er Angst, dass meine Eier dicker sind als seine.
dito
Christine schrieb:
Mir fällt auf, das kurioserweise immer Jene angegriffen werden, die nicht nur ein wenig, sondern sehr viel für Männer und Väter machen - dabei ist es egal, ob es sich um Einzelpersonen oder Vereine handelt.Viele wachen eifersüchtig darüber, dass die Akteure Fehler machen, damit man diese anschließend genüsslich zelebrieren und an die Öffentlichkeit zerren kann. Dazu fällt mir ein Spruch ein: Wer viel arbeitet, macht viele Fehler, wer wenig arbeitet, macht wenig Fehler und wer gar nicht arbeitet, macht keine Fehler.
Der Hintergrund sind Schwanzvergleiche zwischen Alphamännern, das Gegenstück zum Zickenalarm unter Frauen.
Habe in meinem Leben festgestellt, das ich "Schwanzvergleiche" prima mit Humor parieren kann. Also anders als erwartet reagieren und der Provokation damit aus dem Weg gehen. Alte Kampfsporttaktik, gelingt mir aber auch (noch) nicht immer.
Und so kann Leutnant Dino sich in seinem Agieren doch wunderbar auf Franz-Jörg Krieg beziehen und umgekehrt. Also mehr Hand-in-Hand arbeiten, als sich gegenseitig zu kritisieren. Franz-Jörg Krieg berät bestimmt auch Väter für die es am besten wäre, ähnlich wie der Leutnant alles an die Wand zu klatschen. Er muß es ihnen halt auch sagen. Der eine kann sozusagen vom anderen profitieren. Der Leutnant kann in seinem Agieren mitunter auf die Erfahrungen von Franz-Jörg Krieg hinweisen. Da sind doch Steilvorlagen dabei.
Und genau das funktioniert eben nicht.
Die Geschichte der so genannten Väter- und Männerrechtsbewegung beweist das und Leutnant Dino hat gerade ein aktuelles Beispiel dazu beigesteuert.
Glaube ich nicht. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg und unter dem "Diktat" der gemeinsamen Sache können viele persönliche Befindlichkeiten abgestellt werden. Außerdem kommt es auch auf die Zusammensetzung der verschiedenartigen Charakteure an.
Es wurden auch früher schon Versuche gegeben, dieses Problem zu lösen. Sie sind allesamt gescheitert. Ein Beispiel ist in WikiMANNia dokumentiert:Eines schönen Tages im Herbst 1999 haben sich wieder mal so manche im Forum nach allen Regeln der Kunst beharkt.
Da habe ich mir gedacht, es wäre doch mal ganz witzig, wenn sich diese Streithammel mal persönlich kennenlernen würden. Sie sollten diese Chance bei mir, auf quasi "neutralem Boden" bekommen.
Sie haben sie 2000, 2001 und 2002 bekommen, aber nicht genutzt.
Das war mal der Grund, warum es die Hippofete überhaupt gibt.- Hippos Grillfete
Ist ja schon lange, viel zu lange her. Wenn ihr die Kurve kriegt, wird es auch wieder Möglichkeiten geben sich zu treffen.
Deswegen sagte ich oben, dass Ihre Analyse ist für den Arsch ist.
Ist sie aber nicht.
Aus gleichem Grund ist auch Derkans Vorschlag, sich auf Skype-Konferenzen zu treffen und zu besprechen genauso für den Arsch.
Ist die logische Konsequenz der von dir (wenn du einverstanden bist, können wir uns gerne duzen) angeführten Sachverhalte.
Es gibt weder einen Willen noch einen Weg
Mus Lim , Sunday, 15.03.2015, 17:56 (vor 3323 Tagen) @ Henry
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg ...
Es gibt keinen Willen, und deshalb keinen Weg.
Bei den einen ist der Wille nicht vorhanden, aus dem Hamsterrad auszusteigen und sich nicht mehr zum Affen machen zu lassen, und beim anderen gibt es keinen Willen zur Kooperation.
Sie können es drehen und wenden, wie Sie wollen: Es gibt keinen Weg.
Gäbe es einen Weg, wäre er längst beschritten worden.
