Ich muß hier mal etwas klarstellen: direkt in der Einleitung bin ich über Aussagen gestolpert, die nur von Männern kommen können, die nicht oder nur selten ihr Hirn einschalten!
-Männer müssen, Frauen dürfen zur Bundeswehr:
Bei Frauen muß immer bedacht werden, daß sie eventuell Kinder haben könnten, und wenn eine junge Mutter dann zur Bundeswehr MÜSSTE, wer würde sich ums Kind kümmern? Sicher nicht der Vater!
-Frauenthemen werden in der Politik überall berücksichtigt:
So ein Quatsch! Seit jeher sind Männer immer Nummer 1 in der Politik, und wenn mal über sogenannte "Frauenbelange" diskutiert wird, dann immer unter dem Titel "Frauen und Senioren" oder "Frauen und Behinderte/Benachteiligte/Ausländer"! Frauen scheinen leider nicht einfach NUR MENSCH SEIN zu dürfen!

Würden Frauen die gleichen Rechte und Pflichten wie Männer haben, wäre es gar nicht nötig, gesondert über "Frauenbelange" in der Politik etc. zu diskutieren! Da aber leider einige machohafte Typen unbedingt gegen Emanzipation ankämpfen, wird sich daran in nächster Zeit noch nichts ändern. Und die armen, unterdrückten Kerlchen müssen weiterhin mit ansehen, wie ihre Frauen sich nicht länger hinter dem Herd verstecken, sich nicht mehr schlagen und betrügen lassen etc....#
IHR ARMEN KERLCHENS! rofl

MISSBRAUCHT UND ÜBERLEBT?!

Als Antwort auf: MÄNNER KÄMPFEN GEGEN EMANZIPATION! von Zicke am 27. August 2001 02:36:00:

Ich muß hier mal etwas klarstellen: direkt in der Einleitung bin ich über Aussagen gestolpert, die nur von Männern kommen können, die nicht oder nur selten ihr Hirn einschalten!
-Männer müssen, Frauen dürfen zur Bundeswehr:
Bei Frauen muß immer bedacht werden, daß sie eventuell Kinder haben könnten, und wenn eine junge Mutter dann zur Bundeswehr MÜSSTE, wer würde sich ums Kind kümmern? Sicher nicht der Vater!

***Frauen werden nicht dazu gezwungen Kinder zu gebären, kapiert das doch endlich mal!
Immer diese veraltete Pflichtendrückebergerargumentation, warum versteckt ihr euch immer hinter die Kinder um einen Zwangsdienst für Frauen nicht zu rechtfertigen, das Kind kann man auch bei Oma,Opa, Verwandte usw. unterbringen? Hier werden wie immer Äpfel mit Birnen gleichgestellt, Männer könnten auch als Argumentation vorbringen dass Frauen aufgrund der höheren Lebenserwartung (ca. 7 Jahre) einen Zwangsdienst ableisten sollen, denn Männer wird erstens dadurch die Karriereleiter behindert und wieder eine wertvolle Zeit des Lebens genommen! Im übrigen, wird es ja sehr vielen Vätern verhindert sich um das Kind kümmern zu dürfen, das ganze Internet ist mit BEWEISEN damit voll, alleine schon was die Scheidung anbelangt sind Männer immer die VERLIERER!

-Frauenthemen werden in der Politik überall berücksichtigt:
So ein Quatsch! Seit jeher sind Männer immer Nummer 1 in der Politik, und wenn mal über sogenannte "Frauenbelange" diskutiert wird, dann immer unter dem Titel "Frauen und Senioren" oder "Frauen und Behinderte/Benachteiligte/Ausländer"! Frauen scheinen leider nicht einfach NUR MENSCH SEIN zu dürfen!

