Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 1 - 20.06.2001 - 20.05.2006

67114 Postings in 8047 Threads

[Homepage] - [Archiv 1] - [Archiv 2] - [Forum]

Gewaltverbrechen Frauen - Männer

Fragende, Monday, 06.08.2001, 05:18 (vor 8673 Tagen)

Guten Tag allerseits

was mir immer schon auffällt: Wenn Frauen ein Gewaltverbrechen begehen, stehen sie fast immer in einer sehr engen persönlichen Beziehung zu ihren Opfern, meistens Kinder, Lebenspartner usw. Bei den meisten Taten, die Männer begehen, ist das sicher auch so.
Trotzdem, ein Bereich, bei dem Frauen so gut wie nie in Erscheinung treten, ist der "klassische Amoklauf", bei dem völlig Unbeteiligte Opfer werden.
Hat jemand von Euch schonmal gehört oder gelesen, daß eine Frau im McDonalds, im Stadtpark, auf der Straße oder sonstwo die Waffe zieht und auf alles und jeden schießt? Das scheint mir eine reine Männerdomäne zu sein; genau wie serienmäßige Sexualmorde, Gullydeckel oder Steine von Autobahnbrücken werfen, Ausländer, Schwule, Obdachlose oder Behinderte zu verprügeln bzw. umzubringen, "gegnerische Hooligans plattzumachen" etc. Diese Verbrechen unterscheiden sich in Qualität und Quantität und haben alle eine unterschiedliche Motivation/Hintergrund; trotzdem fällt auf, daß der Frauenanteil bei solchen Verbrechen, freundlich geschätzt, im Prommille-Bereich liegt.
Das soll nicht heißen, daß alle Männer potenzielle Gewalttäter sind, zum Glück ist das eine sehr kleine Minderheit, aber der Umkehrschluß stimmt leider; diese Straftaten werden fast ausschließlich von Männern begangen! Also, warum ist das so?

Gruß und danke für die Aufmerksamkeit

Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer

Joachim, Monday, 06.08.2001, 09:05 (vor 8673 Tagen) @ Fragende

Als Antwort auf: Gewaltverbrechen Frauen - Männer von Fragende am 06. August 2001 02:18:59:

Ich glaube das alles bleibt in der Waage, denn Frauen haben die Domäne in der Gewaltausübung was die psychische und seelische Gewalt anbetrifft und die kann schlimmer sein wenn man diesem täglich ausgeliefert ist. Ein Beispiel, wie vermutlich ein Mann zum Amokläufer werden kann. Stell Dir vor Du gründest eine Familie, baust Dir ein Haus und plötzlich will sich deine Frau willkürlich wegen eines neuen Freundes scheiden lassen und weiss natürlich das sie Dir alles wegnehmen kann, welcher Mann rastet hier nicht aus obwohl Sie vorher psychische/seelische Gewalt verübt hat? Gewalt ist Gewalt, egal in welcher Form diese ausgeübt wird! Ich an deiner Stelle würde mal Ursachenforschung vorschlagen, vieles liegt nämlich tief verborgen in der Erziehung der Kindheit. Kleine Jungs müssen sich geben wie "Indianer kennen keinen Schmerz", schon dadurch fügt man ihnen psychischen und seelischen Schaden zu! Staatliche Hilfeeinrichtungen gibt es fast ausschliesslich nur für Frauen, denn Täter sind Männer und Frauen die Opfer und das ist meiner Ansicht nach der größte Schwachsinn was es jemals gegeben hat!

Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer

Lynx, Monday, 06.08.2001, 16:16 (vor 8673 Tagen) @ Joachim

Als Antwort auf: Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer von Joachim am 06. August 2001 06:05:12:

Das sehe ich auch so ein Amok lauf entsteht aus Druck ohne Ventil der Grund dafür ist das auf Männer halt viel höherer Gesellschaftlicher Druck ist als auf einer Frau. Wenn du in der heutigen Gesellschaft als Mann im Beruf nix mehr wirst bist du gleich ein looser du hast keine Alternativen du bist und bleibst das letzte und alle lachen über dich am meisten aber die Frauen. Und bei einer Scheidung bekommt die Frau alles so ziemlich in de Arsch geschoben....