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Es gibt weder einen Willen noch einen Weg
marhau , Sunday, 15.03.2015, 19:16 (vor 3323 Tagen) @ Mus Lim
Jetzt gib Dir mal nen Ruck und benutz die 2.Person Singular. Gute Leute sollten einen Weg finden, um der gemeinsamen Sache willen kleine Differenzen außen vor zu lassen. Und außerdem: Viele Trennungsväter, die für ihre Kinder etwas erreichen wollen, gehen nach der meist schockartig verabreichten Trennung erst mal aus Unwissenheit und Hilflosigkeit für eine Weile durch die "Affenschule" oder laufen im "Hamsterrad" (letzteres kann übrigens auch aus taktischen Gründen angebracht sein). Als Betroffener kann ich das gut nachvollziehen.
Zeige mir diese Leute
Mus Lim , Sunday, 15.03.2015, 21:26 (vor 3323 Tagen) @ marhau
Gute Leute sollten einen Weg finden, um der gemeinsamen Sache willen kleine Differenzen außen vor zu lassen.
Dann zeige mir diese Leute, damit ich meine Meinung ändern kann.
Die letzte Väterdemo in Berlin hatte so etwa 90 Hansels auf die Beine gebracht?
Mensch Markus, WikiMANNia, WGvdL und FemokratieBlog werden als Trias der Männerrechtsbewegung, als das Zentrum der Männerbewegung bezeichnet. Das sage nicht ich, dass sagen unsere Gegner. Das bedeutet also, außer uns ist tote Hose angesagt...
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Zeige mir diese Leute
marhau , Monday, 16.03.2015, 19:10 (vor 3322 Tagen) @ Mus Lim
Dann zeige mir diese Leute, damit ich meine Meinung ändern kann.
Naja, mit einem oder zwei warst Du Dich gestern ziemlich am beharken.
Mensch Markus, WikiMANNia, WGvdL und FemokratieBlog werden als Trias der Männerrechtsbewegung, als das Zentrum der Männerbewegung bezeichnet. Das sage nicht ich, dass sagen unsere Gegner. Das bedeutet also, außer uns ist tote Hose angesagt...
Letztens am Telefon hatte ich doch mal zu bedenken gegeben, wer außer uns im Lauf der Geschichte noch alles so mit einer Handvoll Leute angefangen hat. Natürlich ist das im Moment ein bisschen undankbar, aber als ehemaliger Mittelstreckler hab ich einen langen Atem und meine Frustrationstoleranz konnte ich durch ausgiebigen Kontakt mit deutschen Richtern und ihren Domestiken massiv steigern. Von daher reicht´s bei mir noch für ein paar Jahre Engagement und deshalb finde ich es schade, wenn wir uns ohne not gegenseitig an den Karren fahren.
Apropos: Ich hoffe mal, das kein Huhn von Mädchenmannschaft & Co. die lustigen Vergleiche der Penislängen und Hodendurchmesser mitgelesen hat, denn solche Chats haben das Zeug zu unfreiwilliger Komik und sind eine Steilvorlage für Leute mit satirischem Talent (Gott-sei-Dank haben Lesben keinen Humor, sonst würden die aus Eurem Rumgegifte eine Riesen-Lachnummer zaubern).
Und eigentlich wollt ich ja nur an die simple Weisheit erinnern: Einigkeit macht stark. Also bitte Jungs!
Den Rest hat dann Leutnant Dino gegen die Wand gefahren
Soll ich die Email rauskramen wo Du Dich verabschiedet hast? Wirklich? Um genau dieses Spielchen zu vermeiden, habe ich ein Einzelprojekt.
Derkan hat definitiv größere und härtere Eier als Dino!
Echt? Hast Du seine Eier schon gesehen? Hast Du meine Eier schon gesehen?
Ihr Appell geht an Leuten wie Leutnant Dino vorbei, weil der weder Derkan noch Krieg wertschätzen kann.
Klar kann ich Krieg wertschätzen. Ich habe Kritik geäußert, die motivierend wirken soll. Der VAMV ist eben geiler. Ist eine Tatsache!
Nachdem Dino Derkan einen "Stümper" und "beleidigte Pussy" genannt hat, bekam Dino von mir einen verbalen Nasenstüber. Das hatte aber nicht zur Folge, dass Dino zurückrudert und sich verbal mäßig, sondern nun meint er auch noch mich als "beleidigt" darstellen zu müssen. Offenbar hat er Angst, dass meine Eier dicker sind als seine.