***So, von wem war dann die Kampagnen "Aktiv gegen Männergewalt" oder "Gewalt gegen Frauen" und bereitet jetzt das Gewaltschutzgesetz vor das sich gegen Männer richtet?
Siehe mal auch im Telefonbuch nach, da gibt es sämtliche Einrichtungen für Frauen! Wo ist z.B. das Männer- oder Kinderhaus oder der Männer- und Kindernotruf. Wenn Du das noch nicht wissen solltest, die häusliche Gewalt geht von beiden Geschlechtern gleich aus, das haben internationale Studien bewiesen und ein Gutachten zum geplanten Gewaltschutzgesetz kannst Du unten im Link nachlesen, noch viel Freude damit!

Würden Frauen die gleichen Rechte und Pflichten wie Männer haben, wäre es gar nicht nötig, gesondert über "Frauenbelange" in der Politik etc. zu diskutieren!

***Sind Frauen nicht schon überprivilegiert? Ein Tipp von vielen ist die "Scheidung", denke mal darüber nach wer grundsätzlich bevorzugt wird!

Da aber leider einige machohafte Typen unbedingt gegen Emanzipation ankämpfen,

Stimmt nicht, Männer wollen sich EMANZIPIEREN und wird aber mit unfairen Mitteln, die Frauen einsetzen, bekämpft! Es sind also die Frauen die gegen die Emanzipation des Mannes ankämpfen, weil sie immer mehr ihre Vorrechte ausbauen und überprivilegiert sein wollen, also ist es nicht der Typ Macho Mann sondern Typ Fr(M)acho Frau.

wird sich daran in nächster Zeit noch nichts ändern. Und die armen, unterdrückten Kerlchen müssen weiterhin mit ansehen, wie ihre Frauen sich nicht länger hinter dem Herd verstecken

Viele Frauen wollen ja gar nicht arbeiten gehen und machen sich in der Ehe selbst zur Hausfrau, ich würde auch lieber den Hausmann machen, wurde aber von meiner Ex massiv verwehrt! Beide sollen eben arbeiten gehen und den Haushalt verrichten!

sich nicht mehr schlagen und betrügen lassen etc....#

Mich würde mal interessieren, wieviele Frauen ihre Männer betrügen während Er in der Firma schufftet und Sie (Hausfrau) in der Zeit Sex mit einem anderen hat? Das ist auch oft der Grund warum sie Abends nicht mehr kann und dann Männer sich eben eine andere suchen! Glaube mir, das habe ich selbst schon mitbekommen, also schiebe es nicht immer nur auf die bösen Männer und bleib bei der Wahrheit!
Wie schon erwähnt, geht psychische, seelische und körperliche Gewalt von beiden Geschlechtern gleich aus, bin damals vor meiner Ex in die Toilette geflüchtet und habe mich eine weile eingesperrt als sie mich mit dem Schlachtmesser bedrohte, zuerst habe ich das alles lächerlich gefunden und musste viel darüber lachen, bis ihre Wut immer stärker wurde und mir das Lachen dann verging und plötzlich eine Angst über mich kam und heute noch daran denken muss dass sie es wahrscheinlich in ihrem Zorn getan hätte, auch diverse harte Gegenstände hat sie auf mich geworfen, natürlich will ich mich nicht als Unschuldsengel hinstellen wie manche Frauen es gerne tun, denn es gehören immer ZWEI dazu.
So etwas erscheint natürlich nicht in der Polizei-Gewaltstatistik, deshalb glaube ich, dass die Dunkelziffer (Häusliche Gewalt an Männer) ziemlich hoch sein dürfte, aber Männer es aus scham und nicht geglaubt wird es unterlassen eine Hilfe zu suchen!

IHR ARMEN KERLCHENS!

Ja, es gibt wirklich arme Kerlchen, wie auch ein Mann von seiner Frau blind geprügelt wurde und das ist einer der schwersten und brutalsten häusliche Gewalt die von einer Frau ausging!

Hier klicken!

