Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Schafft die Väter ab, ein Artikel in der FAZ

Joachim, Wednesday, 05.02.2003, 16:44 (vor 7767 Tagen)

Schafft die Väter ab! / Von Julia Schaaf

Väter sind - zumal nach Trennungen - notorische Querulanten und Drückeberger. Darin sind sie den Deutschen nicht unähnlich. Sie reden zwar von einer friedlichen Lösung, sorgen damit aber nur für Streit und Spaltung. Sie erklären sich bereit, hier ein wenig Unterhalt oder dort eine kleine Schutztruppe zu finanzieren; Verantwortung für den Ernstfall übernehmen sie nie. Und wer weiß: Sind Väter womöglich noch viel schlimmer als die Deutschen? Steckt nicht in jedem Samenspender ein kleiner Saddam?

Als erster hat vergangene Woche George W. Bush vor dem neuen Feind gewarnt. Die Lage der Nation ist ernst. Wir zitieren seine Rede - fast - wörtlich: "Unser Land und die Welt müssen Lehren aus der Lage der ledigen Mütter ziehen und dürfen es nicht zulassen, daß eine noch größere Bedrohung für uneheliche Kinder entsteht. (...) Der Zurechnungsfähigkeit und Zurückhaltung der Väter zu vertrauen ist keine Strategie und keine Option." Noch am Mittwoch hat sich die deutsche Justiz mutig zu uneingeschränkter Solidarität mit dem amerikanischen Präsidenten bekannt. Das Bundesverfassungsgericht bekräftigte: Ledige Väter können gegen den Willen der Mutter kein gemeinsames Sorgerecht bekommen.

Der Appell der acht aus Karlsruhe ist ein Manifest familienpolitischen Fortschritts. Im Prinzip heißt es da: Trotz Männergruppe, Wickelkurs und geteiltem Kreißsaaltrauma bleibt zu bezweifeln, ob ein Vater je die einzigartige Verantwortung für das Kindeswohl entwickeln könne, die eine Mutter schon qua Natur empfindet. Wie auch sollte einer, der nie geboren hat und nie gesäugt, ähnlich selbstlos und fürsorglich empfinden? Danke Karlsruhe, so haben wir uns Gleichberechtigung immer vorgestellt. Frauen und Kinder zuerst. Es lebe das Matriarchat.

Schon demonstrieren neben den ewig friedensbewegten Deutschen auch frustrierte Jungs, die die Vaterschaft wie "Bild"-Kolumnist Franz Josef Wagner zu "einer geilen Minute mutiert" sehen. Doch konsequente Gefahrenabwehr muß noch einen Schritt weitergehen. Karlsruhe hat sich auf die Ledigen beschränkt. Verheiratete Männer sind aber keineswegs die besseren Väter. Auch sie lassen Babys fallen, vergessen die Kleinen im Kindergarten und sind so versunken in das Surren der Modelleisenbahn, daß sie das Geplärr im Kinderzimmer nebenan überhören. Mädels, aufgepaßt, die Ehe ist ein Schlupfloch! Schlingel wie der Kanzler und sein Außenminister heiraten vorsorglich jede, um sich für den Notfall die Lufthoheit über den Kinderbetten zu sichern!

Deshalb fordern wir jetzt, da Deutschland endlich den Vorsitz im Sicherheitsrat übernimmt, eine UN-Resolution: Schafft alle Väter ab. Bannt die Männer in die Chefetagen und vor den Fernseher. Errichtet Zugangskontrollen an öffentlichen Spielplätzen oder untersagt den Herren jegliche Art von Erziehungsurlaub. Aber haltet sie ja von den Kindern fern. Egal ob verheiratet oder nicht - wickeln, füttern, spielen und trösten, Schulaufgaben und Besuche beim Kinderarzt sind Müttersache. 24Stunden am Tag. Qua Natur. Jedes Sorgerecht gebührt allein der Frau. Auch für Bügeleisen, Staubsauger und den täglichen Einkauf.