Angenommen deine Frau geht fremd und du lässt dich deswegen von ihr scheiden (oder sie verlässt dich wegen dem neuen Macker) dann ist mit großer Wahrscheinlichkeit erst mal dein Kind weg! Zu dem Seelischen Schmerz kommt dann noch der Finanzielle während sie deine Ex mit dem neuen ein Schönes leben macht.

Wenn eine Frau jemanden um die Ecke gebracht hat sagt sie einfach er habe sie vorher Vergewaltigt und schon ist der vermeintliche Racheakt nur vermildert unter Strafe gestellt...

Es gibt genug fälle wo Frauen ihre überpriviligation einfach ausnutzen um irgendwen fertig zu machen oder auszunehmen. Des weitern nehmen sich Frauen rechte heraus die sie bei Männern empörend finden würden. Wenn du im Biergarten einen frauenfeindlichen Witz erzählst bist du gleich ein Macho, aber wenn eine Frau einen männerfeindlichen Witz erzählt ist das toll und wenn man nicht über ihn lacht weil man ihn diskriminierend finde ist manN gleich ein Spielverderber und versteht keine Spaß

Lynx

Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer

*****Frau, Monday, 06.08.2001, 16:21 (vor 8673 Tagen) @ Lynx

Als Antwort auf: Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer von Lynx am 06. August 2001 13:16:32:

Wenn du im Biergarten einen frauenfeindlichen Witz erzählst bist du gleich ein Macho, aber wenn eine Frau einen männerfeindlichen Witz erzählt ist das toll

ein witz für speziell für dich:
** wie nennt man eine frau, die so wie ein mann arbeitet?. na, ganz einfach: faules stück** *lol* :-)

Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer

Lynx, Monday, 06.08.2001, 16:28 (vor 8673 Tagen) @ *****Frau

Als Antwort auf: Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer von *****Frau am 06. August 2001 13:21:36:

ein witz für speziell für dich:
** wie nennt man eine frau, die so wie ein mann arbeitet?. na, ganz einfach: faules stück** *lol* :-)

Gute Mädchen kommen in den Himmel, böse überall hin! Ja das ist beim Putzen ja auch sehr wichtig.

Lynx

Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer

Ferdi, Monday, 06.08.2001, 17:26 (vor 8673 Tagen) @ Lynx

Als Antwort auf: Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer von Lynx am 06. August 2001 13:28:54:

Gute Mädchen kommen in den Himmel, böse überall hin!

Auch in die Hölle! Da gehören sie hin!

Gruss,
Ferdi

na ja, paßt nicht so ganz

Norbert, Monday, 06.08.2001, 19:48 (vor 8673 Tagen) @ *****Frau

Als Antwort auf: Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer von *****Frau am 06. August 2001 13:21:36:

Wenn du im Biergarten einen frauenfeindlichen Witz erzählst bist du gleich ein Macho, aber wenn eine Frau einen männerfeindlichen Witz erzählt ist das toll

kann man(n) dieses heute noch wagen, ohne eine auf den Deckel zu bekommen?

ein witz für speziell für dich:
** wie nennt man eine frau, die so wie ein mann arbeitet?. na, ganz einfach: faules stück** *lol* :-)

männerfeindlich

Frauen arbeiten m.E. weder mehr, noch weniger als Männer, auch nicht besser, schlechter, ..., eventuell anders.

Gruß
Norbert

Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer

Ferdi, Monday, 06.08.2001, 11:38 (vor 8673 Tagen) @ Fragende

Als Antwort auf: Gewaltverbrechen Frauen - Männer von Fragende am 06. August 2001 02:18:59:

Guten Morgen allerseits.

Hat jemand von Euch schonmal gehört oder gelesen, daß eine Frau im McDonalds, im Stadtpark, auf der Straße oder sonstwo die Waffe zieht und auf alles und jeden schießt?

Das ist richtig, dass es da fast keine Frauen gibt. Amokläufe diesen Kalibers sind meiner Ansicht nach Verzweiflungstaten von suizidbereiten, total in die Enge getriebenen Menschen, die nichts, aber auch garnichts mehr zu verlieren haben und die auch keine noch so drastische Strafandrohung mehr von ihrer Tat abhalten kann. Solange ein Mensch noch einen Ausweg aus einer total verfahrenen Situation sieht, wird er keinen Amoklauf beginnen. Die Tatsache, dass nahezu ausschliesslich Männer solche Amokläufe veranstalten, belegt doch, dass ausschliesslich Männer in solche Ausgangssituationen gedrängt werden. Ich will mich nicht festlegen von wem, aber ich könnte mir vorsichtig vorstellen, dass Frauen daran nicht ganz unbeteiligt sind.