Als Antwort auf: MÄNNER KÄMPFEN GEGEN EMANZIPATION! von Zicke am 27. August 2001 02:36:00:

Ich muß hier mal etwas klarstellen: direkt in der Einleitung bin ich über Aussagen gestolpert, die nur von Männern kommen können, die nicht oder nur selten ihr Hirn einschalten!
-Männer müssen, Frauen dürfen zur Bundeswehr:
Bei Frauen muß immer bedacht werden, daß sie eventuell Kinder haben könnten, und wenn eine junge Mutter dann zur Bundeswehr MÜSSTE, wer würde sich ums Kind kümmern? Sicher nicht der Vater!

***Frauen werden nicht dazu gezwungen Kinder zu gebären, kapiert das doch endlich mal!
Immer diese veraltete Pflichtendrückebergerargumentation, warum versteckt ihr euch immer hinter die Kinder um einen Zwangsdienst für Frauen nicht zu rechtfertigen, das Kind kann man auch bei Oma,Opa, Verwandte usw. unterbringen? Hier werden wie immer Äpfel mit Birnen gleichgestellt, Männer könnten auch als Argumentation vorbringen dass Frauen aufgrund der höheren Lebenserwartung (ca. 7 Jahre) einen Zwangsdienst ableisten sollen, denn Männer wird erstens dadurch die Karriereleiter behindert und wieder eine wertvolle Zeit des Lebens genommen! Im übrigen, wird es ja sehr vielen Vätern verhindert sich um das Kind kümmern zu dürfen, das ganze Internet ist mit BEWEISEN damit voll, alleine schon was die Scheidung anbelangt sind Männer immer die VERLIERER!

-Frauenthemen werden in der Politik überall berücksichtigt:
So ein Quatsch! Seit jeher sind Männer immer Nummer 1 in der Politik, und wenn mal über sogenannte "Frauenbelange" diskutiert wird, dann immer unter dem Titel "Frauen und Senioren" oder "Frauen und Behinderte/Benachteiligte/Ausländer"! Frauen scheinen leider nicht einfach NUR MENSCH SEIN zu dürfen!

***So, von wem war dann die Kampagnen "Aktiv gegen Männergewalt" oder "Gewalt gegen Frauen" und bereitet jetzt das Gewaltschutzgesetz vor das sich gegen Männer richtet?
Siehe mal auch im Telefonbuch nach, da gibt es sämtliche Einrichtungen für Frauen! Wo ist z.B. das Männer- oder Kinderhaus oder der Männer- und Kindernotruf. Wenn Du das noch nicht wissen solltest, die häusliche Gewalt geht von beiden Geschlechtern gleich aus, das haben internationale Studien bewiesen und ein Gutachten zum geplanten Gewaltschutzgesetz kannst Du unten im Link nachlesen, noch viel Freude damit!

Würden Frauen die gleichen Rechte und Pflichten wie Männer haben, wäre es gar nicht nötig, gesondert über "Frauenbelange" in der Politik etc. zu diskutieren!

***Sind Frauen nicht schon überprivilegiert? Ein Tipp von vielen ist die "Scheidung", denke mal darüber nach wer grundsätzlich bevorzugt wird!

Da aber leider einige machohafte Typen unbedingt gegen Emanzipation ankämpfen,

***Stimmt nicht, Männer wollen sich EMANZIPIEREN und wird aber mit unfairen Mitteln, die Frauen einsetzen, bekämpft! Es sind also die Frauen die gegen die Emanzipation des Mannes ankämpfen, weil sie immer mehr ihre Vorrechte ausbauen und überprivilegiert sein wollen, also ist es nicht der Typ Macho Mann sondern Typ Fr(M)acho Frau.

wird sich daran in nächster Zeit noch nichts ändern. Und die armen, unterdrückten Kerlchen müssen weiterhin mit ansehen, wie ihre Frauen sich nicht länger hinter dem Herd verstecken

***Viele Frauen wollen ja gar nicht arbeiten gehen und machen sich in der Ehe selbst zur Hausfrau, ich würde auch lieber den Hausmann machen, wurde aber von meiner Ex massiv verwehrt! Beide sollen eben arbeiten gehen und den Haushalt verrichten!

