Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Frauengewalt gegen Männer

Jörg, Saturday, 18.08.2001, 15:51 (vor 8498 Tagen)

Hallo,

habe gerade per Zufall bei RTL eine Seite über Frauengewalt gegen
Männer gefunden.

So wie es aussieht, werden die Medien wohl langsam hellhörig.

Ein wenig kurios: Die Umkehrung der Bergmannschen Schätzung über
Männergewalt gegen Frauen.

Zitat aus der RTL-Seite: "Kaum zu glauben, aber wahr: Schätzungen gehen
davon aus, dass jeder dritte Mann (sic!) in der Ehe oder einer Partnerschaft
schon einmal von häuslicher Gewalt betroffen waren."

Gruß, Jörg

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die Geister, die sie riefen

Norbert, Saturday, 18.08.2001, 16:08 (vor 8498 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Frauengewalt gegen Männer von Jörg am 18. August 2001 12:51:14:

Hallo,
habe gerade per Zufall bei RTL eine Seite über Frauengewalt gegen
Männer gefunden.
So wie es aussieht, werden die Medien wohl langsam hellhörig.
Ein wenig kurios: Die Umkehrung der Bergmannschen Schätzung über
Männergewalt gegen Frauen.
Zitat aus der RTL-Seite: "Kaum zu glauben, aber wahr: Schätzungen gehen
davon aus, dass jeder dritte Mann (sic!) in der Ehe oder einer Partnerschaft
schon einmal von häuslicher Gewalt betroffen waren."
Gruß, Jörg

werden unsere <s>tollen</s> Ministerinnen B* und D-G* hoffentlich nicht mehr los.

Sie haben das Verdienst die vernünftigen Menschen in unserem Land aufgeweckt zu haben.

Danke hierfür.

Gruß
Norbert

Sodele, es ist geschafft, Jungs...

xena, Saturday, 18.08.2001, 20:09 (vor 8498 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Frauengewalt gegen Männer von Jörg am 18. August 2001 12:51:14:

Jörg, dein Job ist getan, nun ist das Ziel erreicht und die langunterdrückte Wahrheit ist endlich draussen!
Ich gratuliere dir :-)

Jeder dritte Mann Opfer von Frauengewalt.
Was noch bei der Bergmann als skandalöse Lüge und Verleumdung gegen die Männer bezeichnet wurde, ist in umgekehrter Form des Jubels wert.

Japp, so paßt das wieder.
Meinetwegen, wenn ihr euch damit wohler fühlt.

Nun müßt ihr nur noch die notwendige Angst davor entwickeln, jederzeit zum Opfer von Frauengewalt werden zu können, also nix mehr abends im Park rumstreifen, nix mehr Widerspruch bei Frau, dann könnt ihr auch bald Männerbibliotheken einrichten und Jungenspielplätze. Männerhäuser? Männerparkplätze?

Auch eine Möglichkeit, die Ausgrenzung von Männern zu erreichen. Hat bei Frauen ja bisher sehr gut geklappt.
Wenn das nicht so traurig wäre, dann könnt ich lachen.
Ihr laßt euch so instrumentalisieren, daß es echt zum Heulen ist...

xena

Re: Sodele, es ist geschafft, Jungs...

Joachim, Saturday, 18.08.2001, 21:09 (vor 8498 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: Sodele, es ist geschafft, Jungs... von xena am 18. August 2001 17:09:23:

Tja, das war wirklich nur ein Zufall daß Jörg das gefunden hat, denn ich habe Ihm ein Mail zukommen lassen um mit der Bitte etwas ganz bestimmtes zu suchen was am 17.08.2001 zwischen 12.00 und 12.30 Uhr auf RTL "Punkt 12" gesendet wurde und das ist erheblich schlimmer! Warten wir es ab, ob es gefunden wird!

Re: Sodele, es ist geschafft, Jungs...

Jörg, Saturday, 18.08.2001, 21:38 (vor 8498 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: Sodele, es ist geschafft, Jungs... von xena am 18. August 2001 17:09:23:

Jörg, dein Job ist getan, nun ist das Ziel erreicht und die langunterdrückte Wahrheit ist endlich draussen!

*LOL*

Ich gratuliere dir :-)

Danke. :-)

Jeder dritte Mann Opfer von Frauengewalt.
Was noch bei der Bergmann als skandalöse Lüge und Verleumdung gegen die Männer bezeichnet wurde, ist in umgekehrter Form des Jubels wert.
Japp, so paßt das wieder.
Meinetwegen, wenn ihr euch damit wohler fühlt.

Solange eine Frau Bergmann frohen Mutes behaupten kann, daß jede dritte Frau
Opfer von Männergewalt wird, ist es nur recht und billig, wenn RTL den Spieß
umdreht. Ich persönlich halte weder die Aussage Frau Bergmanns noch die von
RTL für wahr (es sei denn, man setzt eine fürchterliche Entgrenzung des
Gewaltbegriffes voraus).

Aber ich muß schon sagen: Es erheitert mich ungemein, wenn ich sehe, daß RTL
die ganze Angelegenheit nun noch einen Dreh schriller ausfallen läßt.

Nun müßt ihr nur noch die notwendige Angst davor entwickeln, jederzeit zum Opfer von Frauengewalt werden zu können, also nix mehr abends im Park rumstreifen, nix mehr Widerspruch bei Frau, dann könnt ihr auch bald Männerbibliotheken einrichten und Jungenspielplätze. Männerhäuser? Männerparkplätze?

Nee, man muß ja nicht jeden Scheiß wiederholen, den manche Frauen vorgemacht
haben.

Auch eine Möglichkeit, die Ausgrenzung von Männern zu erreichen. Hat bei Frauen ja bisher sehr gut geklappt.

Von Ausgrenzung kann wohl keine Rede sein.

Wenn das nicht so traurig wäre, dann könnt ich lachen.
Ihr laßt euch so instrumentalisieren, daß es echt zum Heulen ist...

Wenn Du das Reagieren auf feministischen Schwachsinn als Instrumentali-
sierung bezeichnest, lasse ich mich gerne "instrumentalisieren".

Gruß, Jörg

Genau das habe ich befürchtet

Arne Hoffmann, Saturday, 18.08.2001, 21:39 (vor 8498 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: Sodele, es ist geschafft, Jungs... von xena am 18. August 2001 17:09:23:

Jeder dritte Mann Opfer von Frauengewalt.
Was noch bei der Bergmann als skandalöse Lüge und Verleumdung gegen die >Männer bezeichnet wurde, ist in umgekehrter Form des Jubels wert.

Meine spontane Reaktion ist zunächst einmal, dass ich genauso "begeistert" bin wie du.

Die RTL-Darstellung ist SO natürlich ähnlich inakzeptabel wie es die Darstellungen sind, die wir seit Jahr und Tag an Darstellungen von Männergewalt an Frauen gewöhnt sind.

Es gibt aus der Vielzahl von Statistiken über Frauengewalt an Männern nur ZWEI mir bekannte, die eine These wie "jeder dritte Mann ist ein Opfer von Frauengewalt" decken würden. Die eine stammt aus Neuseeland, und ich halte sie für sehr fundiert, aber sie spricht von "leichter Gewalt", die 36 Prozent der befragten Frauen gegen ihre männlichen Partner ausgeübt haben sollen. Das waren vermutlich Knüffe und Ohrfeigen - nicht lobenswert, aber auch kein Schwerverbrechen. Die andere stammt von dem dänischen Männerforscher Hans Bonde von der Universität Odense, der herausgefunden haben will, dass 30 Prozent aller dänischen Ehemänner von ihren Frauen geprügelt wurden und diese Zahl auf die Situation in Deutschland für übertragbar hält. Über die Methode, mit der diese Statistik erstellt wurde, ist mir nichts bekannt. Wenn Bonde den Begriff häuslicher Gewalt nicht extrem weit fasst, dann kann ich sie nach all meinen anderen Forschungen zu diesem Thema jedenfalls nicht glauben. Hier hätten wir dann tatsächlich die von dir postulierte "Entgrenzung des Gewaltbegriffes" vorliegen.

Die anderen mir vorliegenden Statistiken gehen jedenfalls von deutlich niedrigeren Prozentsätzen männlicher Opfer aus. Natürlich ist es typisch für unsere Medienwelt, dass sich RTL die extremsten Ergebnisse herausgreift und so tut, als seien das feststehende Fakten.

Diese Darstellung mit dem Bild Wolfgang Futters zu würzen erzeugt beim flüchtigen Lesen zudem leicht den Eindruck, als ob diese schwere Form von Gewalt der Regelfall wäre. Das ist natürlich genauso zum Reihern wie z. B. neulich ein Psychologie-heute-Artikel "Jede vierte Frau zum Sex gedrängt", neben dem ein Riesenfoto abgedruckt war, auf dem ein whiskytrinkender Kerl eine Frau durch die Luft schleuderte. Erst wenn man den Artikel sehr gründlich las, konnte man herausarbeiten, dass "zum Sex gedrängt" auch ganz normales Verführen und Überreden mit einschloss.

Das Problem bei der Sache ist nur: Drei Jahre lang habe ich selbst zum Beispiel ein gründlich recherchiertes und differenziert aufbereitetes Buch 80 Verlagen angeboten. Überall hieße es "Huch, das ist uns aber zu brisant!", "Hilfe, das ist ja viel zu polarisierend", "Nein, wenn Sie als Mann den Feminismus kritisieren, sieht das sofort nach einem chauvinistischen Backlash aus" usw. Ein Durchkommen war unmöglich. Selbst als es endlich einen Verlag gefunden hatte, wurde sein Erscheinen noch einmal um Monate verzögert, weil die zuständige Lektorin meinte, "damit" wolle sie sich wirklich nicht auseinandersetzen. Bisher haben solche Strategien, die Anliegen von Männern unter den Teppich zu kehren, ja auch ganz hervorragend funktioniert. So wie mir ging und geht es etlichen anderen Männerrechtlern seit langem. Das Thema männliche Opfer von Gewalt und anderen Übergriffen soll auf keinen Fall auf die politische Tagesordnung, und es ist überdeutlich zu spüren, dass es bestimmten Gruppen und Personen sehr recht wäre, wenn diese dreimal verfluchten Männerrechtler endlich ihre Klappe halten würden. Dumm nur, dass diese Männer verdammt stur sind und sich einfach weigern, still zu sein, sich in die Ecke zu setzen und weiter nur die Frauen zu bedauern, während jede Woche neue Erkenntnisse über männliche Opfer auf dem Tisch liegen. Je länger mit Wucht der Deckel auf dem Topf gehalten wird, desto höher steigt der Druck. Irgendwann fliegt einem das Ganze natürlich um die Ohren. Wenn die Verantwortlichen sich schon mit dem Thema häusliche Gewalt gegen Männer ernsthaft auseinandergesetzt hätte, als die ersten Studien dazu auf dem Tisch lagen - VOR GOTTVERDAMMTEN ZWANZIG JAHREN! - statt den Forschern klarzumachen, dass solche Untersuchungen ihrer Karriere nicht gerade förderlich seien oder aber sie und ihre Familien mit Morddrohungen zu überziehen, dann hätte man/frau es sich erspart, dass urplötzlich alle Fakten gleichzeitig auf den Tisch kommen und von bestimmten Medien noch einmal hysterisiert und aufgeladen werden.

Dies, um zum Beginn dieses Postings zurückzukommen, war so etwa meine spontane Reaktion. Mit etwas mehr Contenance möchte ich aber einwenden, dass wir bislang EINE EINZIGE Website vorliegen haben, die dieses Thema dermaßen dramatisiert. Über die Thematisierung innerhalb der Sendung ist mir nichts bekannt. Die Mehrheit der Medien folgt immer noch der Dramatisierung von der anderen Ecke.

Ich habe den Eindruck, es wäre vielleicht gar nicht so schlecht, wenn der Kessel wirklich mal eben explodieren würde und ein paar Wochen lang die männlichen Gewaltopfer in jeder Hinsicht die Nachrichten bestimmten. Vielleicht ist nur ein solches reinigendes Gewitter in der Lage, endlich einmal die über unserer Kultur lastenden Nur-Frauen-sind-Opfer-Gespinste hinwegzufegen. Danach kann man sich vielleicht ernsthaft über die komplexen Ursachen von Gewalt insbesondere innerhalb von Beziehungen unterhalten. Die Gefahr, dass das Pendel in die andere Richtung ausschlägt und in Zukunft nur noch die Männer bedauert werden, sehe ich ehrlich gesagt nicht. Hoffentlich haben wir alle etwas von den letzten Jahrzehnten gelernt.

Nun müßt ihr nur noch die notwendige Angst davor entwickeln, jederzeit zum Opfer von Frauengewalt werden zu können, also nix mehr abends im Park rumstreifen, nix mehr Widerspruch bei Frau, dann könnt ihr auch bald Männerbibliotheken einrichten und Jungenspielplätze. Männerhäuser? Männerparkplätze?

Geht´s auch mal, ohne sich in rhetorische Überspitzungen reinzusteigern? Man kann natürlich jedes ernsthafte Anliegen in den Schmutz ziehen, indem man es so lange auswalzt, bis es völlig absurd wird. "Wie, du bist gegen Atomkraftwerke? Du willst wohl zurück in die Steinzeit? Wie, du kritisierst die Globalisierung? Willst wohl lieber den Sozialismus, hä?"
Die Bekämpfung von häuslicher Gewalt gegen Männer ist und bleibt notwendig und sinnvoll. Daraus Unterstellungen zu zimmern, wir würden öffentlichen Separatismus der Geschlechter fordern, ist einfach Nonsens.

