Als Antwort auf: Re: Das Böse im Mann von Joachim am 07. August 2001 16:47:02:

Da Du scheinheiliger vom Paradies redest, wer hat denn das Böse in die Welt gesetzt und hat den Mann noch dazu verführt mitzumachen?

Ach, du meinst Männer hatten von jeh her keinen eigenen Willen und keinen Kopf um die Verantwortung für sich selbst zu übernehmen?
Dann muss Gott wohl eine Frau sein

Weiteres heisst noch, sie tun so als wären sie Engel tatsächlich sind sie aber Teufel in Engelsgewändern?

Lebst du noch im Mittelalter, das du alles was du nicht verstehst und dir nicht in dem Kram passt als Teuflisch siehst?

Als Antwort auf: Re: Das Böse im Mann von Andreas am 07. August 2001 17:19:52:

Zunächst einmal: Genitalverstümmelungen, d.h. Klitorisbeschneidung wird in der Regel von Frauen durchgeführt und nicht von Männern!

Das hat komplexe Gründe. Initiiert wird und wurde es aber von Männern.
Über diese Gründe könnten wir ewig lange diskutieren.
Ich sage ja auch nicht, dass _alle_ (also wirklich alle) Frauen die Guten und _alle_ Männer die Bösen sind. Ich spreche nur von der Mehrheit. In jedem Bereich des Lebens wird es mal weniger, mal mehr Ausnahmen geben, die Reaktionen und Verhaltensweisen an den Tag legen, die nicht der Masse entsprechen.
Aber das sind Einzelfälle, die nicht ins Gewicht fallen.

Außerdem: Wenn Du mal nach Indien blickst: Wieviele Mütter bringen dort ihre Neugeborenen um?

Das sind meistens Mädchen, die ermordet werden. Wegen der hohen Mitgift usw. Wieder wurde die Vorgangsweise von Männern irgendwann initiiert. Und viele Frauen stehen eben so unter dem Druck des Patriarchats, dass manche sicher glaubt, dass diese grausame Vorgangsweise sogar richtig ist. Wenn man nämlich ein Kind von Geburt an an das herrschende Gesellschaftssystem anpasst, dann wird es auch als ErwachseneR das gleiche mit den eigenen Kindern machen usw. Nur wenige Menschen erkennen und handeln, wenn sie die Möglichkeit haben. Die meisten fügen sich allerdings. Deshalb kann man hier nicht pauschal sagen, dass alle indischen Mütter potentielle Mörderinnen sind.

Was die Kriege angeht, so gibt es in der Geschichte bis hin zur Gegenwart sehr viele Beispiele, in denen Kriege von weiblichen Regenten ausgelöst wurden.

Ja, in den letzten 3000 Jahren wurden 30000 Kriege von Männern begonnen und geführt. Egal! Frauen haben doch auch 100 Kriege begonnen und teilweise geführt. Diese bösen Frauen aber auch!

Ausnahmen / Relation nicht vergessen (siehe oben)!

Die Zahlen sind BTW eine Schätzung, die nur den Zahlenunterschied klären soll. Ich bin nicht bereit Stunden zu opfern, um die richtigen Zahlen zu ermitteln. Es geht ja schliesslich ums Prinzip und Verständnis.

Frauen in Machtpositionen sind keineswegs friedlicher, wie immer behauptet wird. In der Türkei unter Tansu Ciller wurde munter gefoltert, dasselbe gilt auch für Pakistan unter Benazir Bhutto, die auch -nebenbei erwähnt - den Bau der Atombombe förderte. Während der russischen Revolution gab es sehr, sehr viele Frauen unter den Untersuchungsrichtern der Tscheka, die mit brutalster Härte gegen Unschuldige vorgingen. Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen. Also, Du brauchst hier niemandem die Mär von der achso lieben und braven Frau und den bösen, bösen Männern zu verkaufen! Das glaubt Dir sowieso niemand.

Ich kann auch meine Liste beliebig fortsetzen.
Ich könnte auch sagen, dass die Atombombe von Männern erfunden wurde und sie Benazir sonst gar nicht bauen lassen könnte. Zum Schluss ist dann vielleicht Gott schuld, weil wenn er keinen Mann erschaffen hätte, hätte auch kein Mann die Atombombe erfinden können.
Nun, auch durch solche kausalen Spinnereien kann mann das Gewissen beruhigen.

Als Antwort auf: Copyright von Hannibal am 07. August 2001 17:51:15:

Tatsache ist für mich nämlich, dass die Männergruppe dieses Forums so engstirnig und verbohrt ist, dass eine sinnvolle, sachliche Diskussion unmöglich ist.
Manchmal macht sich noch der eine oder andere Mann die Mühe, auf eine andere Meinung einzugehen. Aber insgesamt und nach einiger Zeit, ist alles "Blödsinn", was der Selbstbeweihräucherung der Männer hier widerspricht.

Ja, ja...immer das alte Lied, sobald Männer für ihre Rechte einstehen und reale Diskriminierungen anprangern, also das tun, was Frauen bereits seit Jahrzehnten tun, wird das Selbstbeweihräucherung genannt. Ziemlich eingleisig.
A.

Als Antwort auf: Copyright von Hannibal am 07. August 2001 17:51:15:

Du gibst als Quelle für deinen Text UNO-Sonderbotschafterin Waris Dirie an. Das ist ja wohl nicht dein Ernst! Kannst du das auch nur irgendwie belegen?

Als Antwort auf: Copyright von Hannibal am 07. August 2001 17:51:15:

Tatsache ist für mich nämlich, dass die Männergruppe dieses Forums so engstirnig und verbohrt ist, dass eine sinnvolle, sachliche Diskussion unmöglich ist.
Manchmal macht sich noch der eine oder andere Mann die Mühe, auf eine andere Meinung einzugehen. Aber insgesamt und nach einiger Zeit, ist alles "Blödsinn", was der Selbstbeweihräucherung der Männer hier widerspricht.