sich nicht mehr schlagen und betrügen lassen etc....#

***Mich würde mal interessieren, wieviele Frauen ihre Männer betrügen während Er in der Firma schufftet und Sie (Hausfrau) in der Zeit Sex mit einem anderen hat? Das ist auch oft der Grund warum sie Abends nicht mehr kann und dann Männer sich eben eine andere suchen! Glaube mir, das habe ich selbst schon mitbekommen, also schiebe es nicht immer nur auf die bösen Männer und bleib bei der Wahrheit!
Wie schon erwähnt, geht psychische, seelische und körperliche Gewalt von beiden Geschlechtern gleich aus, bin damals vor meiner Ex in die Toilette geflüchtet und habe mich eine weile eingesperrt als sie mich mit dem Schlachtmesser bedrohte, zuerst habe ich das alles lächerlich gefunden und musste viel darüber lachen, bis ihre Wut immer stärker wurde und mir das Lachen dann verging und plötzlich eine Angst über mich kam und heute noch daran denken muss dass sie es wahrscheinlich in ihrem Zorn getan hätte, auch diverse harte Gegenstände hat sie auf mich geworfen, natürlich will ich mich nicht als Unschuldsengel hinstellen wie manche Frauen es gerne tun, denn es gehören immer ZWEI dazu.
So etwas erscheint natürlich nicht in der Polizei-Gewaltstatistik, deshalb glaube ich, dass die Dunkelziffer (Häusliche Gewalt an Männer) ziemlich hoch sein dürfte, aber Männer es aus scham und nicht geglaubt wird es unterlassen eine Hilfe zu suchen!

IHR ARMEN KERLCHENS!

***Ja, es gibt wirklich arme Kerlchen, wie auch ein Mann von seiner Frau blind geprügelt wurde und das ist einer der schwersten und brutalsten häusliche Gewalt die von einer Frau ausging!

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Als Antwort auf: MÄNNER KÄMPFEN GEGEN EMANZIPATION! von Zicke am 27. August 2001 02:36:00:

Ich muß hier mal etwas klarstellen: direkt in der Einleitung bin ich über Aussagen gestolpert, die nur von Männern kommen können, die nicht oder nur selten ihr Hirn einschalten!

Selbst wenn dir die Aussagen nicht gefallen, ist es kein Grund gleich mit Beleidigungen zu kommen.

-Männer müssen, Frauen dürfen zur Bundeswehr:
Bei Frauen muß immer bedacht werden, daß sie eventuell Kinder haben könnten, und wenn eine junge Mutter dann zur Bundeswehr MÜSSTE, wer würde sich ums Kind kümmern? Sicher nicht der Vater!

Stimmt Frauen könnten Kinder gebären, und viele tun es nicht, weil ihnen anderes wichtiger ist.
Eine Mutter mit Kind müsste nicht zur BW.
Ich habe mich um meine Kinder gekümmert. Das Frauen sich da so überschätzen, nur sie könnten Kinder betreuen. Und es den Männern absprechen und verweigern.

-Frauenthemen werden in der Politik überall berücksichtigt:
So ein Quatsch! Seit jeher sind Männer immer Nummer 1 in der Politik, und wenn mal über sogenannte "Frauenbelange" diskutiert wird, dann immer unter dem Titel "Frauen und Senioren" oder "Frauen und Behinderte/Benachteiligte/Ausländer"! Fraun scheinen leider nicht einfach NUR MENSCH SEIN zu dürfen!

Ja, und für Männer gibt es das überhaupt nicht.
Fällt dir aber gar nicht auf, oder?
Mann darf Mensch sein, nein er ist ein potentieller Krimineller, Vergewaltiger, Schläger, ...