Meine Eier hängen noch nicht tiefer als mein Schwanz
Wer viel arbeitet, macht viele Fehler, wer wenig arbeitet, macht wenig Fehler und wer gar nicht arbeitet, macht keine Fehler.
Ein ganz schlimmer Spruch. Das ist die Rechtfertigung für schlechte Ergebnisse.
Der Hintergrund sind Schwanzvergleiche zwischen Alphamännern, das Gegenstück zum Zickenalarm unter Frauen.
Zicken vertragen sich nicht mehr.
Und so kann Leutnant Dino sich in seinem Agieren doch wunderbar auf Franz-Jörg Krieg beziehen und umgekehrt. Also mehr Hand-in-Hand arbeiten, als sich gegenseitig zu kritisieren. Franz-Jörg Krieg berät bestimmt auch Väter für die es am besten wäre, ähnlich wie der Leutnant alles an die Wand zu klatschen. Er muß es ihnen halt auch sagen. Der eine kann sozusagen vom anderen profitieren. Der Leutnant kann in seinem Agieren mitunter auf die Erfahrungen von Franz-Jörg Krieg hinweisen. Da sind doch Steilvorlagen dabei.
Das heute das Sinnvollste, was Du gesagt hast. Geht doch. 
Ich gehöre zu den Männern die Kritik verarbeiten und umsetzen können. Das ist eine besondere Stärke von mir, neben meinem guten Aussehen (O-Ton von Frau Schrowange s_happy )
Die Geschichte der so genannten Väter- und Männerrechtsbewegung beweist das und Leutnant Dino hat gerade ein aktuelles Beispiel dazu beigesteuert.
Es gibt unterschiedliche Bewegungen. Die Arne Hoffmann Fraktion usw. Jeder muss sich selbst einordnen. 
Aus gleichem Grund ist auch Derkans Vorschlag, sich auf Skype-Konferenzen zu treffen und zu besprechen genauso für den Arsch.
Wenn Derkan was drauf hat, dann freue ich mich auf einen superscharfen Trailer für das Männermagazin TV. Und da wäre ich sehr dankbar. Noch lieber wäre es mir, wenn ich diese Leistung bezahlen darf. Dann erübrigt sich die ewige Danksagung.
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Das Männermagazin https://das-maennermagazin.de
Für den Arsch!
Wenn Derkan was drauf hat, dann freue ich mich auf einen superscharfen Trailer für das Männermagazin TV. Und da wäre ich sehr dankbar. Noch lieber wäre es mir, wenn ich diese Leistung bezahlen darf. Dann erübrigt sich die ewige Danksagung.
Lieber Dino,
wer mich gut und lange genug kennt, der weiß, dass ich übertriebene Dankbarkeit hasse und ich nicht auf Danksagungen gut zu sprechen bin.
Was ich mit meinen bescheidenen Mitteln getan habe, habe ich immer für unsere Sache gemacht und nicht für Anerkennung. Ich weiß selber wer und wie gut ich bin.
Vielleicht musst Du eventuell dafür bezahlen, weil ich nicht gut genug sein könnte, Deine Vorstellungen umzusetzen...kann alles sein.
Gruß
Mein Trailer ist nicht gut. Ich freue mich auf den neuen
Leutnant Dino , DDR, Sunday, 15.03.2015, 14:43 (vor 3323 Tagen) @ Derkan nicht angemeldet
- kein Text -
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Das Männermagazin https://das-maennermagazin.de
... ich hab 2 Schwänze :-D
... ich hab 2 Schwänze :-D
marhau , Sunday, 15.03.2015, 19:21 (vor 3323 Tagen) @ Don Camillo
Ach du liebe Güte, ich wusste noch gar nicht, wie tief dieses Land gesunken ist. Die Jungs sind ja offenbar Muttersprachler/Mitbürger ohne Migrationshintergrund.
Zwischen- oder Nachbemerkung zu Thread ""Aktuelle Beispiele aus der Praxis von Franz-Jörg Krieg"
Nach langer Zeit wieder ins Forum gesehen und dann sowas...
Vielleicht sollten wir mehr den gemeinsamen Nenner fokussieren, jedenfalls bei den ernstzunehmenden Akteuren der MRB, zu denen -für mich- auf jeden Fall Leutnant Dino und Franz-Jörg Krieg gehören!