Wenn das nicht so traurig wäre, dann könnt ich lachen.
Ihr laßt euch so instrumentalisieren, daß es echt zum Heulen ist...

Finde ich gut, Maya, dass dich eine einzige Sendung/Website so aufregt. Vielleicht verstehst du jetzt wenigstens im Ansatz, warum wir Männer so wütend sind, wenn wir 365 Tage im Jahr Tag und Nacht mit diesem Scheißdreck bombardiert werden. Bislang machst du dich ja vor allem über unseren Ärger lustig.

Was erwartest du auch?

Andreas, Saturday, 18.08.2001, 21:40 (vor 8498 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: Sodele, es ist geschafft, Jungs... von xena am 18. August 2001 17:09:23:

Jörg, dein Job ist getan, nun ist das Ziel erreicht und die langunterdrückte Wahrheit ist endlich draussen!

Verstehe mich jetzt nicht falsch - ich bin eigentlich ein sehr moderater Mensch. Aber ich glaube - und der Eindruck bestätigt sich auch in immer
größerem Umfange in meiner Umgebung, daß die Zeit der Dispute und Diskussionen sich in den kommenden Jahren langsam dem Ende zuneigen wird. Die Geschichte, die Doris Lessing erlebt hat, ist kein Einzelfall. Diese sinnlose Diffamierung von Männern ist tatsächlich Alltag geworden. Als Mann muß man sich tagtäglich in jeder Form und in allen Medien anhören, was man doch für ein dreckiges Arschloch ist, ein minderwertiges Stück Dreck, verantwortlich für alles Übel in der Welt. Das Männerbild in Deutschland ist durch die jahrzehntelange feministische Propaganda dermaßen schlecht geworden, daß es schon zum gute Ton gehört, Männer für alles verantwortlich zu machen und stets zu beschimpfen. Und das ist nicht nur meine Meinung. In meinem Bekanntenkreis bemerke ich langsam eine Aufteilung der Männer in zwei Gruppen: das eine ist die größere Gruppe, sagen wir mal 90% der Männer. Es sind die von der feministischen Propaganda weichgekochten Waschlappen wie z.B. Hannibal, die zu allem Ja und Amen sagen und die jede Lüge widerspruchslos fressen, die man ihnen vorwirft. Dazu zählt auch ein großer Teil unserer Politiker. Daneben entsteht aber langsam eine weitere Gruppe, vielleicht 10% der Männer, die Holger absolut richtig als "Militärs" bezeichnet hat. Diese Gruppe beginnt jetzt zu wachsen und sie rekrutiert sich im wesentlichen aus den Männern, die keine Lust mehr haben, als Arsch der Nation dargestellt zu werden, die einfach die Schnauze voll haben von diesem ganzen feministischen Scheiß, den Lügen, den Diffamierungen, der Propaganda und der männerverachtenden Gesetzgebung. Diese Männer werden aus den Jungs rekrutiert, die in dem Beispiel von Doris Lessing davon ausgehen müssen, daß sie dieser ganze feministische Schwachsinn den Rest ihres Lebens verfolgen und unterdrücken wird. Sie sind noch eingeschüchtert, wie viele andere Männer. Aber man kann Männer nur über einen bestimmten Zeitraum einschüchtern, aber irgendwann schlagen sie zurück. Und genau darum geht es. Die feministische Bürokratie hat aus dieser Einschüchterung bislang ihren Nutzen gezogen. Aber irgendwann wird damit Schluß sein. Wenn alles so weitergeht wie bisher, dann werden die "Militärs" in 15 Jahren die Wortführer sein und dann ist Schichtende im Schacht - aber zackig. Dann gibt es keine Diskussionen mehr. Dann - so fürchte ich - werden hier in Deutschland (symbolisch gesprochen) die Scheiterhaufen brennen. Und solche Frauen wie Herta DG oder Ilse Falk oder Krista Sager, die heute noch mit großer Klappe umherlaufen, werden dann "exekutiert" werden. Die Frauen tun sich damit einen Bärendienst!

A.

Re: Was erwartest du auch?

xena, Sunday, 19.08.2001, 01:52 (vor 8498 Tagen) @ Andreas

Als Antwort auf: Was erwartest du auch? von Andreas am 18. August 2001 18:40:29:

Ich muß dir sagen, daß du irrst, daß deine Wahrnehmung verzerrt ist.
Nach deinem Weltbild hätte ich als Hetera die Chance, beim Abgreifen zu 90% auf wimmernde weichgekochte Softies zurückzugreifen, oder eben auf den fragmentarischen Rest der 10% "Kämpfer". Ui, da fällt die Wahl echt schwer.
Doch seltsam, da gibt es doch noch welche, die nicht in deine kategorie passen, wie schön.
Nunja, ich denke, ich halte mich von deinen beiden Alternativen fern, und nehm die Normalen, die es auch noch gibt, auch wenn dir das nicht in den Kram paßt :-)

xena

Jörg, dein Job ist getan, nun ist das Ziel erreicht und die langunterdrückte Wahrheit ist endlich draussen!

Verstehe mich jetzt nicht falsch - ich bin eigentlich ein sehr moderater Mensch. Aber ich glaube - und der Eindruck bestätigt sich auch in immer
größerem Umfange in meiner Umgebung, daß die Zeit der Dispute und Diskussionen sich in den kommenden Jahren langsam dem Ende zuneigen wird. Die Geschichte, die Doris Lessing erlebt hat, ist kein Einzelfall. Diese sinnlose Diffamierung von Männern ist tatsächlich Alltag geworden. Als Mann muß man sich tagtäglich in jeder Form und in allen Medien anhören, was man doch für ein dreckiges Arschloch ist, ein minderwertiges Stück Dreck, verantwortlich für alles Übel in der Welt. Das Männerbild in Deutschland ist durch die jahrzehntelange feministische Propaganda dermaßen schlecht geworden, daß es schon zum gute Ton gehört, Männer für alles verantwortlich zu machen und stets zu beschimpfen. Und das ist nicht nur meine Meinung. In meinem Bekanntenkreis bemerke ich langsam eine Aufteilung der Männer in zwei Gruppen: das eine ist die größere Gruppe, sagen wir mal 90% der Männer. Es sind die von der feministischen Propaganda weichgekochten Waschlappen wie z.B. Hannibal, die zu allem Ja und Amen sagen und die jede Lüge widerspruchslos fressen, die man ihnen vorwirft. Dazu zählt auch ein großer Teil unserer Politiker. Daneben entsteht aber langsam eine weitere Gruppe, vielleicht 10% der Männer, die Holger absolut richtig als "Militärs" bezeichnet hat. Diese Gruppe beginnt jetzt zu wachsen und sie rekrutiert sich im wesentlichen aus den Männern, die keine Lust mehr haben, als Arsch der Nation dargestellt zu werden, die einfach die Schnauze voll haben von diesem ganzen feministischen Scheiß, den Lügen, den Diffamierungen, der Propaganda und der männerverachtenden Gesetzgebung. Diese Männer werden aus den Jungs rekrutiert, die in dem Beispiel von Doris Lessing davon ausgehen müssen, daß sie dieser ganze feministische Schwachsinn den Rest ihres Lebens verfolgen und unterdrücken wird. Sie sind noch eingeschüchtert, wie viele andere Männer. Aber man kann Männer nur über einen bestimmten Zeitraum einschüchtern, aber irgendwann schlagen sie zurück. Und genau darum geht es. Die feministische Bürokratie hat aus dieser Einschüchterung bislang ihren Nutzen gezogen. Aber irgendwann wird damit Schluß sein. Wenn alles so weitergeht wie bisher, dann werden die "Militärs" in 15 Jahren die Wortführer sein und dann ist Schichtende im Schacht - aber zackig. Dann gibt es keine Diskussionen mehr. Dann - so fürchte ich - werden hier in Deutschland (symbolisch gesprochen) die Scheiterhaufen brennen. Und solche Frauen wie Herta DG oder Ilse Falk oder Krista Sager, die heute noch mit großer Klappe umherlaufen, werden dann "exekutiert" werden. Die Frauen tun sich damit einen Bärendienst!
A.

tjaja, der begriff "normal" mal wieder

plupp, Sunday, 19.08.2001, 14:50 (vor 8497 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: Re: Was erwartest du auch? von xena am 18. August 2001 22:52:37:

Ich muß dir sagen, daß du irrst, daß deine Wahrnehmung verzerrt ist.
Nach deinem Weltbild hätte ich als Hetera die Chance, beim Abgreifen zu 90% auf wimmernde weichgekochte Softies zurückzugreifen, oder eben auf den fragmentarischen Rest der 10% "Kämpfer". Ui, da fällt die Wahl echt schwer.
Doch seltsam, da gibt es doch noch welche, die nicht in deine kategorie passen, wie schön.
Nunja, ich denke, ich halte mich von deinen beiden Alternativen fern, und nehm die Normalen, die es auch noch gibt, auch wenn dir das nicht in den Kram paßt :-)
xena

oh, jetzt wirds aber schwierig mit den begriffen, denn normal ist das was der durchschnitt ist. damit ist nicht die mitte gemeint. normal ist bei einer 90:10 relation eher das was die 90 machen. also stehst du wohl auf 90%-weichgekochte männer?

oder siehst du in allen die sich entweder unterdrücken lassen, oder sich dagegen auflehnen nur menschen die es nicht wert seien in deiner statistik zu erscheinen?

ist natürlich auch ne möglichkeit sich den diskussionen im eigenen haus zu entziehen, indem frau sich nur die blinden raussucht. bist du eigentlich wirklich eine frau und psychologin? schick mir doch mal nen beweis dafür, ich zweifel dich an.

))°>

Wie Hannibal?

Rüdiger, Sunday, 19.08.2001, 02:12 (vor 8498 Tagen) @ Andreas

Als Antwort auf: Was erwartest du auch? von Andreas am 18. August 2001 18:40:29:

Diese sinnlose Diffamierung von Männern ist tatsächlich Alltag geworden. Als Mann muß man sich tagtäglich in jeder Form und in allen Medien anhören, was man doch für ein dreckiges Arschloch ist, ein minderwertiges Stück Dreck, verantwortlich für alles Übel in der Welt.

Diese feministische Propaganda gibt's zwar hie und da, aber als sooo verbreitet nehme ich sie eigentlich nicht wahr .....

In meinem Bekanntenkreis bemerke ich langsam eine Aufteilung der Männer in zwei Gruppen: das eine ist die größere Gruppe, sagen wir mal 90% der Männer. Es sind die von der feministischen Propaganda weichgekochten Waschlappen wie z.B. Hannibal, die zu allem Ja und Amen sagen und die jede Lüge widerspruchslos fressen, die man ihnen vorwirft. Dazu zählt auch ein großer Teil unserer Politiker.

Also wenn 90 % aller Männer wie Hannibal wären, würde ICH auswandern - wahrscheinlich nach Saudi-Arabien :-) Gottlob gibt's noch Männer, die weder verbittert sind noch meschugge H.-Vonnier-Anhänger.

Ist ja amüsant, was hier im Forum abgeht, aber manchmal ist es auch ein wenig zu viel ....

Gruß

Rüdiger
Und solche Frauen wie Herta DG oder Ilse Falk oder Krista Sager, die heute noch mit großer Klappe umherlaufen, werden dann "exekutiert" werden.

Au ja, bei der roten Herta würd ich gern zusehen, die wohnt ja hier ganz in der Nähe ... :-)

Die Frauen tun sich damit einen Bärendienst!

A.

Re: Wie Hannibal?

Jörg, Sunday, 19.08.2001, 02:33 (vor 8498 Tagen) @ Rüdiger

Als Antwort auf: Wie Hannibal? von Rüdiger am 18. August 2001 23:12:43:

Ist ja amüsant, was hier im Forum abgeht, aber manchmal ist es auch ein wenig zu viel ....

Geht mir ähnlich. Spätestens, wenn von Exekutionen, Hinrichtungen und
Attacken die Rede ist, werde ich das Gefühl nicht los, daß der Bogen langsam
aber sicher überspannt wird.

Ich glaube auch nicht, daß sich die "Männerbewegung" damit einen Gefallen
tut, wenn sie allzu verbissen vorgeht.

Gruß, Jörg

Re: Wie Hannibal?

Norbert, Sunday, 19.08.2001, 13:56 (vor 8497 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: Wie Hannibal? von Jörg am 18. August 2001 23:33:47:

>Ist ja amüsant, was hier im Forum abgeht, aber manchmal ist es auch ein wenig zu viel ....
Geht mir ähnlich. Spätestens, wenn von Exekutionen, Hinrichtungen und
Attacken die Rede ist, werde ich das Gefühl nicht los, daß der Bogen langsam
aber sicher überspannt wird.
Ich glaube auch nicht, daß sich die "Männerbewegung" damit einen Gefallen
tut, wenn sie allzu verbissen vorgeht.
Gruß, Jörg

Stimme ich voll zu, wir müssen nicht den Unsinn der Femis wiederholen.
Wir wollen Gleichberechtigung, aber nicht gerade Krieg oder Revolution.
Auch wenn es manchmal hoch her geht ( gehen muß ).
Gruß
Norbert

Re: Wie Hannibal?