Würden Frauen die gleichen Rechte und Pflichten wie Männer haben, wäre es gar nicht nötig, gesondert über "Frauenbelange" in der Politik etc. zu diskutieren! Da aber leider einige machohafte Typen unbedingt gegen Emanzipation ankämpfen, wird sich daran in nächster Zeit noch nichts ändern. Und die armen, unterdrückten Kerlchen müssen weiterhin mit ansehen, wie ihre Frauen sich nicht länger hinter dem Herd verstecken, sich nicht mehr schlagen und betrügen lassen etc....#

Henne und Ei-Prinzip, weil darüber gesprochen wird, ist es auch notwendig?
Nur bei Männern gibt es keinen Bedarf weil es gern totgeschwiegen wird.
Und das Thema Frauenpflichten ist sehr viel seltener als Frauenrechte.

IHR ARMEN KERLCHENS! rofl

Ach, wir fangen auch nur an uns gegen zu viele Ungerechtigkeiten zu wehren.
Was dir nicht gefällt.
Du bist eben auch nur ein armes unterdrücktes Weibchen, wenn man dich so hört.

Als Antwort auf: Re: MÄNNER KÄMPFEN GEGEN EMANZIPATION! von Norbert am 27. August 2001 09:06:11:

Guten Morgen

Du bist eben auch nur ein armes unterdrücktes Weibchen, wenn man dich so hört.

Sie schreibt doch selber, was sie ist: Zicke!

Gruss,
Ferdi

Als Antwort auf: Re: MÄNNER KÄMPFEN GEGEN EMANZIPATION! von Ferdi am 27. August 2001 09:16:45:

Guten Morgen
Du bist eben auch nur ein armes unterdrücktes Weibchen, wenn man dich so hört.
Sie schreibt doch selber, was sie ist: Zicke!
Gruss,
Ferdi

<hr>
Hi
Stimmt, wer sich schon so nennt, ...
Früher war Zicke ein Schimpfwort, manche Frauen finden es heute aber anscheinend schick, so zu sein. Doris Lessing läßt grüßen.

Mir fällt auf, daß wenn sich ein Weibchen hierher verirrt, daß dieses sofort jegliche Kritik an Frauen als Frauenfeidlichkeit hält, und zu Beleidigungen aller Art greift.
Niederbrüllen als Argumentation?
Gürtellinie, gibt es so etwas?

Das Opfermonopol muß verteidigt werden?
Männer werden nie benachteiligt, nur Frauen.
Und wenn es mal doch so ist, so gibt es die absonderlichsten 'Argumente'.

Arme Weibchen, so gibt es kein gedeiliches Miteinander!

Gruß
Norbert

Als Antwort auf: MÄNNER KÄMPFEN GEGEN EMANZIPATION! von Zicke am 27. August 2001 02:36:00:

Ich habe es mir schon lange abgewöhnt, auf stressige Postings, die zu unchristlicher Zeit abgeschickt wurden, zu reagieren. Last die Alte doch im "Regen" stehen !
Ein normaler Mensch, der einen Job hat oder Umschüler ist oder aber zumindest einen vernünftigen Lebenswandel führt sitzt nicht nachts um halb drei vorm Rechner ! !
Last euch von keiner Tusse mehr die Zeit stehlen, das Leben ist kurz genug !

Men´s lib forever!

Als Antwort auf: Wozu aufregen? von backgroundleser am 27. August 2001 12:46:03:

Ich habe es mir schon lange abgewöhnt, auf stressige Postings, die zu unchristlicher Zeit abgeschickt wurden, zu reagieren. Last die Alte doch im "Regen" stehen !
Ein normaler Mensch, der einen Job hat oder Umschüler ist oder aber zumindest einen vernünftigen Lebenswandel führt sitzt nicht nachts um halb drei vorm Rechner ! !
Last euch von keiner Tusse mehr die Zeit stehlen, das Leben ist kurz genug !
Men´s lib forever!

Och, Widerspruch muß sein.
Die Sprachhoheit darf nicht solchen Zicken überlassen werden.
Das war der Fehler, den Männer zu lange gemacht haben.
Der sollte nicht fortgeführt werden.

