Wie jetzt eine DNA-Analyse ergeben hat, hat eine Frau innerhalb von einem Jahr zwei Babys ausgesetzt! Wenn eine Gen-Datenbank für alle Männer gefordert wird, dann bitte auch für alle Frauen! Sollen nur die straffälligen Personen in der Gen-Datenbank gespeichert werden oder wirklich alle, denn meistens, wie hier in diesem Fall, sind es Wiederholungstäter?

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Als Antwort auf: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von Joachim am 24. August 2001 12:51:33:

Wie jetzt eine DNA-Analyse ergeben hat, hat eine Frau innerhalb von einem Jahr zwei Babys ausgesetzt! Wenn eine Gen-Datenbank für alle Männer gefordert wird, dann bitte auch für alle Frauen! Sollen nur die straffälligen Personen in der Gen-Datenbank gespeichert werden oder wirklich alle, denn meistens, wie hier in diesem Fall, sind es Wiederholungstäter?

nun, ich bin generell gegen eine gen-datenbank, weil es demokratische rechte einschränkt.
aus dieser perspektive kann ich deine kindliche argumentation *wenn schon, denn schon* und *wütendmitdemfussaufstampf* nicht verstehen. es gibt probleme, die unabhängig von der geschlechterproblematik zu sehen sind.

Als Antwort auf: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von Joachim am 24. August 2001 12:51:33:

Ich würde nie Gene von mir abgeben weil man kann viel scheiße damit bauen.
Ich finde kein Mann oder Frau soll Genetisch erfasst werden.

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von Dark shadow666 am 24. August 2001 14:34:06:

Ich würde nie Gene von mir abgeben weil man kann viel scheiße damit bauen.
Ich finde kein Mann oder Frau soll Genetisch erfasst werden.

Hi, von freiwillig ist ja auch nicht die Rede.
Und selbst wenn es nicht gesetzlich geregelt ist, gibt es moralischen Druck.
So geschehen in Weil im Schönbuch, anläßlich eines Mordes an einem männlichen Jugendlichem. Ergebnis keines.

Auch ich halte die genetische Erfassung für sehr problematisch, allenfalls bei einschlägig Vorbestraften als akzeptabel.
Keinesfalls aber als eine Präventivmaßnahme, schließlich wird ja auch niemand bzgl. seiner Fingerabdrücke dazu aufgefordert.
Schon das wäre zuviel.

Gruß
Nobert

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von Frau***** am 24. August 2001 12:58:26:

Wie jetzt eine DNA-Analyse ergeben hat, hat eine Frau innerhalb von einem Jahr zwei Babys ausgesetzt! Wenn eine Gen-Datenbank für alle Männer gefordert wird, dann bitte auch für alle Frauen! Sollen nur die straffälligen Personen in der Gen-Datenbank gespeichert werden oder wirklich alle, denn meistens, wie hier in diesem Fall, sind es Wiederholungstäter?

nun, ich bin generell gegen eine gen-datenbank, weil es demokratische rechte einschränkt.
aus dieser perspektive kann ich deine kindliche argumentation *wenn schon, denn schon* und *wütendmitdemfussaufstampf* nicht verstehen. es gibt probleme, die unabhängig von der geschlechterproblematik zu sehen sind.

also das ist schon sehr viel in den text hineininterpretiert, wie du das da schreibst.

generell gegen eine gendatenbank zu sein und für eine generelle gen datenbank zu sein, ist beides geschlechtsneutralisierend. oder ist gleichberechtigung etwa kinderquatsch?

))°>

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von Norbert am 24. August 2001 14:41:57:

Ich würde nie Gene von mir abgeben weil man kann viel scheiße damit bauen.
Ich finde kein Mann oder Frau soll Genetisch erfasst werden.

Hi, von freiwillig ist ja auch nicht die Rede.
Und selbst wenn es nicht gesetzlich geregelt ist, gibt es moralischen Druck.
So geschehen in Weil im Schönbuch, anläßlich eines Mordes an einem männlichen Jugendlichem. Ergebnis keines.
Auch ich halte die genetische Erfassung für sehr problematisch, allenfalls bei einschlägig Vorbestraften als akzeptabel.
Keinesfalls aber als eine Präventivmaßnahme, schließlich wird ja auch niemand bzgl. seiner Fingerabdrücke dazu aufgefordert.
Schon das wäre zuviel.
Gruß
Nobert

also generell jedem mann oder jeder frau eine genprobe zu entnehmen ist höchstbedenklich. eine gendatenbank von straftätern schewerer verbrechen allerdings sinnvoll, da eine wiederholungstäterin dann schneller erfassbar wäre, auch wenn es um andere verbrechen geht.

wer weis denn, ob diese frau nur kinder ausgesetzt hat? auf was wurden die kinder denn untersucht?