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Re: Schafft die Väter ab, ein Artikel in der FAZ

Jolanda, Wednesday, 05.02.2003, 16:49 (vor 7767 Tagen) @ Joachim

Als Antwort auf: Schafft die Väter ab, ein Artikel in der FAZ von Joachim am 05. Februar 2003 14:44:47:

Lieber Joachim

Auf dich ist einfach Verlass, vielen Dank für diesen Beitrag. Ich wollte gerade selber aktiv werden und den hierher verlinken :-)

Gruss
Jolanda

Re: Schafft die Väter ab, ein Artikel in der FAZ

Joachim, Wednesday, 05.02.2003, 17:07 (vor 7767 Tagen) @ Jolanda

Als Antwort auf: Re: Schafft die Väter ab, ein Artikel in der FAZ von Jolanda am 05. Februar 2003 14:49:42:

Liebe Jolanda,

Auf dich ist einfach Verlass, vielen Dank für diesen Beitrag. Ich wollte gerade selber aktiv werden und den hierher verlinken :-)

Danke für die Blumen!

Gruss
Joachim

Re: Linkkorrektur

Joachim, Wednesday, 05.02.2003, 16:52 (vor 7767 Tagen) @ Joachim

Als Antwort auf: Schafft die Väter ab, ein Artikel in der FAZ von Joachim am 05. Februar 2003 14:44:47:

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Würd sagen: Da ist jemand schwer frustriert!

pit b., Wednesday, 05.02.2003, 19:00 (vor 7767 Tagen) @ Joachim

Als Antwort auf: Schafft die Väter ab, ein Artikel in der FAZ von Joachim am 05. Februar 2003 14:44:47:

Alles klar:
Schafft die Väter ab und schafft damit auch die Unterhaltszahlungen ab.

Wieso hat eine Mutter mehr Rechte an dem Kind als der Vater.
Immerhin steckt da doch die Hälfte drin.

Ein Gemeinsames Sorgerecht nur mit der Einverständnis der Mutter.
Bitte, dann halt Unterhaltszahlung nur mit dem Einverständnis des Vaters.

gruß

Satirisch

Rüdiger, Wednesday, 05.02.2003, 20:28 (vor 7767 Tagen) @ pit b.

Als Antwort auf: Würd sagen: Da ist jemand schwer frustriert! von pit b. am 05. Februar 2003 17:00:56:

Also für mich ist der Artikel eindeutig satirisch gemeint; einen ernstgemeinten Text dieser Art könnte ich mir allenfalls in der EMMA vorstellen, nicht aber in der FAZ.

Gruß, Rüdiger

Re: Satirisch

Markus, Wednesday, 05.02.2003, 22:00 (vor 7767 Tagen) @ Rüdiger

Als Antwort auf: Satirisch von Rüdiger am 05. Februar 2003 18:28:21:

Also für mich ist der Artikel eindeutig satirisch gemeint; einen ernstgemeinten Text dieser Art könnte ich mir allenfalls in der EMMA vorstellen, nicht aber in der FAZ.
Gruß, Rüdiger

Ich muss da Rüdiger eindeutig zustimmen. Natürlich ist dieser Bericht die blanke Ironie. Zwar bleibt das ziemlich lange unklar, wer daran aber Zweifel hat, möge sich einfach nochmal den letzten Satz durchlesen.
DieJournalistin will damit doch klar zum Ausdruck bringen, was wir hier schon die ganze Zeit auch gesagt haben.

Dieses Urteil ist ein Rückschritt. Dieses Urteil definiert die Rolle der Frau als Mutter zu Hause hinterm Herd. Wie könnte es auch sonst anders sein, wenn der Mann so wenig Anspruch hat, so wenig Gefühl aufbringen kann.
Alles was die Frauenbewegung also seit Jahren kämpft wird hier angezweifelt. Gleichstellung im Beruf - vergesst es. Die Frau ist doch die einzige Person die ein Gefühl für die Kinder hat. Das in etwa möchte die Autorin hier sehr ironisch ausdrücken.
Ich finde den Bericht absolut klasse, weil er wirklich lange den Verdacht schürt, die Oberemanze hätte zur Feder gegriffen. Doch gerade deshalb bleibt dieser Text im Gespräch und somit auch das Thema. Ich finde ihn absolut spitzenklasse :-)

Liebe Grüße,

Markus

Re: Satirisch

Jolanda, Thursday, 06.02.2003, 03:00 (vor 7767 Tagen) @ Markus

Als Antwort auf: Re: Satirisch von Markus am 05. Februar 2003 20:00:07:

Hallo Markus :-)

Ich finde den Bericht absolut klasse, weil er wirklich lange den Verdacht schürt, die Oberemanze hätte zur Feder gegriffen. Doch gerade deshalb bleibt dieser Text im Gespräch und somit auch das Thema. Ich finde ihn absolut spitzenklasse :-)

---Ich habe auch als erstes gefragt, ob das wohl ironisch gemeint ist, ob das eine Satire ist, es ist nicht klar als Satire zu erkennen, es ist recht schwer.