Manuel Mann, Tuesday, 21.08.2001, 01:13 (vor 8496 Tagen) @ Norbert

Als Antwort auf: Re: Wie Hannibal? von Norbert am 19. August 2001 10:56:13:

Stimme ich voll zu, wir müssen nicht den Unsinn der Femis wiederholen.
Wir wollen Gleichberechtigung, aber nicht gerade Krieg oder Revolution.
Auch wenn es manchmal hoch her geht ( gehen muß ).
Gruß
Norbert

Dieser Ansicht bin ich auch.

Re: Wie Hannibal?

Andreas, Sunday, 19.08.2001, 03:01 (vor 8498 Tagen) @ Rüdiger

Als Antwort auf: Wie Hannibal? von Rüdiger am 18. August 2001 23:12:43:

Diese sinnlose Diffamierung von Männern ist tatsächlich Alltag geworden. Als Mann muß man sich tagtäglich in jeder Form und in allen Medien anhören, was man doch für ein dreckiges Arschloch ist, ein minderwertiges Stück Dreck, verantwortlich für alles Übel in der Welt.
Diese feministische Propaganda gibt's zwar hie und da, aber als sooo verbreitet nehme ich sie eigentlich nicht wahr .....

Oje, geh´ mal in eine normale Buchhandlung - ich meine jetzt nicht die von der AsF und schau dir mal an, was dort so an "Frauenliteratur" rumsteht. Ein Buch männerverachtender als das andere. Schlag´ mal eine Fernsehzeitschrift auf und schau´ dir mal das Programm an und die Art und Weise, wie Männer in diesem Programm dargestellt werden! Als Mörder, Kinderschänder, Kriminelle, Verbrecher, Gewalttäter, Vergewaltiger. Wenn mal ein Mann in einer anderen Rolle - etwa als alleinerziehender Vater gezeigt wird, dann meistens in einer Komödie als Trottel. Ich denke schon, daß meine etwas drastische Beschreibung unterschwellig vermittelt wird.

Gut, die Geschichte mit 90/10 Zahlen war jetzt natürlich etwas zugespitzt formuliert. Aber ich merke trotzdem, daß die Gruppe der Männer, die langsam die Nase gestrichen voll haben, stetig zunimmt. Und das wollte ich eigentlich auch damit ausdrücken. Frauen bauen sich mit ihrer Methodologie eine eigene Falle. Wenn bei Scheidungen oftmals der Vorwurf des sexuellen Mißbrauchs ungerechtfertigterweise erhoben wird und die Lüge wird im Zuge des Verfahrens offenbar, dann wird ein Richter immer mißtrauischer werden und beim nächsten Mal vielleicht einen Täter freilassen, weil er dann unter Umständen nicht mehr unterscheiden kann, ob eine Lüge oder eine Tatsache vorliegt.

A.

wußte gar nicht, daß du so ängstlich bist.

Norbert, Saturday, 18.08.2001, 22:43 (vor 8498 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: Sodele, es ist geschafft, Jungs... von xena am 18. August 2001 17:09:23:

Jörg, dein Job ist getan, nun ist das Ziel erreicht und die langunterdrückte Wahrheit ist endlich draussen!
Ich gratuliere dir :-)
Jeder dritte Mann Opfer von Frauengewalt.
Was noch bei der Bergmann als skandalöse Lüge und Verleumdung gegen die Männer bezeichnet wurde, ist in umgekehrter Form des Jubels wert.
Japp, so paßt das wieder.
Meinetwegen, wenn ihr euch damit wohler fühlt.
Nun müßt ihr nur noch die notwendige Angst davor entwickeln, jederzeit zum Opfer von Frauengewalt werden zu können, also nix mehr abends im Park rumstreifen,

denn den Eindruck hast du mir nicht vermittelt.

nix mehr Widerspruch bei Frau, dann könnt ihr auch bald Männerbibliotheken einrichten und Jungenspielplätze. Männerhäuser? Männerparkplätze?

Auch eine Möglichkeit, die Ausgrenzung von Männern zu erreichen. Hat bei Frauen ja bisher sehr gut geklappt.
Wenn das nicht so traurig wäre, dann könnt ich lachen.
Ihr laßt euch so instrumentalisieren, daß es echt zum Heulen ist...
xena

Aus den Antworten meiner Vorredner hast du entnehmen können, wie wenig ernst wir dieses Gelabber nehmen.
Und wir würden es auch für den umgekehrten Fall nicht tun, wenn nicht B* und D.G* daraus einseitige Gesetze machen wollten.
Gruß
Norbert

wer redet denn von mir, mein herzchen?

xena, Sunday, 19.08.2001, 01:47 (vor 8498 Tagen) @ Norbert

Als Antwort auf: wußte gar nicht, daß du so ängstlich bist. von Norbert am 18. August 2001 19:43:13:

mönsch norbert,
da hast du schon richtig geahnt, dass das bei mir nicht klappen tut. Ich bin nur tagtäglich mit verschüchterten frauen konfrontiert, die noch an die gefährlichen männer glauben. und virtuell nun auch mit euch, die an die fiesen frauen glauben tun. hach, irgendwie macht es doch schon spass, so in der mitte zu stehen, und sich das desaster anzuschauen.
jede/r das opfer seiner Befürchtungen. irgendwie gerecht.
Projektion fällt mir dazu ein, jede/r projiziert seine eigenen bösartigkeiten auf den jeweils anders empfundenen, und vor angst sind sie alle gelähmt.
DAS ist backlash, wie ich es verstehe!

Re: wer redet denn von mir, mein herzchen?

Monika, Sunday, 19.08.2001, 02:43 (vor 8498 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: wer redet denn von mir, mein herzchen? von xena am 18. August 2001 22:47:49:

mönsch norbert,
da hast du schon richtig geahnt, dass das bei mir nicht klappen tut. Ich bin nur tagtäglich mit verschüchterten frauen konfrontiert, die noch an die gefährlichen männer glauben. und virtuell nun auch mit euch, die an die fiesen frauen glauben tun. hach, irgendwie macht es doch schon spass, so in der mitte zu stehen, und sich das desaster anzuschauen.
jede/r das opfer seiner Befürchtungen. irgendwie gerecht.
Projektion fällt mir dazu ein, jede/r projiziert seine eigenen bösartigkeiten auf den jeweils anders empfundenen, und vor angst sind sie alle gelähmt.
DAS ist backlash, wie ich es verstehe!

Hi Norbert,

wenn du Probleme haben solltest, diesem doch etwas seltsamen Deutsch folgen zu können, meine Adresse hast du ja.

Gruß
Monika

Re: wer redet denn von mir, mein herzchen?

Arne Hoffmann, Sunday, 19.08.2001, 13:08 (vor 8497 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: wer redet denn von mir, mein herzchen? von xena am 18. August 2001 22:47:49:

Projektion fällt mir dazu ein, jede/r projiziert seine eigenen bösartigkeiten auf den jeweils anders empfundenen, und vor angst sind sie alle gelähmt.

LOL, das mit der Projektion habe ich gerade zu deinem letzten Amok-Posting geschrieben.

ach xena, .....

Norbert, Sunday, 19.08.2001, 13:52 (vor 8497 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: wer redet denn von mir, mein herzchen? von xena am 18. August 2001 22:47:49:

mönsch norbert,
da hast du schon richtig geahnt, dass das bei mir nicht klappen tut. Ich bin nur tagtäglich mit verschüchterten frauen konfrontiert, die noch an die gefährlichen männer glauben. und virtuell nun auch mit euch, die an die fiesen frauen glauben tun. hach, irgendwie macht es doch schon spass, so in der mitte zu stehen, und sich das desaster anzuschauen.
jede/r das opfer seiner Befürchtungen. irgendwie gerecht.
Projektion fällt mir dazu ein, jede/r projiziert seine eigenen bösartigkeiten auf den jeweils anders empfundenen, und vor angst sind sie alle gelähmt.
DAS ist backlash, wie ich es verstehe!

<hr>
Ach xena.
Wenn ich dein Geschreibsel so ansehe, ich muß an dir zweifeln.
An Nebensächlichkeiten ziehst du dich hoch, und gehst nur selten auf die wichtigen Aussagen ein.
Ist dir schon aufgefallen, daß du mit vielen Unterstellungen arbeitest, die du gar nicht belegen kannst?

In manchen Beiträgen machst du den Eindruck, daß du ganz vernünftig argumentieren kannst, dann aber fällst du wieder in ein fürchterliches spätpubertäres Geschwätz zurück.

Du bist Psychologin. Aus deinen Postings könnte man entnehmen, daß du vorwiegend (ausschließlich?) Frauen betreust. Männerprobleme erscheinen dir nämlich fremd zu sein. Deshalb kannst du auch so schlecht darauf eingehen.

Vielleicht hast du einfach etwas zuviel Seelenmüll deiner Patientinnen in dich aufgenommen.
Denn die total selbstbewußte starke Frau benötigt eigentlich keine Psychologin, die kommen also nicht zu dir.
Also nur die angeknacksten Typen.
Wird dein Bild der Wirklichkeit durch deine Arbeit vielleicht massiv verzehrt?
Zu diesen angeknacksten Typen bist du natürlich Supergirl. Aber stimmt denn das sonst auch?

Wenn ich deine Zwiespältigkeit so ansehe, so frage ich mich ernsthaft, ob du nicht selbst schon eine Psychose hast.
Die du manchmal durch deine völlig unqualifizierten Äußerungen zeigst.
Ein gutes Verhältnis zu Männern scheinst du auch nicht zu haben, so wie du über potentielle Partner daher redest. Eine gewisse Verächtlichkeit muß ich dir da deutlich bescheinigen.

Möglicherweise täte dir die Konsultation bei einem Kollegen ganz gut.
Denn offensichtlich hast du selbst Probleme, mit dir und deiner Umwelt.
Und deshalb solltest du dein Weltbild mal kritisch ansehen lassen und gerade rücken lassen.

Würdest du deine Macken nicht so raushängen, ich glaube, daß man mit dir ganz gut auskommen könnte. So gehst du aber eher anderen fürchterlich auf den Wecker.

Hier im Forum sind keine wirklich verbiesterten Frauenhasser.
Aber Kritik an Fehlentwicklungen ist erlaubt, und muß es bleiben!
Daß wir über den Müll³ bei RTL eben nicht in Jubelorgien ausgebrochen sind solltest du mal geflissentlich zur Kenntnis nehmen.

Und die wenigsten hier definieren sich als Mann, mittels der Frauen.
Allerdings sehen es die meisten einfach realistischer.
Ca. die Hälfte der Menschen, mit denen man zwangsläufig in Kontakt kommt, sind nun mal Frauen bzw. Männer. Mit denen man klar kommen muß.
Und dieses darf man ruhigen Gewissens auch als reizvolle Ergänzung seines Lebens ansehen. Reizvoll durchaus doppelsinnig gemeint.
Männer sind da üblicherweise etwas ehrlicher, Frauen per viktorianischer (nennt man heute nur emanzipatorisch) Erziehung leider noch nicht wieder.
Und es geht einfach nicht an, daß man sich als Mann in übelster Form beschimpfen und verleumden lassen muß.
So gibt es kein friedliches fruchtbares Miteinander, auch nicht für dich.
Und dafür tragen z.Z. vor allem völlig durchgeknallte Tussis die Verantwortung.
Diesem Treiben muß ein Ende bereitet werden.
Und die Zeichen dafür stehen heute gar nicht mal so schlecht.
Daß dabei einige, lieb gewordene, aber illegitime Vorteile einbüßen werden läßt sich nicht vermeiden, ja ist sogar dringend nötig.

Denke mal darüber ernsthaft nach.

In aller Freundschaft
Norbert

P.S. leider habe ich z.Z. Probleme mit dem Internetzugang, sonst hättest du dieses schon vorher lesen können.
Ich habe nicht so lange darüber nachdenken müssen.

Re: ach xena, .....

xena, Sunday, 19.08.2001, 18:33 (vor 8497 Tagen) @ Norbert

Als Antwort auf: ach xena, ..... von Norbert am 19. August 2001 10:52:02:

Hi Norbert,
erstmal dank für die kostenlose Analyse. Manche verdienen sich damit dumm und dämlich :-)

Du bist Psychologin. Aus deinen Postings könnte man entnehmen, daß du vorwiegend (ausschließlich?) Frauen betreust. Männerprobleme erscheinen dir nämlich fremd zu sein. Deshalb kannst du auch so schlecht darauf eingehen.

Nein, ganz im Gegentum. Ich gehe sogar eher in die entgegengesetzte Ecke, daß ich mich fast ausschließlich mit Männern beschäftige. Und Männerproblematik ist mir daher sicherlich nicht fremd.
Wenn ich mal meine Page fertig habe, kannst du dann auch sehen, womit genau ich mich so beschäftige :-)

Vielleicht hast du einfach etwas zuviel Seelenmüll deiner Patientinnen in dich aufgenommen.
Denn die total selbstbewußte starke Frau benötigt eigentlich keine Psychologin, die kommen also nicht zu dir.
Also nur die angeknacksten Typen.