))°>

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von Frau***** am 24. August 2001 12:58:26:

Hallo Frau*****

Wenn eine Gen-Datenbank für alle Männer gefordert wird, dann bitte auch für alle Frauen! Sollen nur die straffälligen Personen in der Gen-Datenbank gespeichert werden oder wirklich alle, denn meistens, wie hier in diesem Fall, sind es Wiederholungstäter?

nun, ich bin generell gegen eine gen-datenbank, weil es demokratische rechte einschränkt.

Hier kann ich Dir nur beipflichten. Ich wuerde sogar weitergehen und behaupten, dass eine solche, ohne konkrete Verdachtsmomente angelegte, Gendatenbank die Menschenrechte verletzt.

aus dieser perspektive kann ich deine kindliche argumentation *wenn schon, denn schon* und *wütendmitdemfussaufstampf* nicht verstehen. es gibt probleme, die unabhängig von der geschlechterproblematik zu sehen sind.

Ich kann in Joachims Posting weder eine 'kindliche argumentation' noch ein 'wuetendmitdemfussaufstampf' entdecken. Vor kurzem wurde IMHO aus den Reihen der CDU eine solche flaechendeckende Gendatenbank nur fuer Maenner in die Diskussion geworfen; eine solche Forderung ist schlicht sexistisch. Ich verstehe Joachims Besorgnis sehr wohl und seine Fragen sind gerechtfertigt. Da Du gegen diese Fragen und Aengste keine sinnvollen Argumente vorbringen kannst, versuchst Du Joachim laecherlich zu machen. Wenn Menschen aufgrund ihres Geschlechtes verschieden behandelt werden sollen, dann sollen im Rahmen der Geschlechterproblematik Pro und Contra durchaus diskutiert werden.

Gruss

Maesi

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von Maesi am 24. August 2001 19:31:21:

hallo maesi,
wir stimmen bei der beurteilung über gendatenbanken überein. da ich weder für männer noch für frauen eine einschränkung der persönlichkeitsrechte will.
nur hätte norbert fordern sollen. keine gendatenbanken. dies ist sinnvoller als dieses kindliche *wenn wir, dann ihr auch*.

grüsse

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von Frau***** am 24. August 2001 19:50:43:

hallo maesi,
wir stimmen bei der beurteilung über gendatenbanken überein. da ich weder für männer noch für frauen eine einschränkung der persönlichkeitsrechte will.
nur hätte norbert fordern sollen. keine gendatenbanken. dies ist sinnvoller als dieses kindliche *wenn wir, dann ihr auch*.
grüsse

kindlich? wieso kindlich? ist gleichbehandeln so schlecht? na dann können wir den feminismus auch niederschlagen, frauen wieder feste rollen im haushalt zuteilen und so einiges rückgängig machen. wenn gleichberechtigung dann richtig. und wenn nicht richtig, dann zurück ins jahr 1967.

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von plupp am 24. August 2001 19:13:31:

Sehe ich genau so.
Gen-Datenbanken sollte nicht angelegt werden dürfen, aber wenn, dann Geschlechtsunabhängig.
Bei WiederholungstäterInnen wäre es aber durchaus sinnvoll, sie so zu erfassen.

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von Frau***** am 24. August 2001 19:50:43:

hallo maesi,
wir stimmen bei der beurteilung über gendatenbanken überein. da ich weder für männer noch für frauen eine einschränkung der persönlichkeitsrechte will.
nur hätte norbert fordern sollen. keine gendatenbanken. dies ist sinnvoller als dieses kindliche *wenn wir, dann ihr auch*.