Klar ist es als Satire Klasse geschrieben, nur finde ich es nicht offensichtlich, dass es sich um eine Satire handelt, ich selbst war mir nicht sicher. Und ich bin auch nicht auf den Kopf gefallen und kann eigentlich recht differenziert lesen.

Deine Erläuterungen dazu erscheinen mir logisch und wenn man es so betrachtet, dann ist es ironisch. Nur zu erwarten, dass das bei den meisten so rüber kommt, ich weiss nicht, denkst du, dass das viele gleich erkennen?

Es ist sehr provokant, wenn ich denke, was man heute so alles liest, aber was mich irgendwie an der Ernsthaftigkeit der Aussage zweifeln liess, war, dass ich mir dachte, das kann doch so niemals abgedruckt werden, wenn das ernst gemeint ist. Also so etwas kann doch keine Tageszeitung drucken, wenn es nicht Satire ist. Das war eher meine Ueberlegung.

Aber ganz ehrlich, sicher war ich mir nicht.

Liebe Grüsse
schickt dir
Jolanda

Re: Satirisch

Markus, Thursday, 06.02.2003, 03:28 (vor 7767 Tagen) @ Jolanda

Als Antwort auf: Re: Satirisch von Jolanda am 06. Februar 2003 01:00:42:

Hallo Jolanda :-),

ich denke mal wir alle hätten, zu Zeiten bevor wir uns mit der Geschlechterproblemtik auseinandergesetzt haben, diesen Bericht sofort als Ironie erkannt. Die Zweifel liegen wohl für uns in dem Umstand begründet, dass wir uns regelmäßig mit Personen abgeben, die tatsächlich diese extremen Ansichten ernsthaft vertreten. Diese Personen repräsentieren aber nicht die Gesellschaft. Ich bin sicher, jeder der sich nicht mit den Hasstirade so mancher Emanze und Solanas-Jüngerin abgibt, kam beim Lesen ins Schmunzeln.
Es ist der schlechte Umgang, der hier die Sicht etwas trübt :-) Dieses eigentlich gemalte Karrikatur findest du personifiziert in vielen Clonen auf diesem anderen Forum ;-)

Liebe Grüße,

Markus

genau das ist der Punkt

Jens, Thursday, 06.02.2003, 14:35 (vor 7766 Tagen) @ Markus

Als Antwort auf: Re: Satirisch von Markus am 06. Februar 2003 01:28:03:

Hallo Jolanda :-),
ich denke mal wir alle hätten, zu Zeiten bevor wir uns mit der Geschlechterproblemtik auseinandergesetzt haben, diesen Bericht sofort als Ironie erkannt. Die Zweifel liegen wohl für uns in dem Umstand begründet, dass wir uns regelmäßig mit Personen abgeben, die tatsächlich diese extremen Ansichten ernsthaft vertreten. Diese Personen repräsentieren aber nicht die Gesellschaft. Ich bin sicher, jeder der sich nicht mit den Hasstirade so mancher Emanze und Solanas-Jüngerin abgibt, kam beim Lesen ins Schmunzeln.
Es ist der schlechte Umgang, der hier die Sicht etwas trübt :-) Dieses eigentlich gemalte Karrikatur findest du personifiziert in vielen Clonen auf diesem anderen Forum ;-)

Hi Markus,
genau das ist der Punkt. Auch ich hatte am Anfang überlegt, ob diese Autorin das ernst meint oder nicht. Verantwortlich dafür sind Maya bzw. Hannelore & Co. ([www.hannelore.de]). Letzten Endes zeigt das aber auch eine Sache: wir sind schon ein wenig wegen des schlechten Umfeldes geschädigt!