Das ist unfair. Sicherlich habe ich mit angeknacksten "Typen" zu tun, aber wieso sollten die nicht trotzdem stark sein können? Ich habe erstaunlich starke Männer kennengelernt, die allen Grund hätten, total zusammenzubrechen.

Wird dein Bild der Wirklichkeit durch deine Arbeit vielleicht massiv verzehrt?

Was ist schon Wirklichkeit?

Zu diesen angeknacksten Typen bist du natürlich Supergirl. Aber stimmt denn das sonst auch?

Seh ich nicht so, und bin ich auch nicht.

Würdest du deine Macken nicht so raushängen, ich glaube, daß man mit dir ganz gut auskommen könnte. So gehst du aber eher anderen fürchterlich auf den Wecker.

Ansichtssache *g*

Hier im Forum sind keine wirklich verbiesterten Frauenhasser.
Aber Kritik an Fehlentwicklungen ist erlaubt, und muß es bleiben!
Daß wir über den Müll³ bei RTL eben nicht in Jubelorgien ausgebrochen sind solltest du mal geflissentlich zur Kenntnis nehmen.

Was ich befürchte, und bereits auch schon einmal geschrieben habe, ist, daß die Propaganda des Frauenministeriums einen ganz argen Backlash zur Folge haben wird. Dann haben wir den gleichen Mist in grün, wem wäre damit gedient? Schlag und Gegenschlag nennt man landläufig Krieg.

Ca. die Hälfte der Menschen, mit denen man zwangsläufig in Kontakt kommt, sind nun mal Frauen bzw. Männer. Mit denen man klar kommen muß.
Und dieses darf man ruhigen Gewissens auch als reizvolle Ergänzung seines Lebens ansehen. Reizvoll durchaus doppelsinnig gemeint.
Männer sind da üblicherweise etwas ehrlicher, Frauen per viktorianischer (nennt man heute nur emanzipatorisch) Erziehung leider noch nicht wieder.

Wie meinst du das denn?

Und es geht einfach nicht an, daß man sich als Mann in übelster Form beschimpfen und verleumden lassen muß.
So gibt es kein friedliches fruchtbares Miteinander, auch nicht für dich.

Seh ich genauso. Hab ich auch schon geschrieben.

Und dafür tragen z.Z. vor allem völlig durchgeknallte Tussis die Verantwortung.
Diesem Treiben muß ein Ende bereitet werden.
Und die Zeichen dafür stehen heute gar nicht mal so schlecht.
Daß dabei einige, lieb gewordene, aber illegitime Vorteile einbüßen werden läßt sich nicht vermeiden, ja ist sogar dringend nötig.
Denke mal darüber ernsthaft nach.

Hab ich und seh ich genauso. Die Frage ist nur, wie man diesem Treiben ein Ende bereitet. Und da scheinen meine Ansichten mit vielen hier im Forum auseinanderzugehen. Genau das Gleiche zu machen, wie die anderen, kann es ja wohl nicht sein.

Grüße, Maya

Re: ach Maya, .....

Norbert, Monday, 20.08.2001, 20:13 (vor 8496 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: Re: ach xena, ..... von xena am 19. August 2001 15:33:12:

Hi xena/maya
Leider war meine Internetverbindung hinüber.
Aber du bist mir noch eine Antwort wert.

Hi Norbert,
erstmal dank für die kostenlose Analyse. Manche verdienen sich damit dumm und dämlich :-)

Ich leider nicht. Aber gern geschehen.
Nimm sie einfach auch an.

Du bist Psychologin. Aus deinen Postings könnte man entnehmen, daß du vorwiegend (ausschließlich?) Frauen betreust. Männerprobleme erscheinen dir nämlich fremd zu sein. Deshalb kannst du auch so schlecht darauf eingehen.
Nein, ganz im Gegentum. Ich gehe sogar eher in die entgegengesetzte Ecke, daß ich mich fast ausschließlich mit Männern beschäftige. Und Männerproblematik ist mir daher sicherlich nicht fremd.
Wenn ich mal meine Page fertig habe, kannst du dann auch sehen, womit genau ich mich so beschäftige :-)

Sorry, dann bist du ja noch zwiespältiger als ich bisher dachte.
Kannst du deinen männlichen Patienten denn dann wirklich helfen?
Manche Sprüche von dir, sprechen eklatant dagegen!

Vielleicht hast du einfach etwas zuviel Seelenmüll deiner Patientinnen in dich aufgenommen.
Denn die total selbstbewußte starke Frau benötigt eigentlich keine Psychologin, die kommen also nicht zu dir.
Also nur die angeknacksten Typen.

Das ist unfair. Sicherlich habe ich mit angeknacksten "Typen" zu tun, aber wieso sollten die nicht trotzdem stark sein können? Ich habe erstaunlich starke Männer kennengelernt, die allen Grund hätten, total zusammenzubrechen.

Unfair? Bitte jörgel nicht herum.
Warum stellst du Männer dann so häufig als Jammerlapen u.ä. dar?
Wo sind denn dann deine ängstlichen, schwachen, erfolgreichen Powerfrauen?

Wird dein Bild der Wirklichkeit durch deine Arbeit vielleicht massiv verzehrt?
Was ist schon Wirklichkeit?

Stimmt, du hast offenbar leider massig Probleme damit.

Zu diesen angeknacksten Typen bist du natürlich Supergirl. Aber stimmt denn das sonst auch?
Seh ich nicht so, und bin ich auch nicht.

Das ist dann auch gut so.

Würdest du deine Macken nicht so raushängen, ich glaube, daß man mit dir ganz gut auskommen könnte. So gehst du aber eher anderen fürchterlich auf den Wecker.
Ansichtssache *g*

Daß mit dem Auskommen oder dem Wecker?
Letzterer Ansicht sind sehr viele, wie ich feststellen kann.

Hier im Forum sind keine wirklich verbiesterten Frauenhasser.
Aber Kritik an Fehlentwicklungen ist erlaubt, und muß es bleiben!
Daß wir über den Müll³ bei RTL eben nicht in Jubelorgien ausgebrochen sind solltest du mal geflissentlich zur Kenntnis nehmen.

Was ich befürchte, und bereits auch schon einmal geschrieben habe, ist, daß die Propaganda des Frauenministeriums einen ganz argen Backlash zur Folge haben wird. Dann haben wir den gleichen Mist in grün, wem wäre damit gedient? Schlag und Gegenschlag nennt man landläufig Krieg.

Ooooch, eine Sendung, und schon der Unsinn mit Backlash? Doch so ängstlich?
Stimmt, mit Krieg ist keinem gedient, doch der Brävste kann nicht ..., Solltest du kennen?
Und daß die Übertreibungen zurückgefahren werden müssen, sollte auch dir klar sein
Schau dir die meisten hier im Forum an. Wir wollen den gleichen Mist anders herum?
Entschuldige bitte, dann benötigst du eine (bessere) Sehhilfe.
Daß wir Frauen illegitime Vorteile nicht lassen wollen, ist einfach legitim!
Und daß Männer illegitime Nachteile nicht mehr haben wollen ebenso.

Ca. die Hälfte der Menschen, mit denen man zwangsläufig in Kontakt kommt, sind nun mal Frauen bzw. Männer. Mit denen man klar kommen muß.
Und dieses darf man ruhigen Gewissens auch als reizvolle Ergänzung seines Lebens ansehen. Reizvoll durchaus doppelsinnig gemeint.
Männer sind da üblicherweise etwas ehrlicher, Frauen per viktorianischer (nennt man heute nur emanzipatorisch) Erziehung leider noch nicht wieder.

Wie meinst du das denn?

Denk mal nach.
Kleiner Tipp, es hat u.a. auch mit dem Durchschnitt der Zahlen von 5 und 7 zu tun.
Man kann auf sehr viele Arten lügen.

Und es geht einfach nicht an, daß man sich als Mann in übelster Form beschimpfen und verleumden lassen muß.
So gibt es kein friedliches fruchtbares Miteinander, auch nicht für dich.
Seh ich genauso. Hab ich auch schon geschrieben.

Mensch .... Frau, dann mach es doch nicht andauernd selbst!

Und dafür tragen z.Z. vor allem völlig durchgeknallte Tussis die Verantwortung.
Diesem Treiben muß ein Ende bereitet werden.
Und die Zeichen dafür stehen heute gar nicht mal so schlecht.
Daß dabei einige, lieb gewordene, aber illegitime Vorteile einbüßen werden läßt sich nicht vermeiden, ja ist sogar dringend nötig.
Denke mal darüber ernsthaft nach.

Immerhin hast du dir einige Stunden Zeit mit deiner Antwort gelassen.
Trotzdem, war es mir ein bißchen zu schnell, um es wirklich ernsthaft gemacht zu haben!

Hab ich und sehe ich genauso. Die Frage ist nur, wie man diesem Treiben ein Ende bereitet. Und da scheinen meine Ansichten mit vielen hier im Forum auseinanderzugehen. Genau das Gleiche zu machen, wie die anderen, kann es ja wohl nicht sein.

Wenn der Gegner gepanzert kommt, nutzt eine Erbsenpistole eben nichts.
Und sollte es dir denn entgangen sein, daß es dafür auch hier im Forum diejenigen gibt, die ein zu weites Rückschwingen des Pendels vermeiden wollen?
Es ist eben nicht einfach ruhig zu bleiben, wenn der Gegner immer schriller, verlogener und brutaler wird.
Z.B. der aktuelle Schwachsinn mit Ehegattenmord, da muß es jedem normal denkenden Menschen in den Ohren klingen. Dieser Müll³³ kommt aber wohl von D.G* und mal nicht von B*.? Wobei B* dieses wohl auch gut und gerecht hält.
Die feministische Zensur ist bislang noch sehr wirksam, bekommt aber wie jede Zensur mal Risse.
Nur die Verbreitung von Information ist das Mittel um Desinformation zu widerlegen.
Und damit das Aufbrechen von Gedankenverboten.
Dieses kann niemand als Einzelperson erreichen. Und darum geht es hier auch.

Aber aktio = reaktio.
Manchmal etwas zu heftig, dem muß man schon entgegenwirken.
Aber bitte nicht durch billige Polemik und Provokation.
Jörg z.B., reagiert doch schon in richtiger Form und Dossierung.

Grüße, Maya

Es ist nett, daß du dich unter deinem früher benutzten Nicknamen vorstellst.
Er klingt für mich, doch etwas netter als xena.

Dennoch werde ich dich weiter kritisieren, so lange, bis du zu einem fairen Dialog findest.
Und glaube mir, ich bin dafür berüchtigt, in solchen Dingen sehr ausdauernd zu sein.

Gruß
Norbert

Re: ach Maya, .....

Jörg, Monday, 20.08.2001, 21:36 (vor 8496 Tagen) @ Norbert

Als Antwort auf: Re: ach Maya, ..... von Norbert am 20. August 2001 17:13:57:

[...]

Bitte jörgel nicht herum.

He, es heißt Jörckeln und nicht Jörgeln, wenn ich bitten darf. ;-))
Hier nachzulesen: index.php?id=2104

[...]

[quote]Jörg z.B., reagiert doch schon in richtiger Form und Dossierung.[/quote]

Danke für das Lob.

Gruß, Jörg

Danke Jörg

Norbert, Tuesday, 21.08.2001, 00:56 (vor 8496 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: ach Maya, ..... von Jörg am 20. August 2001 18:36:13:

[...]
Bitte jörgel nicht herum.

He, es heißt Jörckeln und nicht Jörgeln, wenn ich bitten darf. ;-))
Hier nachzulesen: index.php?id=2104
[...]

[/i]Danke, hatte es auch bestimmt nicht mit deinem Namen in Verbindung bringen wollen. Wußte die Schreibweise nur noch nicht genau.
[quote][quote]Jörg z.B., reagiert doch schon in richtiger Form und Dossierung.
[/quote][/quote]

Danke für das Lob.
Gruß, Jörg

Aber bitte, gern geschehen.
Gruß
Norbert

Re: wußte gar nicht, daß du so ängstlich bist.

flo, Wednesday, 22.08.2001, 06:06 (vor 8494 Tagen) @ Norbert

Als Antwort auf: wußte gar nicht, daß du so ängstlich bist. von Norbert am 18. August 2001 19:43:13:

Norbert,ich bin (fast) überwältigt von deiner tollen männlichen Antwort,
doch es scheint,daß Du nur HIER so´ne große Lippe riskieren kannst.
Anderswo würden sie Dich gleich plattmachen.
Wir müßten uns mal gegenüberstehen und dann möchte ich sehen,wo deine sogenannte männliche Coolheit bleibt...
Ich habe schon mal beobachtet,wie ein männlicher Hirsch von seinen Artgenosinnen vertrieben wurde,weil er seinen "Soll" nicht erfüllt hat
und ganz ohne Kampf trat an dessen Stelle ein neuer,junger Hirsch,der einen "top-job"hat:
zeugen,was das Zeug hält-und noch ein bißchen arbeiten für die zukünftige Generation und den Rest überlass besser anderen,den Dein geistiger Horizont sieht eher nach einer Person aus,die eh´nur "was zustande" bringt,wenn 1 Flassche Wein getrunken wurde.
deine Intelligenz ist wohl nicht sehr weitreichend,oder sollte ich mich da etwa vertan haben,Du armes "Würstchen"?