Wenn du deine Meinung hier nicht erzwingen kannst, und darüber deinen Frust los werden willst, bitte.
Aber du wirst kaum ernst genommen werden können.
Laß es einfach.
Dein Beitrag kann kaum als ernsthafter Diskussionsversuch angesehen werden.
Gruß
Norbert

Als Antwort auf: Copyright von Hannibal am 07. August 2001 17:51:15:

UNO-Sonderbotschafterin Waris Dirie
Damit können wir uns vielleicht Antworten, wie "flach", "oberflächlich", "langweilige, immer gleiche Predigten" usw. ersparen.
Tatsache ist für mich nämlich, dass die Männergruppe dieses Forums so engstirnig und verbohrt ist, dass eine sinnvolle, sachliche Diskussion unmöglich ist.
Manchmal macht sich noch der eine oder andere Mann die Mühe, auf eine andere Meinung einzugehen. Aber insgesamt und nach einiger Zeit, ist alles "Blödsinn", was der Selbstbeweihräucherung der Männer hier widerspricht.

****Ich stimme dir insoweit zu, als das hier manchen eine ziemlich einseitige Sichtweise auf der Stirn geschreiben steht.
Wobei du aber auch nicht von dir sagen kannst, das du versuchst beide Seiten miteinander zu verbinden.
Du schreibst dir auf dein Banner "Frauen sind besser als Männer" und provozierst doch damit das dir hier laut aufheulend geantwortet wird, das sie es nicht sind.

Mensch was seid ihr verbohrt hier.
Keiner hier der das gute im Mann nimmt, das gute in der Frau dazuwirft und ein Zeichen setzt wie Menschen gleichberechtigt, Gleichberechtigung erlangen können.
Ihr erinnert mich daran wie sich meine Kinder streiten.
"Du bist Schuld weil *einsetzten was auch immer*"
"Nein du weil du letztes Mal *dies und das*"
"Ja aber schon Mal hast du *rabelschwaffel*"
Allerdings haben die Kinder euch etwas vorraus.
Sie beenden ihre Streitereien einvernehmlich.

Als Antwort auf: Copyright von Hannibal am 07. August 2001 17:51:15:

Tatsache ist für mich nämlich, dass die Männergruppe dieses Forums so engstirnig und verbohrt ist, dass eine sinnvolle, sachliche Diskussion unmöglich ist.
Manchmal macht sich noch der eine oder andere Mann die Mühe, auf eine andere Meinung einzugehen. Aber insgesamt und nach einiger Zeit, ist alles "Blödsinn", was der Selbstbeweihräucherung der Männer hier widerspricht.

Pauschale Beschimpfungen stehen einer sinnvollen und sachlichen Diskussion diametral entgegen.

Wenn ich Deine Postings so lese, springt mir Dein Maennerhass (Selbsthass?) foermlich in die Augen. Wenn Du ernst genommen werden willst, solltest Du Fakten darlegen und Deine Thesen mit nachvollziehbaren Argumenten stuetzen.

Gruss
Maesi

[x] Du weisst, wie man Hasstiraden in ein Forum postet
[ ] Du kennst den Unterschied zwischen Fakten, Meinungen und boeswilligen Unterstellungen
[ ] Du kennst die Netiquette
[x] Du hast ein schweres seelisches Problem

Als Antwort auf: Re: Das Böse im Mann von Maesi am 07. August 2001 19:43:29:

Wenn die Frauen allen Maennern die Genitalien 'abhackten', wuerde die Menschheit aussterben.

Nein, lies doch mal die neuesten wissenschaftlichen Studien.

Die Frauen könnten sich Samen vom Mann über Jahrhunderte aufbewahren. Ist genug vorhanden.

Möglichkeit 2: Klonen. Diese Technik wird zwar erst in einigen Jahren ausgereift sein, aber es ist einwandfrei möglich.
Nachteil: Mit der Zeit vermindert sich die Qualität der Klone und frau müsste wieder frische Samenzellen besorgen.
Da dieser Nachteil frühestens in 100 - 200 Jahren auftreten kann, gehen Wissenschaftler davon aus, dass bis dahin dieser Nachteil irgendwie kompensiert (Nachzüchtung im Labor oder was auch immer) werden kann.

Tatsache ist jedenfalls, dass theoretisch die Frauen auch ohne Männer auf diesem Planeten überleben könnten.

Das mag zwar heute etwas utopisch klingen, ist es aber keinesfalls. Berichte und Studien zu diesem Thema finden sich überall im Internet.
Auch das Fernsehen bringt ab und an dieses Thema.

Als Antwort auf: Re: Das Böse im Mann von Jörg am 07. August 2001 23:57:31:

Hallo Jörg!

Waris ist eine sehr angesehene Person.

Du solltest einfach das Buch lesen, damit Du die Zusammenhänge besser verstehst.

Inzwischen sehe ich ein, dass es nicht sehr klug war, das extremste Zitat aus dem Buch hier zu posten.
Das Buch handelt nämlich gar nicht von Frauen, Männern und diverse Geschlechtsprobleme. Nur dieser 1 Absatz und ein paar weitere Sätze handeln über spezielle Probleme mit Männern. Und nur dieser 1 Absatz ist eine subjektive Aussage.

Aber was nützt es, wenn ich das hier sage?
Gar nichts, weil Du Dir alles bereits nach Deinen Vorstellungen in Dein Weltbild eingeordnet hast.

Ich selbst stehe aber vollkommen hinter dieser Aussage.