Allerdings hast du recht, nicht auf jeden Unsinn antworten.

Gruß
Norbert

Als Antwort auf: MÄNNER KÄMPFEN GEGEN EMANZIPATION! von Zicke am 27. August 2001 02:36:00:

Hallo Zicke

Bei Frauen muß immer bedacht werden, daß sie eventuell Kinder haben könnten

Ich muß sagen, daß mich dieses Kinderkrieg-Argument ziemlich annervt. Es ist ja nun wirklich nicht so, daß Frauen permanent Kinder bekommen. Die meisten begnügen sich ja mit einem oder zwei und warten damit auch, bis es mal paßt. Bundizeit liegt eindeutig in einer Zeit, in dem die wenigsten schon ans Kinderkriegen denken.
Außerdem schießt man sich mit dieser Argumentation ins eigene Knie. Wenn Frauen nämlich auf den bloßen Verdacht, daß sie schwanger werden könnten, nicht gezogen werden, dann könnte man das Argument auch auf Jobs im Allgemeinen ausdehnen. Ist zum Glück verboten!

Wenn es Wehrdienst für Frauen gäbe, könnte man sie immer noch als untauglich ausmustern, wenn sie denn schwanger werden, oder Kinder zu betreuen haben. Wird bei Männern ja auch gemacht, da reicht schon ein Augenfehler oder Schwulsein (oder war das jetzt doch schon abgeschafft?)

und wenn eine junge Mutter dann zur Bundeswehr MÜSSTE, wer würde sich ums Kind kümmern? Sicher nicht der Vater!

Wieso denn nicht der Vater?

So ein Quatsch! Seit jeher sind Männer immer Nummer 1 in der Politik, und wenn mal über sogenannte "Frauenbelange" diskutiert wird, dann immer unter dem Titel "Frauen und Senioren" oder "Frauen und Behinderte/Benachteiligte/Ausländer"! Frauen scheinen leider nicht einfach NUR MENSCH SEIN zu dürfen!

Nee, weil wenn es immer noch Sonderregelungen für Frauen als schützenswerte Wesen gibt (s.o.), dann stellen sie sich selbst auf eine Stufe mit Senioren, Behinderten und Kindern.

Würden Frauen die gleichen Rechte und Pflichten wie Männer haben, wäre es gar nicht nötig, gesondert über "Frauenbelange" in der Politik etc. zu diskutieren!

Hm, aber du hast doch selbst geschrieben, daß Frauen zumindest bei der Wehrpflicht eben nicht die gleichen Pflichten (oder Rechte, je nachdem, wie man das sieht) wie Männer haben sollten.

Grüße, Maya

Als Antwort auf: MÄNNER KÄMPFEN GEGEN EMANZIPATION! von Zicke am 27. August 2001 02:36:00:

-Männer müssen, Frauen dürfen zur Bundeswehr:
Bei Frauen muß immer bedacht werden, daß sie eventuell Kinder haben könnten, und wenn eine junge Mutter dann zur Bundeswehr MÜSSTE, wer würde sich ums Kind kümmern? Sicher nicht der Vater!

Tja, wenn das so gesehen wird,schlage ich zur vollendeten Gerechtigkeit folgendes vor:

1.) Frauen, die aus medizinischen Gründen keine Kinder bekommen können,sind von der Wehrpflicht nicht mehr befreit. Oder glauben die,daß sie gar nichts machen müssen?

2.) Frauen werden per Gesetz dazu verpflichtet, vor den Wechseljahren min. einmal schwanger zu werden. (insgesamt 9 Monate bzw. die Geburt eines gesunden neuen Staatsbürgers)

Wenn gewisse Menschen das lesen,laufen sie rot an und schreien wütend: "So ein Unsinn!"
Dabei ist das nur die logische Ergänzung zum Argument, daß Frauen als Ausgleich Kinder bekommen.

Um das klarzustellen: Die beiden Punkte sind nicht ganz ernst gemeint. Ich fordere die sofortige Abschaffung der Wehrpflicht ohne Wenn und Aber, ohne Diskussion.