Ich glaube das war Joachim, aber ich kann Deine Argumentation verstehen. Diese flaechendeckenden Gendatenbanken werden meist nur fuer Maenner gefordert (haeufig nach Bekanntwerden eines besonders scheusslichen Deliktes, wie z.B. Sexualmord). In einer solcherart aufgeheizten Stimmung koennte ein entsprechendes Gesetz vielleicht durchkommen; wenn auch die Frauen in eine Gendatenbank aufgenommen wuerden, waeren die Chancen fuer eine Verabschiedung dieses Gesetzes IMHO sehr viel kleiner. Wenn jede Person im Lande betroffen waere, wuerden sich auch wesentlich mehr Leute Gedanken darueber machen. Vor allem da diese Daten bei der Aufklaerung von jedem Verbrechen zu Rate gezogen wuerden.
Ich gebe zu, das ist ein politisches Kalkuel. Aber wenn Du Politiker lenken willst, musst Du wie ein Politiker denken (huch! habe ich das geschrieben? *entsetzt Hand vor den Mund haltend*).

Gruss

Maesi

P.S. Du hast recht, ich habe heute meine Portion Macchiavelli gelesen

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von plupp am 24. August 2001 20:34:32:

hallo maesi,

mensch plupp,
was hühnerst du da eigentlich rum; ich bin gegen die gendatei, weil sie in ihrer konsequenz ein obrigkeitsstaatlichen überwachungsinstrument sein kann und alle, ob mann oder frau potentiell kriminialisiert.

ich bin strikt dagegen, dass männer sich einer demütigenden prozedur unterziehen sollen, weil es aus populistischen gründen gefordert wird. wir sollten uns demokratische rechte bewahren und uns genau überlegen, wie wir sie nicht weiter einschränken.

du hühnerst du da mit dem feminismus herum; hier findet keine verschwörung statt- ich will diese gendatei nicht, weder für männer noch für frauen.

und *kindlich* wird es für mich dann, wenn *mann* sich larmoyant über diese unsinnge datei beklagt und dann fordert:**wenn wir schon die dummen böcke sein sollen, so sollt ihr (frauen) die dummen schafe sein.**

ich will weder, dass ihr die dummen böcke seid, noch will ich das dumme schaf sein.

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von plupp am 24. August 2001 20:34:32:

Hallo plupp

nur hätte norbert fordern sollen. keine gendatenbanken. dies ist sinnvoller als dieses kindliche *wenn wir, dann ihr auch*.
grüsse

kindlich? wieso kindlich? ist gleichbehandeln so schlecht? na dann können wir den feminismus auch niederschlagen, frauen wieder feste rollen im haushalt zuteilen und so einiges rückgängig machen. wenn gleichberechtigung dann richtig. und wenn nicht richtig, dann zurück ins jahr 1967.

Jetzt faellst Du von einem Extrem ins andere. Frau***** ist, wie sie bereits deutlich geschrieben hat, gegen solche Gendatenbanken (siehst Du ja auch an ihrer Reaktion, die Du Dir redlich verdient hast ).
Ich glaube kaum, dass jemand wieder ins Jahr 1967 zurueck will, dann haetten wir ja keine PCs und koennten uns nicht in diesem Forum austauschen. Ausserdem hatte der Feminismus damals durchaus legitime Anliegen; und auch heute noch gibt es vernuenftige Feministinnen. Ich gebe allerdings zu, dass der Mainstream im heutigen Feminismus zu einer verbohrten Ideologie verkommen ist (@Frau*****: SCNR), und der Anteil der vernuenftigen Feministinnen ziemlich gering zu sein scheint (vielleicht reden diese auch nur viel leiser als die unvernuenftigen, deshalb nimmt man(n) sie weniger gut wahr). Dies ist allerdings noch kein Grund, uns auf deren Niveau zu begeben.

Gruss

Maesi

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von Frau***** am 24. August 2001 19:50:43:

hallo maesi,
wir stimmen bei der beurteilung über gendatenbanken überein. da ich weder für männer noch für frauen eine einschränkung der persönlichkeitsrechte will.
nur hätte norbert fordern sollen. keine gendatenbanken. dies ist sinnvoller als dieses kindliche *wenn wir, dann ihr auch*.
grüsse

Ich habe dieses nicht gefordert.
Ich stehe einer solchen Gendatenbank recht skeptisch gegenüber, habe sie als allenfalls akzeptabel für einschlägig Vorbestrafte gehalten.
Dann natürlich auch geschlechterneutral.