Gruss,
Ferdi

Verdammt gute Frage ...

Arne Hoffmann, Monday, 06.08.2001, 13:10 (vor 8673 Tagen) @ Fragende

Als Antwort auf: Gewaltverbrechen Frauen - Männer von Fragende am 06. August 2001 02:18:59:

... und obwohl ich mich mit diesem Thema längere Zeit beschäftigt habe, habe ich noch keine überzeugende Antwort darauf gefunden.

Das liegt nicht zuletzt daran, dass sich die Wissenschaft noch sehr unsicher darüber ist, was einen Menschen überhaupt zum Amokläufer macht. Die generelle Spekulation geht in die Richtung, dass das Menschen sind, die in eine sehr starre gesellschaftliche Rolle mit extrem hohen Erwartungen gepresst werden, aber kein Ventil haben, rechtzeitig und in Maßen Dampf abzulassen. Insofern ist es einsichtig, dass Männer eine weit höhere Risikogruppe darstellen. (Bei Selbstmorden ist es ja ähnlich.) Als Mann wird einem doch sehr oft das Rollenvorbild des erfolgreichen Familienernährers aufgedrängt, auch wenn das dem eigenen Wesen entgegenläuft, während Frauen weit eher unter verschiedenen Lebensentwürfen wählen können. (Vollzeit berufstätig, teilzeit, Hausfrau/Mutter).

Gleichzeitig kann sich ein Mann weit weniger Luft über seine Probleme machen, weil er sofort als "Weichei" oder "Jammerlappen" abgestempelt werden würde. So fanden die US-Psychologen Hammen und Peters bei der Untersuchung mehrerer hundert College-Studenten heraus, dass Studentinnen, die sich bei einer Depression hilfesuchend an ihre Mitbewohnerinnen wandten, auf fürsorgliche und einfühlsame Reaktionen stießen. Männer in derselben Situation mussten jedoch mit sozialer Isolation, wenn nicht gar offener Feindseligkeit seitens ihrer Zimmergenossen rechnen. Depressionen sind bei Männern insgesamt weit unterdiagnostiziert. Größerer Druck und weniger Ventile sorgen dann für häufigere und extremere Explosionen, was in der Öffentlichkeit wieder den Eindruck erweckt, als ob Männlichkeit an sich das Übel wäre.

Diese Darstellung von mir ist hier wieder einmal sehr verkürzt. In meinem Buch "Sind Frauen bessere Menschen?" behandele ich dieses Thema weit gründlicher. (Das sollte jetzt keine Werbung sein, sondern nur ein Hinweis darauf, dass sich manche Fragen nicht sinnvoll in wenigen Sätzen beantworten lassen.)

Eine letzte Sache: Es ist richtig, dass Amoklauf EXTREM untypisch für Frauen ist. Mir ist in der gesamten Literatur nur ein einziger entsprechender Fall untergekommen. Es gibt hingegen zahlreiche Serien- und Lustmörderinnen, auch wenn man von den Medien her den Eindruck gewinnen könnte, dass das eine ausschließlich männliche Domäne ist.

Re: Verdammt gute Frage ...

Holger Sulz, Monday, 06.08.2001, 21:53 (vor 8672 Tagen) @ Arne Hoffmann

Als Antwort auf: Verdammt gute Frage ... von Arne Hoffmann am 06. August 2001 10:10:49:

Sieh mal nach in den Archiven der Printmedien. Dort findest Du natürlich nichts über amoklaufende Frauen. Greif mal diffiziler nach- bei Sektenritual(-massen)morden a la Sonnentempler u.ä. wirds schon ergiebiger.
Oder forsche mal einfach über die Schulmythologie nach- Stichwort Medea und andere Monster. Ein Tip: Immer wenn feministische Verklärungsprosa irgendeine historische Gestalt besonders rühmt, kannst Du sicher sein, daß ein besonders widerwärtiges mörderisches Weibsbild dahinter steckt.
Es muß nicht immer Mord sein: Besonders süffisant waren die nicht enden wollenden Lobreden über Klara Schumann ( ca 2000 Weiber haben sich mit ihr als Thema habilitiert): sie hatte neun Kinder, die sie praktischerweise bei Verwandten unter teils unwürdigen Umständen unterbrachte, damit sie ihre Etüden nicht störten.