Nö. Das klappt nicht. Es klappte noch nie. Es wird mit Lust und Energie viel lieber dumm angelabert, Schuld verteilt, mit hirnrissigen Theorien aufgewartet, zerhackt, niedergemacht. Im vollen Spektrum zwischen Verschwörtungstheorie und religiösem Durchfall.
Wir sollten vielmehr tun, was wir für richtig halten und lernen, Schwachsinn am Arsch vorbeigehen zu lassen. Seit ich mich nicht mehr an Gestören abarbeite, die auch noch behaupten Männerrechtler oder so was ähnliches zu sein, bin ich viel produktiver und glücklicher. Es gibt keinen Unterschied zwischen Leuten, die selber was aufziehen und denen, die nur labern. Beide können gleich toxisch sein. Selber schaffen statt lallen lassen lautet die Devise.
Zwischen- oder Nachbemerkung zu Thread ""Aktuelle Beispiele aus der Praxis von Franz-Jörg Krieg"
Danke für Ihren Atheistischen Durchfall. Ich hoffe doch sehr, dass Sie jetzt Ihre Blähungen los geworden sind.
Gute Besserung.
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Genau dieser Stil ist der Rotz, den ich meine. Neben der Sache, besoffen provokant und nirgendwohin führend. Einfach nur destruktiv, und Energie fressend und ein Garant für eigenen Lächerlichkeit. Aber keine Sorge, ich lass deinen eigenen Blähungen und billigen Provokationen wieder freie Bahn hier. Viel Spass bei der Selbstbeschäftigung.
Zwischen- oder Nachbemerkung zu Thread ""Aktuelle Beispiele aus der Praxis von Franz-Jörg Krieg"
Genau dieser Stil ist der Rotz, den ich meine. Neben der Sache, besoffen provokant und nirgendwohin führend.
Dann bleiben Sie beim ursprünglichen Thema...der beinhaltete weder Verschwörungstheorien, noch Religionen. Ihre persönliche Abneigungen gegen bestimmte Gruppen tun hier nichts zur Sache.
Gehen Sie noch mal aufs Klo, es lohnt sich.
weder Verschwörungstheorien noch Religionen
Mus Lim , Sunday, 15.03.2015, 18:07 (vor 3323 Tagen) @ Derkan nicht angemeldet
... beim ursprünglichen Thema...der beinhaltete weder Verschwörungstheorien, noch Religionen.
Religion hatten wir heute noch nicht. 
Wo ist überhaupt das HB-Männchen?!??
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Mach mit! http://wikimannia.org
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Der einzige „Hirni“ hier weit und breit.
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Suchmaschinen-Tags: Abtreibung, Beschneidung, Genitalverstümmelung, Familienzerstörung
Nö. Das klappt nicht. Es klappte noch nie.
Mus Lim , Sunday, 15.03.2015, 18:04 (vor 3323 Tagen) @ blendlampe
Nö. Das klappt nicht. Es klappte noch nie.
Mein Reden!
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Der einzige „Hirni“ hier weit und breit.
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Nö. Das klappt nicht. Es klappte noch nie.
Mein Reden!
Aber nur wegen Bekloppte, die z.B. nicht auf ihre persönliche Abneigungen gegen bestimmten Gruppen wie Religiöse, Dicke, Dünne...usw. auf egoistischer Weise für die Sache verzichten. (Arne, blendlampe).
Und? Hast Du jemanden gefunden, mit dem die Zusammenarbeit klappte?
Mus Lim , Sunday, 15.03.2015, 18:26 (vor 3323 Tagen) @ Derkan nicht angemeldet
Aha!
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Und es lag immer an den anderen. Da bin ich mir ganz sicher
Leutnant Dino , DDR, Sunday, 15.03.2015, 18:53 (vor 3323 Tagen) @ Mus Lim
- kein Text -
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Und? Hast Du jemanden gefunden, mit dem die Zusammenarbeit klappte?
Aha!
Ja, oft sogar....nur halt nicht in der "Männer"-Bewegung, bzw. es gab nie eine Zusammenarbeit.
Und? Hast Du jemanden gefunden, mit dem die Zusammenarbeit klappte?
Leutnant Dino , DDR, Sunday, 15.03.2015, 19:54 (vor 3323 Tagen) @ Derkan nicht angemeldet
Das klappt deshalb nicht, weil Teamarbeit nur unter einer Führung funktioniert. Siehe Familienoberhaupt!