Re: wußte gar nicht, daß du so ängstlich bist.

Norbert, Wednesday, 22.08.2001, 09:23 (vor 8494 Tagen) @ flo

Als Antwort auf: Re: wußte gar nicht, daß du so ängstlich bist. von flo am 22. August 2001 03:06:04:

Norbert,ich bin (fast) überwältigt von deiner tollen männlichen Antwort,
doch es scheint,daß Du nur HIER so´ne große Lippe riskieren kannst.
Anderswo würden sie Dich gleich plattmachen.
Wir müßten uns mal gegenüberstehen und dann möchte ich sehen,wo deine sogenannte männliche Coolheit bleibt...
Ich habe schon mal beobachtet,wie ein männlicher Hirsch von seinen Artgenosinnen vertrieben wurde,weil er seinen "Soll" nicht erfüllt hat
und ganz ohne Kampf trat an dessen Stelle ein neuer,junger Hirsch,der einen "top-job"hat:
zeugen,was das Zeug hält-und noch ein bißchen arbeiten für die zukünftige Generation und den Rest überlass besser anderen,den Dein geistiger Horizont sieht eher nach einer Person aus,die eh´nur "was zustande" bringt,wenn 1 Flassche Wein getrunken wurde.
deine Intelligenz ist wohl nicht sehr weitreichend,oder sollte ich mich da etwa vertan haben,Du armes "Würstchen"?

Zu deiner Information, ich benötige keinen Alkohol.
Allein diese Unterstellung disqualifiziert dich selbst.
Und wenn man dein Gesülz ansieht, so hast du sicher ethisch nichts auf dem Kasten, du kleiner Wicht.
Es ist klar daß ein neuer Hirsch zeugen kann, was er will, wenn er Arbeitssklaven im Hintergrund hat.
Vor so einem geistigen Dünnbrettbohrer, wie du offensichtlich bist, muß ich mich bestimmt nicht verstecken!
Arroganz hat nichts mit Intelligenz zu tun.
Ciao.

P.S. ich werde auf deinen Quatsch nicht mehr eingehen, du bist mir zu dämlich. Denn Argumente hast du keine. Nur Beleidigungen.
Deine geistige Reife ist bereits daran ablesbar.

Re: Frauengewalt gegen Männer

Freeman, Saturday, 18.08.2001, 21:20 (vor 8498 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Frauengewalt gegen Männer von Jörg am 18. August 2001 12:51:14:

Hallo,
habe gerade per Zufall bei RTL eine Seite über Frauengewalt gegen
Männer gefunden.
So wie es aussieht, werden die Medien wohl langsam hellhörig.
Ein wenig kurios: Die Umkehrung der Bergmannschen Schätzung über
Männergewalt gegen Frauen.
Zitat aus der RTL-Seite: "Kaum zu glauben, aber wahr: Schätzungen gehen
davon aus, dass jeder dritte Mann (sic!) in der Ehe oder einer Partnerschaft
schon einmal von häuslicher Gewalt betroffen waren."
Gruß, Jörg

---------------------------------------------------------------------------

Jörg,

hätte ehrlich gesagt n i e damit gerechnet, dass so ein thema dermassen
auch in den medien und anderswo so in die gänge kommt!

ich denke selbst wenn "diese schätzungen" nicht stimmen sollte so dient
es immer noch als gutes argument gegen dieses einseitige "gewaltschutzgesetz" dessen verabschiedung verhindert werden
muss.

schade nur, dass manche die offenbar unter begriffsstuzigkeit leiden
nicht verstehen warum es uns wirklich geht - da den meisten gegnern
immer nur eine umkehrung bzw. verfallen in einen opferstatus vorgeworfen
wird was mehr noch als weit hergeholt sein dürfte.

ich denke es ist eher die wut, dass mittel die von gewissen leuten
langwierig eingefädelt wurden langsam mehr als fragwürdig werden und darum
wird es mit jeder art von raffinesse bekämpft

(männer bleibt ruhig-so schlimm ist es nicht, jammerlappen , diskussionen
die in zerredungen enden usw.usw.)

hatte vor kurzem noch eine femin. website besucht wo die "damen" sich
gegenseitig davor warnten, dass der sog. "backlash" stärker losgeprescht
ist wie sie es je vermutet hätten und das dies jetzt mit "allen mitteln
verhindert werden müsse"

ich denke der geschlechterkrieg ( sorry aber mir fällt manchmal bei einigen
dinge kein anderer begriff mehr dazu ein) tritt langsam in eine neue
dimension!

Holger hatte schon recht als er sagte :

der point of no return ist überschritten worden.

das wäre auch eine erklärung warum sich die beiden geschlechter so
bekämpfen und es zu keiner einigung kommen k a n n, obwohl anderseits
wir ja die letzten 25 jahre nur angriff hatten !

man erinnere auch einmal an einen gesetzentwurf der zwar momentan noch
nicht diskussionswürdig ist aber wenigstens in arnes letzen e-zine
erwähnt wurde und zwar die milderer bestrafung bzw. der generelle
freispruch für heimtückichen mord, der ja von vielen befürworterinnen
frauenspezifisch ausgelegt werden soll.

es soll da von sog. "frauenaffekt" ausgegangen werden - ist ja auch
jurist. gesehen absolut o.k. wenn die frau 6 monate nacht streitigkeiten
oder ähnlichen ihren ahnungslosen gatten im schlaf ermordet ; im wahrsten
sinne "änderungsbedürftig"!

Gruß

Freeman

das würde mich sehr interessieren

Arne Hoffmann, Saturday, 18.08.2001, 22:02 (vor 8498 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: Frauengewalt gegen Männer von Freeman am 18. August 2001 18:20:51:

hatte vor kurzem noch eine femin. website besucht wo die "damen" sich
gegenseitig davor warnten, dass der sog. "backlash" stärker losgeprescht
ist wie sie es je vermutet hätten und das dies jetzt mit "allen mitteln
verhindert werden müsse"

Klingt interessant, würde ich mir gerne mal anschauen. Hast du die URL?

Re: das würde mich sehr interessieren

Freeman, Saturday, 18.08.2001, 22:16 (vor 8498 Tagen) @ Arne Hoffmann

Als Antwort auf: das würde mich sehr interessieren von Arne Hoffmann am 18. August 2001 19:02:29:

hatte vor kurzem noch eine femin. website besucht wo die "damen" sich
gegenseitig davor warnten, dass der sog. "backlash" stärker losgeprescht
ist wie sie es je vermutet hätten und das dies jetzt mit "allen mitteln
verhindert werden müsse"

Klingt interessant, würde ich mir gerne mal anschauen. Hast du die URL?

--------------------------------------------------------------------------

Hallo Arne ,

ist zwar eine nicht so zahlreich besuchte Site oder besser gesagt nur ein
Board aber unheimlich interessant.

Zu bemerken wäre, dass dort unheimich sämtliche Theorien von Hannelore
besprochen und als richtig angesehen werden

Der Link ist ein Direktlink zu besagem Posting!

Gruß

Freeman

Femi-Board - Backlash

Danke! (n/t)

Arne Hoffmann, Saturday, 18.08.2001, 22:31 (vor 8498 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Freeman am 18. August 2001 19:16:45:

:-)

Re: das würde mich sehr interessieren

Jörg, Saturday, 18.08.2001, 22:34 (vor 8498 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Freeman am 18. August 2001 19:16:45:

Na da schau an: "unser" Hannibal berichtet von einem schlimmen Parsimony-
Forum, in dem Männer ihre "perversen, kranken Ansichten" vertreten.

Ich lach mich weg und kann mir schon denken, welches Forum er meint.

Gruß, Jörg

Hier klicken

Re: das würde mich sehr interessieren

Freeman, Saturday, 18.08.2001, 22:50 (vor 8498 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Jörg am 18. August 2001 19:34:08:

Na da schau an: "unser" Hannibal berichtet von einem schlimmen Parsimony-
Forum, in dem Männer ihre "perversen, kranken Ansichten" vertreten.
Ich lach mich weg und kann mir schon denken, welches Forum er meint.
Gruß, Jörg

--------------------------------------------------------------------------

Jörg ,

sei doch froh, indirekt macht er noch werbung dafür - wennauch bei
leuten mit gegenteiliger "weltanschauung"!

Gruss

Freeman

Re: das würde mich sehr interessieren

Manuel Mann, Tuesday, 21.08.2001, 01:09 (vor 8496 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Freeman am 18. August 2001 19:50:38:

Na da schau an: "unser" Hannibal berichtet von einem schlimmen Parsimony-
Forum, in dem Männer ihre "perversen, kranken Ansichten" vertreten.
Ich lach mich weg und kann mir schon denken, welches Forum er meint.
Gruß, Jörg

--------------------------------------------------------------------------
Jörg ,
sei doch froh, indirekt macht er noch werbung dafür - wennauch bei
leuten mit gegenteiliger "weltanschauung"!
Gruss
Freeman

Das ist wahr! Ohne Hannibals Beiträge hätte mich dieses Frauenforum nicht lange genug fesseln können,um auf einen Link zu diesem Forum hier zu stoßen!

Re: das würde mich sehr interessieren

flo, Wednesday, 22.08.2001, 05:43 (vor 8495 Tagen) @ Manuel Mann

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Manuel Mann am 20. August 2001 22:09:44:

Na,wie ist das,mit "so echten Kerlen" zu quatschen?
Mit so´nem Typ wie Norbert kannst Du doch gut,oder doch nicht?

Re: das würde mich sehr interessieren

Manuel Mann, Thursday, 23.08.2001, 05:34 (vor 8494 Tagen) @ flo

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von flo am 22. August 2001 02:43:58:

Na,wie ist das,mit "so echten Kerlen" zu quatschen?

Es hat einen gewissen Reiz. Vermutlich empfinde ich dabei das gleiche, wie wenn du in einer Femi-Diskussionsrunde mit deinen Freundinnen über rückständige Männer herziehst...

Mit so´nem Typ wie Norbert kannst Du doch gut,oder doch nicht?

Mir ist nur aufgefallen,daß du plötzlich mit mir nicht mehr gut kannst.

Hannibal und Dilbert

Andreas, Saturday, 18.08.2001, 22:53 (vor 8498 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Jörg am 18. August 2001 19:34:08:

Na da schau an: "unser" Hannibal berichtet von einem schlimmen Parsimony-
Forum, in dem Männer ihre "perversen, kranken Ansichten" vertreten.
Ich lach mich weg und kann mir schon denken, welches Forum er meint.
Gruß, Jörg

:-)

Jörg, das ist ja wirklich zum totlachen! Ich muß sagen, Hannibal übertrifft wirklich jeden Dilbert. Mittlerweile empfinde ich es schon als entspannend, nach einem langen, mühsamen Arbeitstag einen Hannibal zu lesen! Wenn ich dann erstmal eine Stunde lang herzhaft gelacht habe, fühle ich mich gleich wieder etwas erleichtert. Ich glaube, mittlerweile könnte ich mir ein Leben ohne meine tägliche Dosis Hannibal nicht mehr vorstellen.
Ich schlage vor, auf der letzten Seite der Bildzeitung tagtäglich einen Hannibal-Comic zu plazieren!

A.

Re: Hannibal und Dilbert :-))))

Norbert, Saturday, 18.08.2001, 23:01 (vor 8498 Tagen) @ Andreas

Als Antwort auf: Hannibal und Dilbert von Andreas am 18. August 2001 19:53:26:

Na da schau an: "unser" Hannibal berichtet von einem schlimmen Parsimony-
Forum, in dem Männer ihre "perversen, kranken Ansichten" vertreten.
Ich lach mich weg und kann mir schon denken, welches Forum er meint.
Gruß, Jörg

:-)
Jörg, das ist ja wirklich zum totlachen! Ich muß sagen, Hannibal übertrifft wirklich jeden Dilbert. Mittlerweile empfinde ich es schon als entspannend, nach einem langen, mühsamen Arbeitstag einen Hannibal zu lesen! Wenn ich dann erstmal eine Stunde lang herzhaft gelacht habe, fühle ich mich gleich wieder etwas erleichtert. Ich glaube, mittlerweile könnte ich mir ein Leben ohne meine tägliche Dosis Hannibal nicht mehr vorstellen.
Ich schlage vor, auf der letzten Seite der Bildzeitung tagtäglich einen Hannibal-Comic zu plazieren!
A.

Der Vergleich mit Dilbert, ich habe schon seit sehr langer Zeit nicht so herzlich lachen können.
*g r ö ö ö ö l l l l l*

Hannibal gibt sich als Oberschleimi hin.

Danke Andreas

Gruß
Norbert

Re: Hannibal und Dilbert :-))))

Andreas, Saturday, 18.08.2001, 23:06 (vor 8498 Tagen) @ Norbert

Als Antwort auf: Re: Hannibal und Dilbert :-)))) von Norbert am 18. August 2001 20:01:07:

Der Vergleich mit Dilbert, ich habe schon seit sehr langer Zeit nicht so herzlich lachen können.

Ging mir genauso, Norbert...mir tränen jetzt noch die Augen... :-)

A.