Ich wollte nur einmal dieses besch****** Argument widerlegen.

Als Antwort auf: Wozu aufregen? von backgroundleser am 27. August 2001 12:46:03:

Ich habe es mir schon lange abgewöhnt, auf stressige Postings, die zu unchristlicher Zeit abgeschickt wurden, zu reagieren. Last die Alte doch im "Regen" stehen !
Ein normaler Mensch, der einen Job hat oder Umschüler ist oder aber zumindest einen vernünftigen Lebenswandel führt sitzt nicht nachts um halb drei vorm Rechner ! !
Last euch von keiner Tusse mehr die Zeit stehlen, das Leben ist kurz genug !
Men´s lib forever!

Hey,ich habe zu dieser Uhrzeit auch schon Postings gemacht. Liegt aber daran,daß ich jetzt sozusagen Ferien habe...

Als Antwort auf: MÄNNER KÄMPFEN GEGEN EMANZIPATION! von Zicke am 27. August 2001 02:36:00:

Hallo Zicke

Ich muß hier mal etwas klarstellen: direkt in der Einleitung bin ich über Aussagen gestolpert, die nur von Männern kommen können, die nicht oder nur selten ihr Hirn einschalten!

Dankeschoen, fuer Dein kompetentes Urteil ueber die maennlichen Forumsteilnehmer hier *eg*.

-Männer müssen, Frauen dürfen zur Bundeswehr:
Bei Frauen muß immer bedacht werden, daß sie eventuell Kinder haben könnten, und wenn eine junge Mutter dann zur Bundeswehr MÜSSTE, wer würde sich ums Kind kümmern? Sicher nicht der Vater!

Wenigstens hast Du das Wort 'eventuell' benutzt, denn eine (moralische) Pflicht fuer Frauen zum Kinderkriegen gab es im Dritten Reich und in der Volksrepublik Rumaenien Ceausescu's, aber nie in der BRD. Momentan befinden sich viele Frauen, laut Alice Schwarzer, ohnehin im Gebaerstreik. Also koennen die 'Streikenden' sehr wohl den Wehrdienst absolvieren. Ausserdem steigt das durchschnittliche Alter, wenn Frauen ihr erstes Kind empfangen, konstant an; liegt derzeit glaub' ich bei etwa 29 Jahren; somit waere wohl eine kleine Minderheit von Frauen betroffen, welche just zur Zeit ihrer Mutterschaft den Wehrdienst ableisten muessten. Und weshalb sollte dann nicht der Vater zum Kind schauen?

-Frauenthemen werden in der Politik überall berücksichtigt:
So ein Quatsch! Seit jeher sind Männer immer Nummer 1 in der Politik, und wenn mal über sogenannte "Frauenbelange" diskutiert wird, dann immer unter dem Titel "Frauen und Senioren" oder "Frauen und Behinderte/Benachteiligte/Ausländer"! Frauen scheinen leider nicht einfach NUR MENSCH SEIN zu dürfen!

Frauenthemen werden vielleicht nicht ueberall beruecksichtigt, aber sehr oft. Beispielsweise mittels Zuwendungen der oeffentlichen Hand an Hilfseinrichtungen (Frauenhaeuser, Frauenorganisationen, Muetterberatungsdienste, Frauenbibliotheken, etc.), Frauenbevorzugung bei Einstellungen im Oeffentlichen Dienst, Frauenbeauftragte, Frauenparkplaetze, einseitige Aktionen gegen Maennergewalt mit entsprechender Zelebration der dazugehoerigen Frauenopfer, Weiterbildungskurse speziell fuer Frauen, usw.
Nummer 1 in der Politik ist, wer gewaehlt wird. Eine Frauendiskriminierung kann ich hier nicht erkennen. Ist Dir uebrigens aufgefallen, dass in Deiner Aufzaehlung ueber die Frauenbelangs-Diskussionen die Frauen immer an erster Stelle erscheinen? Maenner werden allenfalls im geschlechtsneutralen zweiten Teil mitberuecksichtigt. Den letzten Satz in diesem Abschnitt verstehe ich nicht; wo ist festgelegt, dass Frauen nicht einfach nur Menschen sein duerfen?