Gute Antwort

Fragende, Tuesday, 07.08.2001, 05:46 (vor 8672 Tagen) @ Arne Hoffmann

Als Antwort auf: Verdammt gute Frage ... von Arne Hoffmann am 06. August 2001 10:10:49:

differenziert und überlegt, auch wenn ich sie nicht in allen Punkten teilen kann. Zur Zeit fehlt mir leider die Zeit, werde das Buch aber bei Gelegenheit lesen (trotz Werbung). Danke für die Antwort und den sachlichen unpolemischen Stil trotz Meinungsverschiedenheiten.

Gruß

Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer

Holger Sulz, Monday, 06.08.2001, 21:40 (vor 8672 Tagen) @ Fragende

Als Antwort auf: Gewaltverbrechen Frauen - Männer von Fragende am 06. August 2001 02:18:59:

Es ist ganz einfach: Daß Scheußlichkeiten überwiegend Männern angelastet werden, liegt an der Dominanz des Feminats in den Medien.

Falls es Dich interressiert: Nimm das "Spiegel"- Archiv in Anspruch und erkundige Dich mal, mit welcher menschenverachtenden Brutalität die RAF- Mörderinnen vorgingen. Oder Ordensfrauen in Ruanda. Oder die KZ- Miezen.

Den Ausdruck "KZ-Mieze" ...

Fragende, Tuesday, 07.08.2001, 04:57 (vor 8672 Tagen) @ Holger Sulz

Als Antwort auf: Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer von Holger Sulz am 06. August 2001 18:40:28:

... finde ich mehr als unangebracht, soviel am Rande.
Ich habe nicht behauptet, daß Frauen keine Gewaltverbrechen begehen. Natürlich tun sie das, aber "ausgeglichen" ist das Geschlechterverhältnis bei Gewaltverbrechen weiß Gott nicht, das sollte man(n) als Tatsache hinnehmen und nicht realitätsverlustig abstreiten.
Klara Schumann hat ihre Kinder in unwürdigen Verhältnissen bei Verwandten untergebracht? Der große Aufklärer, Humanist und Moralphilosoph(!)Jean Jacques Rousseau hat seine 5 Kinder ins Waisenhaus gesteckt, man kann sich vorstellen, wie die Zustände dort im 18. Jahrhundert waren ... andere Zeiten, andere Sitten, mit Kindern ging man damals nicht zimperlich um, weder Frauen noch Männer.
Bastel mal hübsch weiter an Deinen Verschwörungstheorien; mordende Nonnen, RAF-Jüngerinnen und "KZ-Miezen" sind ja Alltag, und stehen ihren männlichen "Kollegen" quantitativ in nichts nach *fg*.

Re: Den Ausdruck "KZ-Mieze" ...

Dieter, Tuesday, 07.08.2001, 11:49 (vor 8672 Tagen) @ Fragende

Als Antwort auf: Den Ausdruck von Fragende am 07. August 2001 01:57:07:

... finde ich mehr als unangebracht, soviel am Rande.
Ich habe nicht behauptet, daß Frauen keine Gewaltverbrechen begehen. Natürlich tun sie das, aber "ausgeglichen" ist das Geschlechterverhältnis bei Gewaltverbrechen weiß Gott nicht, das sollte man(n) als Tatsache hinnehmen und nicht realitätsverlustig abstreiten.
Klara Schumann hat ihre Kinder in unwürdigen Verhältnissen bei Verwandten untergebracht? Der große Aufklärer, Humanist und Moralphilosoph(!)Jean Jacques Rousseau hat seine 5 Kinder ins Waisenhaus gesteckt, man kann sich vorstellen, wie die Zustände dort im 18. Jahrhundert waren ... andere Zeiten, andere Sitten, mit Kindern ging man damals nicht zimperlich um, weder Frauen noch Männer.
Bastel mal hübsch weiter an Deinen Verschwörungstheorien; mordende Nonnen, RAF-Jüngerinnen und "KZ-Miezen" sind ja Alltag, und stehen ihren männlichen "Kollegen" quantitativ in nichts nach *fg*.