Re: Hannibal und Dilbert

Jörg, Saturday, 18.08.2001, 23:14 (vor 8498 Tagen) @ Andreas

Als Antwort auf: Hannibal und Dilbert von Andreas am 18. August 2001 19:53:26:

>Na da schau an: "unser" Hannibal berichtet von einem schlimmen Parsimony-

Forum, in dem Männer ihre "perversen, kranken Ansichten" vertreten.
Ich lach mich weg und kann mir schon denken, welches Forum er meint.
Gruß, Jörg

:-)

Jörg, das ist ja wirklich zum totlachen! Ich muß sagen, Hannibal übertrifft wirklich jeden Dilbert. Mittlerweile empfinde ich es schon als entspannend, nach einem langen, mühsamen Arbeitstag einen Hannibal zu lesen! Wenn ich dann erstmal eine Stunde lang herzhaft gelacht habe, fühle ich mich gleich wieder etwas erleichtert. Ich glaube, mittlerweile könnte ich mir ein Leben ohne meine tägliche Dosis Hannibal nicht mehr vorstellen.
Ich schlage vor, auf der letzten Seite der Bildzeitung tagtäglich einen Hannibal-Comic zu plazieren!
A.[/i]

*ROTFL*

Ich fürchte, spätestens nach diesem Posting sind wir Hannibal keines
weiteren Blickes mehr würdig (auch nicht unter Drittnick). ;-))

Gruß, Jörg

Re: Hannibal und Dilbert

Norbert, Sunday, 19.08.2001, 00:44 (vor 8498 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: Hannibal und Dilbert von Jörg am 18. August 2001 20:14:46:

> > Na da schau an: "unser" Hannibal berichtet von einem schlimmen Parsimony-

Forum, in dem Männer ihre "perversen, kranken Ansichten" vertreten.
Ich lach mich weg und kann mir schon denken, welches Forum er meint.
Gruß, Jörg

:-)
Jörg, das ist ja wirklich zum totlachen! Ich muß sagen, Hannibal übertrifft wirklich jeden Dilbert. Mittlerweile empfinde ich es schon als entspannend, nach einem langen, mühsamen Arbeitstag einen Hannibal zu lesen! Wenn ich dann erstmal eine Stunde lang herzhaft gelacht habe, fühle ich mich gleich wieder etwas erleichtert. Ich glaube, mittlerweile könnte ich mir ein Leben ohne meine tägliche Dosis Hannibal nicht mehr vorstellen.
Ich schlage vor, auf der letzten Seite der Bildzeitung tagtäglich einen Hannibal-Comic zu plazieren!
A.[/i]

*ROTFL*
Ich fürchte, spätestens nach diesem Posting sind wir Hannibal keines
weiteren Blickes mehr würdig (auch nicht unter Drittnick). ;-))
Gruß, Jörg

Eigentlich schade.
Wir haben uns sooo an ihn gewöhnt, und er kann uns dann ja nicht mehr amüsieren.
Aber, ich fürchte, Ironie kann er auch nicht ertragen.
Jammerschade.

Grüßle
Norbert

Re: Hannibal und Dilbert

Manuel Mann, Tuesday, 21.08.2001, 01:07 (vor 8496 Tagen) @ Norbert

Als Antwort auf: Re: Hannibal und Dilbert von Norbert am 18. August 2001 21:44:23:

Eigentlich schade.
Wir haben uns sooo an ihn gewöhnt, und er kann uns dann ja nicht mehr amüsieren.
Aber, ich fürchte, Ironie kann er auch nicht ertragen.
Jammerschade.
Grüßle
Norbert

Hannibal kennt wahrscheinlich nicht einmal das Wort "Ironie". Ich habe ihm in "seinem" Frauenforum einmal auf zynische Art und Weise vorgeworfen,daß seine Kommentare rechtsradikal werden,wenn man "Männer" mit "Juden" ersetzt und "Frauen" mit "Deutschen" und schon beschwerte er sich lautstark darüber,daß ICH rechts sei! Was sagt man dazu?

Re: Hannibal und Dilbert

flo, Wednesday, 22.08.2001, 05:33 (vor 8495 Tagen) @ Andreas

Als Antwort auf: Hannibal und Dilbert von Andreas am 18. August 2001 19:53:26:

Hallo,A.
Oh,mann so eine gequirlte Scheiße wie Dein Posting gehört wirklich in die
Bild Zeitung,aber auf der ersten Seite.Bist wohl stolz auf so einen Scheiß
wa?
Ist bei Dir denn etwa auch so ziemlich alles in die Hose oder sonstwohin gerutscht?...Traurig,aber wenn es so´ne Typen,wie dich nicht gäbe,würde
ich mich gar nicht mehr so sehr amüsieren...
Gruß flo

Re: das würde mich sehr interessieren

Arne Hoffmann, Saturday, 18.08.2001, 22:59 (vor 8498 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Jörg am 18. August 2001 19:34:08:

Nettes Forum, in der Tat. Beweist wirklich hübsch, dass bestimmte faschistoide Ideologien von der "Höherwertigkeit" bestimmter Menschengruppen keineswegs mit dem Feminismus der Siebziger untergegangen sind. Natürlich konnte ich mich eines Kommentares zu Hannibal nicht enthalten. Bringt zwar nichts, aber einfach Klappe halten und Ignorieren ist nicht mehr.

Re: das würde mich sehr interessieren

Andreas, Saturday, 18.08.2001, 22:38 (vor 8498 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Freeman am 18. August 2001 19:16:45:

Ich habe mir das Board auch mal gerade angeschaut. Das ist ja wohl total abgefahren! Ein Blick in die tiefsten Abgründe menschlichen Irrsinns!
Diese sonderbaren Verschwörungstheorien, die dort gehandelt werden, erinnern mich ziemlich stark an den Nationalsozialismus. Kein Wunder, daß sich Hannibal in diesem wüsten Sumpf aus Stumpfsinn, Ignoranz und bloßen Wahngebilden wohlfühlt.

A.

Re: das würde mich sehr interessieren

Freeman, Saturday, 18.08.2001, 22:48 (vor 8498 Tagen) @ Andreas

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Andreas am 18. August 2001 19:38:35:

Ich habe mir das Board auch mal gerade angeschaut. Das ist ja wohl total abgefahren! Ein Blick in die tiefsten Abgründe menschlichen Irrsinns!
Diese sonderbaren Verschwörungstheorien, die dort gehandelt werden, erinnern mich ziemlich stark an den Nationalsozialismus. Kein Wunder, daß sich Hannibal in diesem wüsten Sumpf aus Stumpfsinn, Ignoranz und bloßen Wahngebilden wohlfühlt.
A.

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Ja , :-)

dummerweise hatte ich hannibals posting echt übersehen
(ich frage mich seit geraumer zeit was mit einem mann passiert sein muss,
dass er sich so entwickelt! )

das interessanteste war aber die feststellung von denise, dass es sich
bei der wissenschaft lediglich um pseudo-wissenschaft handelt!

Gruß

Freeman

Re: das würde mich sehr interessieren

Andreas, Saturday, 18.08.2001, 23:02 (vor 8498 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Freeman am 18. August 2001 19:48:21:

Ja , :-)
dummerweise hatte ich hannibals posting echt übersehen
(ich frage mich seit geraumer zeit was mit einem mann passiert sein muss,
dass er sich so entwickelt! )
das interessanteste war aber die feststellung von denise, dass es sich
bei der wissenschaft lediglich um pseudo-wissenschaft handelt!
Gruß
Freeman

Ich kann dir sagen, ich habe schon seit geraumer Zeit nicht mehr so gelacht, wie bei diesen Postings von Hannibal! Der wird von Irrsinn magisch angezogen! Der Mann muß doch sein ganzes Leben lang mit zwei gebrochenen Beinen umherlaufen, weil er jeden Tag auf seiner eigenen Schleimspur ausrutscht! Ich bin mal gespannt, wie lange diese Weibsen ihn überhaupt noch aushalten. Die glauben doch bestimmt, er verarscht sie! :-)

A.

Re: das würde mich sehr interessieren

Arne Hoffmann, Saturday, 18.08.2001, 23:29 (vor 8498 Tagen) @ Andreas

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Andreas am 18. August 2001 20:02:35:

Ich kann dir sagen, ich habe schon seit geraumer Zeit nicht mehr so gelacht, wie bei diesen Postings von Hannibal! Der wird von Irrsinn magisch angezogen! Der Mann muß doch sein ganzes Leben lang mit zwei gebrochenen Beinen umherlaufen, weil er jeden Tag auf seiner eigenen Schleimspur ausrutscht! Ich bin mal gespannt, wie lange diese Weibsen ihn überhaupt noch aushalten. Die glauben doch bestimmt, er verarscht sie! :-)

Erinnert mich an einen männlichen Feministen in einem US-Radikal-Feministen-Forum, der sich erst "elfeminista" und dann "penised person" nannte und sich ständig schuldig fühlte, ein Mann zu sein. Leider war er ziemlich unterbelichtet. (Ich meine das jetzt nicht rhetorisch, er war WIRKLICH unterbelichtet.) Und es war regelmäßig saukomisch, wenn er versuchte, den akademischen Feministinnen beim Argumentieren zu helfen und ihnen dabei genauso regelmäßig versehentlich ins Knie geschossen hat. Er war ihnen ziemlich schnell superpeinlich, und sie haben angefangen, ihn als eine Art Fußabstreifer zu benutzen, haben ihm vorgeworfen, er verstünde den Feminismus nicht wirklich, außerdem sei er nun mal ein Mann, und er hat immer weiter versucht, noch einen Grad radikalfeministischer zu sein als jede Frau auf diesem Board.

Leider ist er irgendwann einfach weggeblieben. :-(

Re: das würde mich sehr interessieren

xena, Sunday, 19.08.2001, 01:41 (vor 8498 Tagen) @ Arne Hoffmann

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Arne Hoffmann am 18. August 2001 20:29:35:

Ihr regt euch über etwas auf, dass ihr doch um Längen übertrefft.

Was ist denn gewesen? Seit S. Freud geistert die Mär von diesem bekloppten Penisneid herum (ohja, ich bin echt neidisch, wollt schon immer wissen, wie sich das anfühlt, mir den Schwanz mal im Reißverschluß einzuklemmen).

Solange geistert auch schon die Mär rum, dass Frauen eben nur befriedigt werden können, wenn sie nur mal so richtig von einem Schwanzträger durchgenudelt werden. Alles andere ist ja ach so unreif. Ohje, wenn das die einzige Legitimation des Mannes ist, dann gute Nacht. Lesben sind ja nur unbefriedigte Frauen, denen mal ein richtiger Mann fehlt. Wie erbärmlich soll das alles noch werden?

Könnt ihr euch eigentlich auch mal selbst als eigenständige Wesen definieren, oder geht das nur über DIE FRAU?

Dieses fanatische Hinterhergeier, was andere Menschen (Frauen) schreiben, würde ich als Psychologin als pathologisch einstufen. Was meint ihr denn, was ihr so für einen Eindruck hinterlaßt?

Das Problem ist, das ich stockhetero bin, und mir das Herz blutet, wenn ich mir so ansehen muß, auf was meine potentiellen Sex-Partner so abfahren. Vielleicht stimmt das ja wirklich was Joop gesagt hat ("Lesben sind die letzten Männer dieser Welt")

Ist echt schwer, da noch irgendwie Frau zu bleiben, wenn man sich das hier so ansieht.

@Achim: Du solltest wg. deiner Kastrationsängste langsam wirklich mal Nägel mit Köpfen machen, und einen Therapeuten aufsuchen. Niemand will dir an deine Nüsschen, glaub mir :-)

xena

Re: das würde mich sehr interessieren

Andreas, Sunday, 19.08.2001, 02:32 (vor 8498 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von xena am 18. August 2001 22:41:22:

Ihr regt euch über etwas auf, dass ihr doch um Längen übertrefft.
Was ist denn gewesen? Seit S. Freud geistert die Mär von diesem bekloppten Penisneid herum

Sag´ mal, stehst du jetzt unter Drogen oder was? Wer redet denn hier von Penisneid?

(ohja, ich bin echt neidisch, wollt schon immer wissen, wie sich das anfühlt, mir den Schwanz mal im Reißverschluß einzuklemmen).

:-) Das ist mir noch nicht passiert!

Solange geistert auch schon die Mär rum, dass Frauen eben nur befriedigt werden können, wenn sie nur mal so richtig von einem Schwanzträger durchgenudelt werden. Alles andere ist ja ach so unreif. Ohje, wenn das die einzige Legitimation des Mannes ist, dann gute Nacht. Lesben sind ja nur unbefriedigte Frauen, denen mal ein richtiger Mann fehlt. Wie erbärmlich soll das alles noch werden?

Hat hier doch niemand behauptet! Du plapperst jetzt nur Denise zugekifftes Gequatsche nach. Wenn du Psychologin bist, dann kümmere dich mal um sie! Ich denke, sie hat eine Therapie dringend notwendig.
Was willst du eigentlich?

Könnt ihr euch eigentlich auch mal selbst als eigenständige Wesen definieren, oder geht das nur über DIE FRAU?

Klar geht das.

Dieses fanatische Hinterhergeier, was andere Menschen (Frauen) schreiben, würde ich als Psychologin als pathologisch einstufen. Was meint ihr denn, was ihr so für einen Eindruck hinterlaßt?