Jens

Technischer Hinweis

Jörg , Thursday, 06.02.2003, 14:59 (vor 7766 Tagen) @ Jens

Als Antwort auf: genau das ist der Punkt von Jens am 06. Februar 2003 12:35:06:

Hallo Jens!

Ein Link wird nur dann automatisch anklickbar, wenn er

a) in eckigen Klammern eingefaßt ist

und

b) in kompletter Form vorliegt. Im vorliegenden Fall hätte noch das
Kürzel http:// vorangestellt werden müssen.

Ob ein Link funktioniert oder nicht kann man problemlos vorab mit der
Vorschaufunktion austesten.

Gruß, Jörg

Re: genau das ist der Punkt

Jörg, Saturday, 08.02.2003, 01:01 (vor 7765 Tagen) @ Jens

Als Antwort auf: genau das ist der Punkt von Jens am 06. Februar 2003 12:35:06:

Hallo Jens,

ich für meinen Teil habe beschlossen, mich von den feministischen Foren
fernzuhalten. Das schon allein aus dem Grund, weil ich irgendwann
ernüchtert feststellen mußte, daß dort nicht nur Lug und Trug an der
Tagesordnung sind, sondern daß dort auch Zensur, Fanatismus und Haß
regieren.

Tröstlich ist für mich nur der Umstand, daß es sich hier vermutlich um
das immergleiche kleine Grüppchen Unbeirrbarer handelt, die hochgegriffen
vielleicht 0,1 % des Meinungsbildes der Bevölkerung widerspiegeln. Die
restlichen 99,9 % der Bevölkerung fassen sich bei den in solchen Foren
geäußerten Hirnverrenkungen vermutlich nur gequält an die Stirn und winken
dankend ab.

Jörg

Re: genau das ist der Punkt

Jolanda, Saturday, 08.02.2003, 01:21 (vor 7765 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: genau das ist der Punkt von Jörg am 07. Februar 2003 23:01:18:

Hallo Jörg

Ich weiss eines mit Sicherheit, dass in diesem unlängst geborenen Frauenforum Zensur erster Klasse herrscht. Die Damen verbünden sich und tauschen Informationen aus, es dürfen ruhig auch solche sein, die eigentlich vertraulich sind, solche, die man eigentlich nicht austauscht, wenn man fair spielt.

Und stellt wüste Behauptungen in den Raum, in der Hoffnung, irgend etwas von diesem kapriziösen Geschnattere bleibe vielleicht beim ein oder anderen hängen ;-)

Vergesst solche Foren, dann könnt ihr geanuso gut mit eurem Auto über diese Themen diskutieren, das sperrt euch dann zumindest nicht raus, wenn ihr auch mal ne ganz andere Meinung habt...:-))

amüsiert Grüsse
Jolanda

Re: genau das ist der Punkt

Jörg, Saturday, 08.02.2003, 01:52 (vor 7765 Tagen) @ Jolanda

Als Antwort auf: Re: genau das ist der Punkt von Jolanda am 07. Februar 2003 23:21:28:

Hallo Jolanda!

Ich weiss eines mit Sicherheit, dass in diesem unlängst geborenen Frauenforum Zensur erster Klasse herrscht. Die Damen verbünden sich und tauschen Informationen aus, es dürfen ruhig auch solche sein, die eigentlich vertraulich sind, solche, die man eigentlich nicht austauscht, wenn man fair spielt.

Das glaube ich unbesehen.

Und stellt wüste Behauptungen in den Raum, in der Hoffnung, irgend etwas von diesem kapriziösen Geschnattere bleibe vielleicht beim ein oder anderen hängen ;-)

Bei Leuten, die ganz neu in der Szene sind, funktioniert das ja vielleicht
sogar. Aber auch nur bei denen.

Man ist gut beraten, jeder dort geäußerten Information erst einmal zu
mißtrauen, es sei denn, man kann sie anhand einer unabhängigen und
vertrauenswürdigen zweiten Quelle gegenchecken und den Wahrheitsgehalt
auf diese Weise verifizieren.

Vergesst solche Foren, dann könnt ihr geanuso gut mit eurem Auto über diese Themen diskutieren, das sperrt euch dann zumindest nicht raus, wenn ihr auch mal ne ganz andere Meinung habt...:-))

So sieht's aus.

Gruß, Jörg

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