Es geht nicht um die Quantität! Es geht darum, daß die Existenz brutaler Frauen entweder geleugnet oder aber mit fadenscheinigen Argumenten entschuldigt wird. Die ganze Diskussion in der Gesellschaft geht nach dem Schema "Mann böse - Frau gut", und dagegen regen sich hier die meisten mit Recht auf. Dass mehr Männer als Frauen in der als Straftäter aufällig werden, ist unbestritten, aber die Frauen holen auch in dieser Statistik auf. Es geht einfach um das Prinzip, ich lasse mich nicht so zum "wahrscheinlichen Gewalttäter" abstempeln, und da stehe ich nicht mehr so ganz alleine. Das ist das eine oder andere Beispiel, daß es auch bei Euch Gewalttaten gibt, hilfreich, ohne jede Form der Gewalt relativieren oder entschuldigen zu wollen.

Dieter

Re: Den Ausdruck "KZ-Mieze" ...

*****Frau, Tuesday, 07.08.2001, 14:54 (vor 8672 Tagen) @ Dieter

Als Antwort auf: Re: Den Ausdruck von Dieter am 07. August 2001 08:49:50:

guten morgen,
vielleicht wäre es der diskussion förderlich, den *gewaltbegriff* nicht ausufern zu lassen. einschränken könnte man ihn da, wo es nicht um macht/ohnmacht in den *geschlechterbeziehungen* geht.
eine aufzählung von *gewalttaten beiderlei geschlechts* ausserhalb dieses kontextes führt doch nur zur allgemeinen *infantilisierung der diskussion*
irgendwann kommt mann in diesem forum auch noch dazu, es als gewalt anzusehen, *wenn frau ihm nicht sein leibgericht kocht*.

Re: Den Ausdruck "KZ-Mieze" ...

Sven, Tuesday, 07.08.2001, 15:00 (vor 8672 Tagen) @ *****Frau

Als Antwort auf: Re: Den Ausdruck von *****Frau am 07. August 2001 11:54:47:

irgendwann kommt mann in diesem forum auch noch dazu, es als gewalt anzusehen, *wenn frau ihm nicht sein leibgericht kocht*.

So argumentieren aber gerade die Feministinnen rund um Frau Bergmann & Co.

"Alles was eine Frau als Gewalt empfindet, ist Gewalt" Also auch wenn sie nicht ihre Lieblingsendung im Fernsehen sehen darf. Mit diesem Schwachsinn haben also die Frauen angefangen und jeden "Dünnschiss" als Gewalt tituliert.

Sven

Re: Den Ausdruck "KZ-Mieze" ...

*****Frau, Tuesday, 07.08.2001, 15:44 (vor 8672 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Re: Den Ausdruck von Sven am 07. August 2001 12:00:44:

Mit diesem Schwachsinn haben also die Frauen angefangen und jeden "Dünnschiss" als Gewalt tituliert.

Sven

aha, die frauen haben angefangen. naja, dann höre doch damit auf. oder soll ich sagen *wir sind hier nicht im sandkasten*.

entschuldige sven

*****Frau, Tuesday, 07.08.2001, 16:07 (vor 8672 Tagen) @ *****Frau

Als Antwort auf: Re: Den Ausdruck von *****Frau am 07. August 2001 12:44:18:

Mit diesem Schwachsinn haben also die Frauen angefangen und jeden "Dünnschiss" als Gewalt tituliert.

Sven

aha, die frauen haben angefangen. naja, dann höre doch damit auf. oder soll ich sagen *wir sind hier nicht im sandkasten*.

war kein strenger tadel; kann dir aber gerne meine alten *formchen* für den sandkasten geben. *lol* :-)

nur eine Definitionsfrage?

Norbert, Tuesday, 07.08.2001, 17:02 (vor 8672 Tagen) @ *****Frau

Als Antwort auf: entschuldige sven von *****Frau am 07. August 2001 13:07:12:

Mit diesem Schwachsinn haben also die Frauen angefangen und jeden "Dünnschiss" als Gewalt tituliert.