Bist du wirklich so naiv? Noch einmal die Frage: Was erwartest du eigentlich? Sollen wir vielleicht in einer Form von Fatalismus verharren?
Du hast eigentlich in dieser ganzen Diskussion noch keinen einzigen konstruktiven Vorschlag rübergebracht. Alles, was ich von dir lese, beschränkt sich auf Kritik! Du kritisierst alles, aber bist nicht bereit, einen konkreten Vorschlag zu machen. Sollen wir nun die Hände in den Schoß legen und darauf warten, bis man uns abzieht, oder was? Du schreibst hier was von Penisneid und Durchnudeln - das ist doch alles Hühnerkacke, was hat das denn mit den Problemen zu tun, die hier tagtäglich angesprochen werden? Was würdest du denn empfinden, wenn man Frauen in den Medien so runterputzen würde, wie das tagtäglich mit Männern passiert? Wenn man Frauen pauschal als Kindermörder, Vergewaltiger, Kinderschänder bezeichnen würde? Tut mir leid, Xena, aber deiner Logik kann ich kaum folgen. Mittlerweile ist es doch schon soweit, daß Väter sich nicht mehr trauen, ihre kleinen Töchter in den Arm zu nehmen oder mal zu wickeln, weil sie fürchten müßen, daß von irgendeiner Seite der Vorwurf des sexuellen Mißbrauchs erhoben wird. Und die Zahlen und Statistiken zeigen doch, daß dies Realität ist! Sollen wir schweigen und das alles so einfach hinnehmen?

Das Problem ist, das ich stockhetero bin, und mir das Herz blutet, wenn ich mir so ansehen muß, auf was meine potentiellen Sex-Partner so abfahren. Vielleicht stimmt das ja wirklich was Joop gesagt hat ("Lesben sind die letzten Männer dieser Welt")

Naja, Joop hat ziemlich viel gesagt, aber darunter war nichts, was man ernst nehmen müßte.

Ist echt schwer, da noch irgendwie Frau zu bleiben, wenn man sich das hier so ansieht.

Ich bin auch stockhetero, aber es ist sehr schwer geworden, Frauen zu mögen, wenn man sieht und hört, was sie so Tag für Tag von sich geben....

A.

Re: das würde mich sehr interessieren

xena, Sunday, 19.08.2001, 18:46 (vor 8497 Tagen) @ Andreas

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von Andreas am 18. August 2001 23:32:35:

Hat hier doch niemand behauptet! Du plapperst jetzt nur Denise zugekifftes Gequatsche nach. Wenn du Psychologin bist, dann kümmere dich mal um sie! Ich denke, sie hat eine Therapie dringend notwendig.

Das ist genau der Punkt, der mich aufgeregt hat. Ich denke, daß es Sinn macht, sich auszusuchen, WEN man angreift, und wen man in Ruhe läßt.
Ich finde es mies, sich solche Personen herauszupicken, die ganz offensichtlich ein Problem haben, um sie dann genüßlich zu zerreissen. Darauf bezog sich auch das, was ich hier geschrieben habe:

Dieses fanatische Hinterhergeier, was andere Menschen (Frauen) schreiben, würde ich als Psychologin als pathologisch einstufen. Was meint ihr denn, was ihr so für einen Eindruck hinterlaßt?

Es ist ein Unterschied, ob man die Bergmann mit ihren komischen Zahlen konfrontiert und dagegen angeht, oder ob man das Net durchforstet, um gestörte Menschen als Beleg für das schlechte Männerbild herauspickt.

Bist du wirklich so naiv? Noch einmal die Frage: Was erwartest du eigentlich? Sollen wir vielleicht in einer Form von Fatalismus verharren?
Du hast eigentlich in dieser ganzen Diskussion noch keinen einzigen konstruktiven Vorschlag rübergebracht. Alles, was ich von dir lese, beschränkt sich auf Kritik! Du kritisierst alles, aber bist nicht bereit, einen konkreten Vorschlag zu machen.

*seufz* Ich habe Vorschläge gemacht, auch als du noch gar nicht hier mitgeschrieben hast. Im übrigen vermisse ich auch auf Männerseite konstruktive Vorschläge.

Sollen wir nun die Hände in den Schoß legen und darauf warten, bis man uns abzieht, oder was?

Natürlich nicht. Wenn du meine Postings liest, wirst du auch sehen, daß mir Untätigkeit nun so überhaupt gar nicht liegt.

Was würdest du denn empfinden, wenn man Frauen in den Medien so runterputzen würde, wie das tagtäglich mit Männern passiert? Wenn man Frauen pauschal als Kindermörder, Vergewaltiger, Kinderschänder bezeichnen würde?

Das ist einfach zu beantworten, denn in den einschlägigen Foren passiert das ja in geballter Form. Als AE bin ich nun zur Kindermißhandlerin und -mißbraucherin ohne schlechtem Gewissen mutiert. Nunja...
Gefällt mir genauso wenig, wie die Hetze gegen Männer.

Mittlerweile ist es doch schon soweit, daß Väter sich nicht mehr trauen, ihre kleinen Töchter in den Arm zu nehmen oder mal zu wickeln, weil sie fürchten müßen, daß von irgendeiner Seite der Vorwurf des sexuellen Mißbrauchs erhoben wird. Und die Zahlen und Statistiken zeigen doch, daß dies Realität ist! Sollen wir schweigen und das alles so einfach hinnehmen?

Das ist mir alles durchaus bewußt. Wer ist "wir"? In diesem Falle zähle ich mich zu denen, die dagegen angehen und eben nicht schweigen. Dies auch aktiv.

Ich bin auch stockhetero, aber es ist sehr schwer geworden, Frauen zu mögen, wenn man sieht und hört, was sie so Tag für Tag von sich geben....

Hmm, das ist natürlich ein Problem :-)

Grüße, xena

A.

Re: das würde mich sehr interessieren

Andreas, Sunday, 19.08.2001, 19:37 (vor 8497 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von xena am 19. August 2001 15:46:36:

Das ist genau der Punkt, der mich aufgeregt hat. Ich denke, daß es Sinn macht, sich auszusuchen, WEN man angreift, und wen man in Ruhe läßt.
Ich finde es mies, sich solche Personen herauszupicken, die ganz offensichtlich ein Problem haben, um sie dann genüßlich zu zerreissen. Darauf bezog sich auch das, was ich hier geschrieben habe:

Da hast du wohl recht. Ich bin da oftmals etwas übereifrig. Ist aber eine notwendige Begleiterscheinung, denn diese Frau repräsentiert ja geradezu den Prototypen einer Radikalfeministin. Diese Theorien sind ja vollkommen absurd, aber sie wurden Ende der 60´er in allen Frauenzirkeln diskutiert und gelebt. Und diesen Grüppchen sind die Politikerinnen entsprungen, die uns heute diesen ganzen Mist einbrocken.

Es ist ein Unterschied, ob man die Bergmann mit ihren komischen Zahlen konfrontiert und dagegen angeht, oder ob man das Net durchforstet, um gestörte Menschen als Beleg für das schlechte Männerbild herauspickt.

Ich sehe keinen Unterschied zwischen Bergmann und diesen gestörten Menschen. Bergmann oder Sager versuchen nur das in Tat umzusetzen, was diese Leute denken. Ok, ok...zugegeben, ist etwas übertrieben, aber diese Politikerinnen nehmen die Realität nur noch geschlechtsspezifisch wahr, das ist das Problem. Und dahinter verbirgt sich eben gerade dieses sonderbare Weltbild dieser seltsamen Frau. Ich würde mir in dieser Hinsicht eine Gleichstellungspolitik wünschen, die beide Geschlechter miteinbezieht.
Allerdings ist soetwas mit diesen Radikalpolitikerinnen nicht möglich.

*seufz* Ich habe Vorschläge gemacht, auch als du noch gar nicht hier mitgeschrieben hast.

Ok, das halte ich dir zugute! :-)

Im übrigen vermisse ich auch auf Männerseite konstruktive Vorschläge.

Ich weniger. Vielmehr glaube ich, daß die vorrangige Aufgabe eines solchen
Forums im Austausch von Informationen besteht. Darüber hinaus erfüllt dieses Forum hier diese Aufgabe sehr gut. Das Niveau hier ist auch viel höher als in vielen anderen Foren, in denen Frauen nur noch extrem in den Dreck gezogen werden. Viele Männer ( du weißt schon, die 90% ) wissen ja gar nicht, welche seltsamen Kräfte am Werke sind und welche Wirkungen diese
Kräfte hervorrufen. Nachdem über Jahrzehnte hinweg alles totgeschwiegen wurde, was Männer aus dem typischen Täterklischee herausrücken könnte, muß erstmal ein Bewußtsein geschaffen für das Bild, das unsere Gesellschaft von Männern hat.

Natürlich nicht. Wenn du meine Postings liest, wirst du auch sehen, daß mir Untätigkeit nun so überhaupt gar nicht liegt.

Glaube ich dir.

Das ist einfach zu beantworten, denn in den einschlägigen Foren passiert das ja in geballter Form. Als AE bin ich nun zur Kindermißhandlerin und -mißbraucherin ohne schlechtem Gewissen mutiert. Nunja...

Das ist wohl eine Reaktion auf jahrelange wüste Beschimpfungen der Männer. Ich habe ja schon geschrieben, daß sich sowas irgendwann ins Gegenteil umkehrt ( du weißt schon, die 10% ). Das ist ein Naturgesetz.

Das ist mir alles durchaus bewußt. Wer ist "wir"? In diesem Falle zähle ich mich zu denen, die dagegen angehen und eben nicht schweigen. Dies auch aktiv.

Aber es freut mich ja, daß du diesmal konkret zu meiner Mitteilung Stellung genommen hast.

A.

Re: das würde mich sehr interessieren

Arne Hoffmann, Sunday, 19.08.2001, 22:16 (vor 8497 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von xena am 19. August 2001 15:46:36:

Das ist einfach zu beantworten, denn in den einschlägigen Foren passiert das ja in geballter Form. Als AE bin ich nun zur Kindermißhandlerin und -mißbraucherin ohne schlechtem Gewissen mutiert. Nunja...

Das nimmst du aber auch ein bisschen arg persönlich. Ich weiß nicht mehr, wer das damals in diesem SPD-Forum war, aber alles, was er getan hat, war existierende Statistiken zu posten, dass Kindesmisshandlung und -missbrauch unter Alleinerziehenden häufiger ist. Das würde ich eher als Bestandteil der Diskussion "Familie gegen neue Lebensformen" sehen denn als persönlichen Angriff gegen sämtliche Alleinerziehenden. Was heißt denn auch "häufiger"? Zwei im Vergleich mit drei Prozent?

Re: das würde mich sehr interessieren

Arne Hoffmann, Sunday, 19.08.2001, 13:04 (vor 8497 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von xena am 18. August 2001 22:41:22:

Ihr regt euch über etwas auf, dass ihr doch um Längen übertrefft.

Wer hier vertritt die These, dass Männer gegenüber Frauen höherwertige Geschöpfe sind?

Was ist denn gewesen? Seit S. Freud geistert die Mär von diesem bekloppten Penisneid herum.

Und wer von uns hat diesen Quatsch propagiert? Vielleicht solltest du dich endlich mal mit dem Hier und Heute auseinandersetzen und nicht mit dem Vor-hundert-Jahren.

Lesben sind ja nur unbefriedigte Frauen, denen mal ein richtiger Mann fehlt. Wie erbärmlich soll das alles noch werden?

Sag mal gifte ich dich an, weil du behaupten würdest, man müsse die Zahl der Männer auf dieser Erde auf zehn Prozent zurückfahren? Was sollen diese ständigen Amok-Postings, in denen du uns Sachen vorwirfst, die wir nie behauptet haben? Ausgerechnet von dir, von der ständig dieses herablassende "Aber schaut doch mal, man kann doch nicht alle Männer und alle Frauen über einen Kamm scheren" kommt, attackierst uns wegen Dingen, die irgendwelche anderen Männer zu irgendwelchen anderen Anlässen mal von sich gegeben haben. Warum praktizierst du nicht mal im Ansatz, was du selber predigst?

Könnt ihr euch eigentlich auch mal selbst als eigenständige Wesen definieren, oder geht das nur über DIE FRAU? Dieses fanatische Hinterhergeier, was andere Menschen (Frauen) schreiben, würde ich als Psychologin als pathologisch einstufen.

Ich habe mich in früheren Jahren (und zum Teil noch heute) damit auseinandergesetzt, was die BILD oder die rechtsradikale Presse über Flüchtlinge und andere Ausländer geschrieben haben. Ist das auch krankhaft? Nein, das ist natürlich politisch korrekt. Nur wenn man Frauen kritisiert: Sofortiger Protest! Tabubruch! Hoheitsbeleidigung! Psychisch gestört! Leute, die eine faschistoide Ideologie vertreten, bekommen bei mir keinen Fuß auf den Boden und wenn sie die zehnmal als "Frauenbefreiung" verkaufen. Wenn jemand eine Gruppe zu der du gehörst als "die sind alle krank" attackiert, ist es da ein Unding, wenn du darauf entsprechend antwortest? Nein, natürlich nicht. Aber wenn Männer das tun ist es plötzlich "pathologisch".

Was meint ihr denn, was ihr so für einen Eindruck hinterlaßt?

