Ich beanspruche das Recht, sagen zu dürfen, daß...

Rüdiger, Saturday, 03.06.2006, 04:11 (vor 6567 Tagen) @ Thomas Lentze

Kotzen sollst du ruhig, aber jetzt mal weg vom Psychosomatischen und hin
zum Gedanklichen: Wenn jemand sich durch Qualifikation zum Lehrer
aufwertet, wertet er dann die Schüler ab ?

Nein - aber Deiner Meinung ist ja schon AB GEBURT (also ohne weitere "Qualifikation") ein männlicher Mensch mehr wert als ein weiblicher, und das ist für mich unakzeptabel. Ich habe für meine Auffassung so wenig Beweise wie Du für Deine, aber ich bewege mich auf der Basis von Menschenrechtserklärungen und der guten alten Aufklärung ("Wir halten die folgenden Wahrheiten für selbstverständlich: daß alle Menschen gleich geschaffen sind ..."), Du nicht.

Woran es dir fehlt, ist zweifellos die Einsicht in vorgegebene, nicht
künstliche oder gar gewaltsame Hierarchien. Die gibt es für dich nicht.

Richtig. Ich bezweifle einfach, daß es die von Dir behauptete Hierarchie gibt. Und Du behauptest sie auch einfach nur, ohne Beweis. Für Dich ist es evident, für mich und viele andere (ich möchte sagen: für die meisten) ist es nicht evident.

dir und mir dann doch noch zu erklären, warum ich als Mann den Mann
schlechthin höher einstufe als die Frau, konstruierst du eine sexistische
Grundeinstellung,

Die sexistische Einstellung "konstruierst" DU, nicht ich!

Abgesehn davon, daß auch ich nichts mit einer Frau zu tun haben wollte,
die sich durch meine Auffassung beleidigt fühlte - für mich wäre sie dann
ein Mann und nur physisch eine Frau -

Ja, das sagen manche Feministinnen auch. Condoleezza Rice und Margaret Thatcher sind für sie keine richtigen Frauen

(vollständige) Frau das so sieht wie du. Es sind gerade die 68-er, die
nicht oder erst langsam begreifen, daß der von ihnen kreierte "Softi" die
Frauen überhaupt nicht reizt.

Man muß kein Softi sein, um Frauen als prinzipiell gleichberechtigt anzuerkennen. Ich habe jedenfalls von mir nicht den Eindruck, ein Softi zu sein.

So ärgerlich es dir vielleicht klingt:
Frauen fahren ab auf eher brutale, primitive Männer. (Natürlich nicht,
wenn es um Heirat geht; das ist eine völlig andere Situation.) Ich denke,
du weißt das selbst. Wurde hier ja oft genug erklärt.

Es ist mir nicht ärgerlich, und ich verstehe schon, was Du meinst. DU verstehst nicht, was ICH meine. Man muß nicht zwischen den Extremen "Daumen drauf halten" und "Unterm Pantoffel stehen" hin und her schwanken, man kann seine Frau als gleichwertigen Menschen respektieren, ohne Softi zu sein.

Voraussetzung für Erfolg der Männerbewegung - verhälst du dich grob
egoistisch.

Etwas, das Dir natürlich vollkommen fremd ist

Und konstruierst wiederum etwas: die meisten
Männerrechtsbewegten sind nicht in Manndat e.V.!

Hat auch keiner behauptet.

Sie sind unorganisiert,
und sie sind es, die irgendwann aufstehen werden und - mehr oder minder
gewaltsam - neue Verhältnisse schaffen werden.

Das bezweifle ich.

Also: du bist gegen die Verbreitung meiner Ansicht, weil du daraus eine
Schmälerung deines / eures Erfolges befürchtest.

UNSERES Erfolges! Des Erfolges ALLER Männer!

Du denkst: es können

nicht alle die erste Geige spielen, aber du bist zum ersten Geiger
berufen; das darf nicht infrage gestellt werden.

Unsinn. Eher ist es so, daß DU DICH in den Vordergrund stellst. (Wir haben wohl beide kein kleines Ego).

Wenn du das vortrügest und wenn ich das vortrüge, so hätte das sicher
nicht dieselbe Wirkung. Denn wir verbinden verschiedene Wertungen damit,
und die teilen sich auch mit. Ich würde meiner Tochter tatsächlich sagen,
daß ihr Bruder ranghöher sei, so wie ich ihr auch sagen würde, daß ich
ranghöher bin als sie. Wie das genau zu verstehen ist, habe ich ja oben
schon angedeutet.

Na, da bräuchtest Du aber eine SEHR verständige Tochter Mich würd's nicht wundern, wenn sie sich (innerlich) abwendete und begänne, Dich zu hassen. (Und ihren Bruder vielleicht gleich noch dazu, obwohl der nichts dafür kann, wie sein Papa drauf ist). Es ist mir immer noch schleierhaft, wie man auf die Idee kommen kann, ein dummer achtjähriger Stöpsel sei ein höheres Wesen als eine dumme achtjährige Göre.

Übrigens, wo habe ich erklärt, daß eine Frau bzw. ein Mädchen "halb
Mensch, halb Tier" sei ? Da bitte ich um einen Beleg, aber bitte mit
Kontext !

2004 im Manndat-Forum, Thread: "Mann=Mensch, Frau=Tier. Hinweise." Schon vergessen? (Daß Du einsichtiger geworden bist, schließe ich nach Deinen jüngsten Äußerungen hier aus).

Denn, ich wiederhole mich: Wenn zwei dasselbe sagen, so ist es
nicht dasselbe !

Du kannst Dich wiederholen, so oft Du willst, eine Aussage ist eine Aussage ist eine Aussage. Basta.

Gruß, Rüdiger