Die Problematik ist groß, z.B. wie geht man mit Daten um, die vorhanden sind, aber von unschuldigt Verurteilten?
Bzgl. Löschen von solchen Daten, sind die Erfahrungen nicht ermutigend.
Wenn Daten mal da sind, bekommt man sie kaum noch aus den Datenspeichern raus, unabhängig davon, ob sie dort sein dürften.
Wie und wer, dürfen diese Daten bekommen / verarbeitet werden?
...
Vergleiche mit der Büchse der Pandora drängen sich mir auf.

Wenn Gendatenbank, dann nur sehr restiktiv.
Es könnten Verbrechen vermieden werden, aber daß könnte man ja auch indem man alle Mensche gleich einsperrt. (nicht ernst gemeint)

Die Diskussion darüber gefällt mir nicht sonderlich, da zuviel Populismus enthalten ist.
Polizeiliche Interessen sind leider manchmal mit Demokratie und Bürgerrechten nicht in Einklang zu bringen.

Gruß
Norbert

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von Frau***** am 24. August 2001 12:58:26:

Wie jetzt eine DNA-Analyse ergeben hat, hat eine Frau innerhalb von einem Jahr zwei Babys ausgesetzt! Wenn eine Gen-Datenbank für alle Männer gefordert wird, dann bitte auch für alle Frauen! Sollen nur die straffälligen Personen in der Gen-Datenbank gespeichert werden oder wirklich alle, denn meistens, wie hier in diesem Fall, sind es Wiederholungstäter?

nun, ich bin generell gegen eine gen-datenbank, weil es demokratische rechte einschränkt.

Noch dazu, wenn sich herausstellt dass die Gendatenbank fehlerhaft ist!
Fehler in der gendatenbank

aus dieser perspektive kann ich deine kindliche argumentation *wenn schon, denn schon*

Richtig, entweder alle oder keiner!

und *wütendmitdemfussaufstampf* nicht verstehen.

Ich bim nicht Rumpelstielzchen, wenn Du das mit deiner Polemik meinst!

es gibt probleme, die unabhängig von der geschlechterproblematik zu sehen sind.

So, dann nenne sie mir doch deine Probleme?

Als Antwort auf: Re: Fehler in der Gendatenbank von Joachim am 25. August 2001 14:06:54:

.....

Fehler in der Gendatenbank!

Als Antwort auf: Re: Fehler in der Gendatenbank von Joachim am 25. August 2001 14:06:54:

Richtig, entweder alle oder keiner!

ahja, so wie die drei musketiere:*einer für alle, alle für einen*; überprüfe bitte deine *vermannselten vorstellungen*
ich habe mich deutlich zu dieser gendatei geäussert; es geht um demokratische rechte, die unabhängig von der geschlechterproblematik zu sehen sind.

Ich bim nicht Rumpelstielzchen,

doch, du hüpfst doch auch so lautstark durch das forum, singst böse vor dich hin:*heute back ich,morgen brau ich und übermorgen hau ich (die frau***** ?)* und weil es nicht geklappt hat, hast du dir bereits ein beinchen ausgerissen.

schönen sonnabend

Als Antwort auf: Re: Fehler in der Gendatenbank von Frau***** am 25. August 2001 17:25:22:

Ich bin nicht Rumpelstielzchen,

doch, du hüpfst doch auch so lautstark durch das forum, singst böse vor dich hin:*heute back ich,morgen brau ich und übermorgen hau ich (die frau***** ?)* und weil es nicht geklappt hat, hast du dir bereits ein beinchen ausgerissen.
schönen sonnabend

Du könntest glatt in einer Comedy Show auftreten, so wie ich auch lachen musste durch deine Polemik )

schönen Sonntag

Als Antwort auf: Re: Eine Gen-Datenbank auch für Frauen? von eineMama am 24. August 2001 20:51:50:

Sehe ich genau so.
Gen-Datenbanken sollte nicht angelegt werden dürfen, aber wenn, dann Geschlechtsunabhängig.
Bei WiederholungstäterInnen wäre es aber durchaus sinnvoll, sie so zu erfassen.

Das sehe ich genauso! Was ist aber wenn man zum Hausarzt geht, kann man sich wirklich noch sicher sein dass deine Gendaten nicht weiter gegeben werden?