Sven

aha, die frauen haben angefangen. naja, dann höre doch damit auf. oder soll ich sagen *wir sind hier nicht im sandkasten*.

war kein strenger tadel; kann dir aber gerne meine alten *formchen* für den sandkasten geben. *lol* :-)

Es müssen beide Seiten aufhören.
Also auch die Frauen, und davon kann z.Z. wohl nicht die Rede sein.
Hier fehlt immer noch der Willen zur Gleichberechtigung.
Zumindest bei den 68.-innen.
Stichworte dazu: 'Gewaltschutzgesetz', 'Rote Karte', ...
Und die männlichen Hilfstruppen jubeln dazu, ...

Gruß
Norbert

nur eine Definitionsfrage?

Norbert, Tuesday, 07.08.2001, 17:08 (vor 8672 Tagen) @ *****Frau

Als Antwort auf: entschuldige sven von *****Frau am 07. August 2001 13:07:12:

Mit diesem Schwachsinn haben also die Frauen angefangen und jeden "Dünnschiss" als Gewalt tituliert.

Sven

aha, die frauen haben angefangen. naja, dann höre doch damit auf. oder soll ich sagen *wir sind hier nicht im sandkasten*.

war kein strenger tadel; kann dir aber gerne meine alten *formchen* für den sandkasten geben. *lol* :-)

Es müssen beide Seiten aufhören.
Also auch die Frauen, und davon kann z.Z. wohl nicht die Rede sein.
Hier fehlt immer noch der Willen zur Gleichberechtigung, auch für Männer.
Zumindest bei den alten 68.-innen.
Stichworte dazu: 'Gewaltschutzgesetz', 'Rote Karte', ...
Und die männlichen Hilfstruppen jubeln dazu, ..., bis sie selber dran sind.

Sprichwort(nicht von mir):
Das Sprichwort 'Der Klügere gibt nach,' zemmentiert die Herrschaft der Dummen.
Wollen wir das wirklich?

Gruß
Norbert

Re: entschuldige sven

Sven, Tuesday, 07.08.2001, 17:13 (vor 8672 Tagen) @ *****Frau

Als Antwort auf: entschuldige sven von *****Frau am 07. August 2001 13:07:12:

war kein strenger tadel; kann dir aber gerne meine alten *formchen* für den sandkasten geben. *lol* :-)

Und ich kann dir noch meinen alten Schnuller geben *lol zurück*

Ich wollte nur einmal klarmachen, dass die künstliche und übertriebene Ausdehnung des Gewaltbegriffs auf alltäglichen Nonsens eben keine Erfindung der Männer bzw. dieses Forums ist. Es ist nun einmal KEINE GEWALT, wenn Mann und Frau unterschiedliche Meinungen haben und dies auch auf FRIEDLICHE Weise ausdrücken. Frauen, die eine Meinungsverschiedenheit über das Fernsehprogramm als Gewalt ansehen, sollten sich lieber einen Hund kaufen, der widerspricht nicht.

Sven

Re: Den Ausdruck "KZ-Mieze" ...

Dieter, Tuesday, 07.08.2001, 17:48 (vor 8672 Tagen) @ *****Frau

Als Antwort auf: Re: Den Ausdruck von *****Frau am 07. August 2001 11:54:47:

*wenn frau ihm nicht sein leibgericht kocht*.

Wenn meine Frau es könnte ... *g*, aber fürs Kochen bin ich zuständig :-) Die hat sich schon bei unserem zweiten Treffen mit Ihren Kochkünsten ziemlich blamiert, ich hab sie aber trotzdem geheiratet, denn eine Köchin hab ich nun wirklich nicht gesucht, das kann ich eh besser als die meisten.

Dieter

Re: Den Ausdruck "KZ-Mieze" ...

Holger, Tuesday, 07.08.2001, 21:48 (vor 8671 Tagen) @ Fragende

Als Antwort auf: Den Ausdruck von Fragende am 07. August 2001 01:57:07:

Daß Du den alten J.J. als Beispiel für die allgemein übliche Unwertschätzung von Kindern in jener Zeit anführst, ist zum Schreien komisch! Ausgerechnet den Urvater aller Grünen und Progressiven outest Du hier, ihn, den alle Frauenbewegten so bewunderten ob seiner hemmungslosen Selbstentblößung in den "Confessions",in denen er als "Frühfeminist" die eigene Authentizität zum höchsten aller Güter macht. Generationen von grünen Damen waren begeistert über sein neues Erziehungskonzept vom naturbelassenen Kind (Emile, La Nouvelle Heloise), der Erfindung des "edlen Wilden", der "Gefühlsechtheit". In Wirklichkeit war er ein sozialunfähiger Charakteropath, der in der Tat seine Kinder ins Waisenhaus steckte, um für sein Schreiben die nötige Ruhe zu haben, darin nicht ganz unähnlich unseren heutigen Erfolgsgirlies und Sozialpädagoginnen der Helferindustrie, deren alleinerzogene Brut die Heime füllt oder zumindest via "Erziehungshilfe" den Sozialstaat belastet.