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Das Männermagazin https://das-maennermagazin.de
Und? Hast Du jemanden gefunden, mit dem die Zusammenarbeit klappte?
Es bestand von Anfang an kein Interesse, man wollte und will immer noch vor der gelben Klagemauer jammern. Mir ist es schon lange wurscht. Wenn sich irgendwann mal zufällig etwas ergibt, dann gut, wenn nicht, auch gut. Wie gesagt, Arschlecken! Für mich persönlich bringt eine politische und gesellschaftliche Veränderung zu Gunsten des männl. Geschlecht nichts mehr. Mir geht es und wird es immer sehr gut gehen.
Gruß
Und? Hast Du jemanden gefunden, mit dem die Zusammenarbeit klappte?
Leutnant Dino , DDR, Sunday, 15.03.2015, 20:21 (vor 3323 Tagen) @ Derkan nicht angemeldet
Mir geht es und wird es immer sehr gut gehen.
Das ist der Sinn meines Lebens. Bis jetzt hat es ganz gut geklappt und ich arbeite weiter daran
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nur halt nicht in der "Männer"-Bewegung
Mus Lim , Sunday, 15.03.2015, 21:27 (vor 3323 Tagen) @ Derkan nicht angemeldet
...nur halt nicht in der "Männer"-Bewegung, bzw. es gab nie eine Zusammenarbeit.
Aber genau das war ja die Frage!
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Zufälle gibts ...
Rainer , ai spieg nod inglisch, Sunday, 15.03.2015, 23:44 (vor 3323 Tagen) @ blendlampe
Nach langer Zeit wieder ins Forum gesehen und dann sowas...
Zufälle gibts
Rainer
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![[image]](images/uploaded/feminismus-gegen-frau.png)
Kazet heißt nach GULAG und Guantánamo jetzt Gaza
Mohammeds Geschichte entschleiert den Islam
Ami go home und nimm Scholz bitte mit!
Zufälle gibts ...
LOL, der war gut
Wird nicht klappen. Kann gar nicht klappen.
Vielleicht sollten wir mehr den gemeinsamen Nenner fokussieren, jedenfalls bei den ernstzunehmenden Akteuren der MRB, zu denen -für mich- auf jeden Fall Leutnant Dino und Franz-Jörg Krieg gehören!
Kann man machen, so als Freundeskreis, aber in der Sache wird es nichts nutzen.
Woher ich das weiß? Weil die Männerrechtsbewegung 100 Jahre alt ist, seit 100 Jahren international vor den gleichen Problemen steht und seit 100 Jahren nichts erreicht hat, während der Feminismus global eingeschlagen hat.
Das liegt an vielem, teilweise an Persönlichkeitszusammenstößen.
Deshalb ist ja MGTOW so gut. Denn da müssen Männer nichts tun, sondern einfach nur aufhören, dem System das Brennholz zu liefern. Sich zurücklehnen, Hilfe zu entziehen und zusehen wie Frauen und Politiker immer lauter jammern.
MGTOW+Redpill (also die Aufklärung über die wahre Natur der Frau) ist wie eine schmutzige Bombe nach der anderen. Das kriegt man nicht mehr weg.
In ein paar Jahren werden noch Fembots und Virtual Sex dazukommen und dann werden die Frauen noch lauter jammern.
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Frauenwahlrecht -- Ja oder nein? | Was Männerrechtler nicht wahrhaben wollen.
![[image]](http://i.imgbox.com/acumzfLT.jpg)
Dann lasst uns fleißig "schmutzige Bomben" basteln!
Werner , Monday, 16.03.2015, 10:22 (vor 3322 Tagen) @ knn
Mus Lim! Arbeit für dich!
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Ich will, dass der Femiwahn aufhört in Deutschland, und zwar Dalli!
Nachtrag: Männer-TV
Eine der Projekte der dahingeschiedenen IGAFD war das Männer-TV.
Derkan hatte damals einige Trailer und Beispiel-Clips erstellt.
Zum Bleistift dieses hier:
Frau Ludowig verharmlost häusliche Gewalt
http://www.youtube.com/watch?v=TZiD-EZdWGI
Leider nur 4.200 mal angeklickt. 
Nachdem die IGAFD gegen die Wand gesetzt war, wurde das Projekt Männer-TV nicht weiter verfolgt.