O ja, das ist natürlich das Wichtigste. Auch bei den Faschos und Faschas immer einen guten Eindruck hinterlassen.

@Achim: Du solltest wg. deiner Kastrationsängste langsam wirklich mal Nägel mit Köpfen machen, und einen Therapeuten aufsuchen. Niemand will dir an deine Nüsschen, glaub mir :-)

Kannst du dich eigentlich auch mal selbst als eigenständiges Wesen definieren, oder geht das nur über DEN MANN? Dieses fanatische Hinterhergeier, was andere Menschen (Männer) schreiben, würde ich als Hobbypsychologe als pathologisch einstufen.

Kurz: Alles, was du hier treibst, ist reine Spiegelfechterei. Du gehst in ein Männerforum, um uns anzugreifen, findest es aber als "pathologisch" wenn Männer sich in einem Frauenforum auch nur gegen die ständigen Herabsetzungen verteidigen. Setz dich doch endlich mal mit deinen eigenen Problemen auseinander, statt sie ständig auf uns zu projezieren und dort zu bekämpfen.

Moment mal...

Larry, Sunday, 19.08.2001, 14:52 (vor 8497 Tagen) @ xena

Als Antwort auf: Re: das würde mich sehr interessieren von xena am 18. August 2001 22:41:22:

Ihr regt euch über etwas auf, dass ihr doch um Längen übertrefft.
Was ist denn gewesen? Seit S. Freud geistert die Mär von diesem bekloppten Penisneid herum (ohja, ich bin echt neidisch, wollt schon immer wissen, wie sich das anfühlt, mir den Schwanz mal im Reißverschluß einzuklemmen).
Solange geistert auch schon die Mär rum, dass Frauen eben nur befriedigt werden können, wenn sie nur mal so richtig von einem Schwanzträger durchgenudelt werden. Alles andere ist ja ach so unreif. Ohje, wenn das die einzige Legitimation des Mannes ist, dann gute Nacht. Lesben sind ja nur unbefriedigte Frauen, denen mal ein richtiger Mann fehlt. Wie erbärmlich soll das alles noch werden?
Könnt ihr euch eigentlich auch mal selbst als eigenständige Wesen definieren, oder geht das nur über DIE FRAU?

Moment mal, Xenia, das geht nicht nur über die Frau! Der Forenbetreiber, dessen bin ich mir sicher, könnte auch Frauen einfach ausweisen. Das tut er aber nicht!

Warum tut er das nicht? Weil er Frauen mit an der Diskussion beteiligen will; weil wir nicht wie manche Frauenverbände Menschen anderen Geschlechtes ausschließen.

Wir verlangen nicht, daß Du uns nach dem Mund redest, aber ein wenig mehr Respekt wäre wohl angebracht! Dir geht es nur um eigenständige Definitionen, die ihr Frauen längst gefunden habt. Wir Männer suchen aber noch danach bzw. versuchen sie genau zu definieren. Da mit solchen Vorverurteilungen zu kommen grenzt schon an Diskriminierung!

Dieses fanatische Hinterhergeier, was andere Menschen (Frauen) schreiben, würde ich als Psychologin als pathologisch einstufen. Was meint ihr denn, was ihr so für einen Eindruck hinterlaßt?

Dieses Forum - ich hoffe der Forumsbetreiber pflichtet mir bei - ist ein ernstzunehmendes Forum. Vielleicht lachen Frauen darüber, aber uns ist es ernst und wir werden das auch durchzusetzen wissen...

Das Problem ist, das ich stockhetero bin, und mir das Herz blutet, wenn ich mir so ansehen muß, auf was meine potentiellen Sex-Partner so abfahren. Vielleicht stimmt das ja wirklich was Joop gesagt hat ("Lesben sind die letzten Männer dieser Welt")

Mit anderen Worten "Frauen sind die letzten Männer dieser Welt". Vielleicht hat er ja recht, aber bevor er micht nicht überzeugt, glaube ich an seinem Irrtum. Ich bin Mann, fühle mich als Mann und darum bin ich davon überzeugt, ein Mann zu sein. Bevor Herr Joop seinen Glauben durchsetzen kann, muß er mich auslöschen.

Ist echt schwer, da noch irgendwie Frau zu bleiben, wenn man sich das hier so ansieht.

Ich weiß nicht, wie Du das meinst. Wenn Du damit die verbale Diskriminierung meinst, bleibst Du auf jeden Fall Frau, wenn Du diskriminierst!

@Achim: Du solltest wg. deiner Kastrationsängste langsam wirklich mal Nägel mit Köpfen machen, und einen Therapeuten aufsuchen. Niemand will dir an deine Nüsschen, glaub mir :-)

Woher willst Du das wissen? Ich habe zwar keine Angst mehr vor Frauen, aber ich teile sein Mißtrauen. Ich lasse eine Frau nicht näher an meine Hoden, als ich sie werfen könnte.

Sollte es doch mal zu einem Übergriff kommen, würde ich der Frau ohne Vorwarnung eins auf Schnauze hauen.

Gruß
Larry

xena

Re: Frauengewalt gegen Männer

Jörg, Saturday, 18.08.2001, 22:20 (vor 8498 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: Frauengewalt gegen Männer von Freeman am 18. August 2001 18:20:51:

Hallo Freeman!

hätte ehrlich gesagt n i e damit gerechnet, dass so ein thema dermassen
auch in den medien und anderswo so in die gänge kommt!

Ich ehrlich gesagt auch nicht.

ich denke selbst wenn "diese schätzungen" nicht stimmen sollte so dient
es immer noch als gutes argument gegen dieses einseitige "gewaltschutzgesetz" dessen verabschiedung verhindert werden
muss.

Ich halte "zuverlässige Schätzungen" dieser Art (egal ob sie auf Frauen
oder Männer gemünzt sind) für reinen Blödsinn und politische Agitation.
Meines Erachtens sind sie als Argument eigentlich unbrauchbar.

[...]

[quote]hatte vor kurzem noch eine femin. website besucht wo die "damen" sich
gegenseitig davor warnten, dass der sog. "backlash" stärker losgeprescht
ist wie sie es je vermutet hätten und das dies jetzt mit "allen mitteln
verhindert werden müsse"
[/quote]

Kann man solche Warnungen ernstnehmen? Der Großteil der Männer befindet
sich meines Erachtens nach wie vor im Dornröschenschlaf.

ich denke der geschlechterkrieg ( sorry aber mir fällt manchmal bei einigen
dinge kein anderer begriff mehr dazu ein) tritt langsam in eine neue
dimension!
Holger hatte schon recht als er sagte :
der point of no return ist überschritten worden.
das wäre auch eine erklärung warum sich die beiden geschlechter so
bekämpfen und es zu keiner einigung kommen k a n n, obwohl anderseits
wir ja die letzten 25 jahre nur angriff hatten !
man erinnere auch einmal an einen gesetzentwurf der zwar momentan noch
nicht diskussionswürdig ist aber wenigstens in arnes letzen e-zine
erwähnt wurde und zwar die milderer bestrafung bzw. der generelle
freispruch für heimtückichen mord, der ja von vielen befürworterinnen
frauenspezifisch ausgelegt werden soll.
es soll da von sog. "frauenaffekt" ausgegangen werden - ist ja auch
jurist. gesehen absolut o.k. wenn die frau 6 monate nacht streitigkeiten
oder ähnlichen ihren ahnungslosen gatten im schlaf ermordet ; im wahrsten
sinne "änderungsbedürftig"!

Schon an solchen schrägen Einfällen kann man erkennen, daß feministischen
Ideen immer noch die "Lufthoheit" zukommt.

Gruß, Jörg

Re: Frauengewalt gegen Männer

eineMama, Sunday, 19.08.2001, 15:10 (vor 8497 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: Frauengewalt gegen Männer von Freeman am 18. August 2001 18:20:51:

Hallo,
habe gerade per Zufall bei RTL eine Seite über Frauengewalt gegen
Männer gefunden.
So wie es aussieht, werden die Medien wohl langsam hellhörig.
Ein wenig kurios: Die Umkehrung der Bergmannschen Schätzung über
Männergewalt gegen Frauen.
Zitat aus der RTL-Seite: "Kaum zu glauben, aber wahr: Schätzungen gehen
davon aus, dass jeder dritte Mann (sic!) in der Ehe oder einer Partnerschaft
schon einmal von häuslicher Gewalt betroffen waren."
Gruß, Jörg

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Jörg,
hätte ehrlich gesagt n i e damit gerechnet, dass so ein thema dermassen
auch in den medien und anderswo so in die gänge kommt!

Warum sollte es nicht? Die Medien freuen sich doch mehr als alle anderen über ein Aufraunen der Männlichen Seite, nen besseren Kassenschlager kann es gar nicht geben. Aber in der Hinsicht wohl sinnvoll und mal nützlich.

ich denke selbst wenn "diese schätzungen" nicht stimmen sollte so dient
es immer noch als gutes argument gegen dieses einseitige "gewaltschutzgesetz" dessen verabschiedung verhindert werden
muss.

Einseitig ist nur die Definition des Gesetztes, das Gesetz an sich ist Geschlchtsneutral im Wortlaut.Nur gibt es eben Frauenbeauftragte, die das Gesetz für ihre Zwecke einsetzten könnten, aber keine Männerbeauftragten die sich darum kümmern könnten (oder wollten), wie das Gesetz auch für Männer sinnvoll abgeändert werden könnte.

schade nur, dass manche die offenbar unter begriffsstuzigkeit leiden
nicht verstehen warum es uns wirklich geht - da den meisten gegnern
immer nur eine umkehrung bzw. verfallen in einen opferstatus vorgeworfen
wird was mehr noch als weit hergeholt sein dürfte.

Findest du das wirklich weit hergeholt?Auch in Anbetracht einiger Beiträge hier? Ich finde schon das einige ziemlich in die Schiene hauen und damit eben nicht viel auf sich ziehen , als müdes lächeln oder Kopfschütteln...aber die Leier kennst du ja von mir.

ich denke es ist eher die wut, dass mittel die von gewissen leuten
langwierig eingefädelt wurden langsam mehr als fragwürdig werden und darum
wird es mit jeder art von raffinesse bekämpft
(männer bleibt ruhig-so schlimm ist es nicht, jammerlappen , diskussionen
die in zerredungen enden usw.usw.)

Ruhig bleiben ist sicher das Falscheste überhaupt, schließlich arbeitet ja die heutige Generation Männer dafür vor, das es Männern allgemein einmal anders geht. Nur haben leider bisher zu viele Männer die Hände in den Schoss gelegt und das ganze nicht beachten wollen. Wohin gegen es eine Menge Frauen gibt, die jahrelang dafür gekämpft haben, das es Frauen in der Gesellschaft besser geht. Kann man den Frauen wirklich vorwerfen, das sie nur für Frauen und nicht auch für Männer gekämpft haben? Hätte wohl wenig Sinn oder?

hatte vor kurzem noch eine femin. website besucht wo die "damen" sich
gegenseitig davor warnten, dass der sog. "backlash" stärker losgeprescht
ist wie sie es je vermutet hätten und das dies jetzt mit "allen mitteln
verhindert werden müsse"
ich denke der geschlechterkrieg ( sorry aber mir fällt manchmal bei einigen
dinge kein anderer begriff mehr dazu ein) tritt langsam in eine neue
dimension!
Holger hatte schon recht als er sagte :
der point of no return ist überschritten worden.

Der Geschlechterkrieg scheint etwas zu sein für Menschen die anscheinend nichts sinnvolles mit ihrer Zeit anzufangen wissen, als ihre Agressionen in Worte zu packen...nur ernstgenommen wird keine der Seiten, die agressiv herumsticheln. Randgruppen gab es und wird es immer geben, aber das ist nicht die breite Masse. Die sitzt leider nach wie vor herum und wartet darauf das sich alles von selbst einrenkt.

das wäre auch eine erklärung warum sich die beiden geschlechter so
bekämpfen und es zu keiner einigung kommen k a n n, obwohl anderseits
wir ja die letzten 25 jahre nur angriff hatten !
man erinnere auch einmal an einen gesetzentwurf der zwar momentan noch
nicht diskussionswürdig ist aber wenigstens in arnes letzen e-zine
erwähnt wurde und zwar die milderer bestrafung bzw. der generelle
freispruch für heimtückichen mord, der ja von vielen befürworterinnen
frauenspezifisch ausgelegt werden soll.
es soll da von sog. "frauenaffekt" ausgegangen werden - ist ja auch
jurist. gesehen absolut o.k. wenn die frau 6 monate nacht streitigkeiten
oder ähnlichen ihren ahnungslosen gatten im schlaf ermordet ; im wahrsten
sinne "änderungsbedürftig"!

Das ist nun wirklich der größte Schwachsinn aller Zeiten. Mord ist Mord und wenn das durchkommen sollte, na dann Mahlzeit.Es wird wahrlich Zeit für Männerbeauftragte, die dafür sorgen das sich die Gesellschaft in ein Gleichgewicht einpendelt.Aber wie lange wird es dauern bis das auch in den Köpfen der Leute geschiet? Wie lange bevor bsw. ein Lehrer nicht bei einem kloppendem Jungen sagt, er ist agressiv und bei einem Mädchen, sie setzt sich eben durch?

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