Im Übrigen kann ich Dir versichern, daß in jenen Zeiten Kinder in den allermeisten Fällen eine Lebensversicherung fürs Alter waren und somit kostbares Gut, einen hohen Stellenwert innehabend allein schon aus religiösen Motiven- nicht wie heute das "lifestylegerechte" Einzelkind von Girlie.

Re: Gewaltverbrechen Frauen - Männer

Strontium90, Tuesday, 07.08.2001, 13:34 (vor 8672 Tagen) @ Fragende

Als Antwort auf: Gewaltverbrechen Frauen - Männer von Fragende am 06. August 2001 02:18:59:

Hat jemand von Euch schonmal gehört oder gelesen, daß eine Frau im McDonalds, im Stadtpark, auf der Straße oder sonstwo die Waffe zieht und auf alles und jeden schießt?

Ja. Lexikon der Serienmörder von Peter und Julia Murakami, erschienen im Ullstein-Verlag.

Das scheint mir eine reine Männerdomäne zu sein; genau wie serienmäßige Sexualmorde, Gullydeckel oder Steine von Autobahnbrücken werfen, Ausländer, Schwule, Obdachlose oder Behinderte zu verprügeln bzw. umzubringen, "gegnerische Hooligans plattzumachen" etc. Diese Verbrechen unterscheiden sich in Qualität und Quantität und haben alle eine unterschiedliche Motivation/Hintergrund; trotzdem fällt auf, daß der Frauenanteil bei solchen Verbrechen, freundlich geschätzt, im Prommille-Bereich liegt.

Stimmt nicht. Laut Polizeistatistik sind im Hooliganbereich viele Frauen und auch Skingirls (Renees) treten oft in Erscheinung.

Das soll nicht heißen, daß alle Männer potenzielle Gewalttäter sind, zum Glück ist das eine sehr kleine Minderheit, aber der Umkehrschluß stimmt leider; diese Straftaten werden fast ausschließlich von Männern begangen! Also, warum ist das so?

Weil ihr immer nur den Balken in den Augen der Männer seht...

Versuch von Begründungen

Norbert, Tuesday, 07.08.2001, 15:31 (vor 8672 Tagen) @ Fragende

Als Antwort auf: Gewaltverbrechen Frauen - Männer von Fragende am 06. August 2001 02:18:59:

Guten Tag allerseits
was mir immer schon auffällt: Wenn Frauen ein Gewaltverbrechen begehen, stehen sie fast immer in einer sehr engen persönlichen Beziehung zu ihren Opfern, meistens Kinder, Lebenspartner usw. Bei den meisten Taten, die Männer begehen, ist das sicher auch so.

Frauen wissen dann vielleicht, ob sie mit ernsthafter Gegenwehr zu rechnen haben, der sie dann nichts entgegen zu setzten haben?
Allgemein, natürlich ist in dem Bereich der Kontakt am intensivsten, und damit schon die Möglichkeiten höher als bei Fremden.

...

Das soll nicht heißen, daß alle Männer potenzielle Gewalttäter sind, zum Glück ist das eine sehr kleine Minderheit, aber der Umkehrschluß stimmt leider; diese Straftaten werden fast ausschließlich von Männern begangen! Also, warum ist das so?

Daß dem nicht so ist, könntest du vielleicht selbst wissen?
Es ist eine unseriöse Behauptung. Von "überwiegend" zu "fast ausschließlich" liegen spachlich Welten.
Unerfreulicherweise sind gerade Übergriffe von Müttern gegen ihre eigenen Kinder (Psychisch und physisch), welche die zahlemmäßig größte Ausübung Häuslicher Gewalt darstellen.

Gruß
Norbert

powered by my little forum
[x]
[*]