Würden Frauen die gleichen Rechte und Pflichten wie Männer haben, wäre es gar nicht nötig, gesondert über "Frauenbelange" in der Politik etc. zu diskutieren! Da aber leider einige machohafte Typen unbedingt gegen Emanzipation ankämpfen, wird sich daran in nächster Zeit noch nichts ändern. Und die armen, unterdrückten Kerlchen müssen weiterhin mit ansehen, wie ihre Frauen sich nicht länger hinter dem Herd verstecken, sich nicht mehr schlagen und betrügen lassen etc....#

Dass Frauen in Westeuropa die gleichen Rechte wie Maenner haben, ist eine Tatsache. Ich bitte um ein Gegenbeispiel. Manchmal sind sie sogar gesetzlich bevorzugt (Rentenalter). Bei den gleichen Pflichten muss ich Dir recht geben; Maenner haben manchmal mehr Pflichten als Frauen (z.B. Wehrpflicht, sofern nicht abgeschafft). Was Du wahrscheinlich meinst, ist die unterschiedliche Rollenverteilung zwischen den Geschlechtern. Und Du scheinst unzufrieden, mit den Frauenrollen zu sein. Nur: auch Maenner werden in Rollen gedraengt, die sie sich nicht aussuchen koennen; und manchmal bin ich mit meiner Rolle auch unzufrieden.
Immerhin gibt es nach Deiner Darstellung nur 'einige machohafte Typen', welche 'gegen Emanzipation ankaempfen'. Wegen denen gleich den Untergang des Abendlandes zu prophezeien, erscheint mir ein wenig uebertrieben. Ausserdem widersprichst Du Dir selber: einerseits behauptest Du, dass sich wegen des Kampfes gegen die Emanzipation in naechster Zeit nichts aendern wird; im naechsten Satz andererseits behauptest Du, dass die Frauen sich nicht laenger hinter dem Herd verstecken, sich nicht laenger schlagen und betruegen lassen. Also scheint sich doch etwas zu aendern, und zwar gerade jetzt. Ebenfalls unterschlaegst Du, dass sich in den letzten 30 Jahren sehr viel gewandelt hat.
Wer wen wie oft in der Partnerschaft schlaegt, wurde in zig Untersuchungen erforscht, ist zwischen den Geschlechtern ziemlich ausgeglichen. Entsprechende Links zu den Forschungsresultaten wurden in diesem Forum schon mehrmals gepostet; nachfolgend ein Posting von mir, wo mehrere Links aufgefuehrt sind: index.php?id=1735. Ob Maenner ihre Frauen oefters betruegen als umgekehrt, wage ich bei vermuteten 10% Kuckuckskinder in Ehen zu bezweifeln *SCNR*.

IHR ARMEN KERLCHENS! rofl

Danke fuer Deinen Sarkasmus. Du bist sehr einfuehlsam gegenueber Maennern.

Gruss

Maesi

Als Antwort auf: MÄNNER KÄMPFEN GEGEN EMANZIPATION! von Zicke am 27. August 2001 02:36:00:

Ich muß hier mal etwas klarstellen: direkt in der Einleitung bin ich über Aussagen gestolpert, die nur von Männern kommen können, die nicht oder nur selten ihr Hirn einschalten!

Danke für diesen überaus wertvollen Kommentar.

-Männer müssen, Frauen dürfen zur Bundeswehr:
Bei Frauen muß immer bedacht werden, daß sie eventuell Kinder haben könnten, und wenn eine junge Mutter dann zur Bundeswehr MÜSSTE, wer würde sich ums Kind kümmern? Sicher nicht der Vater!

Wieviele 18-jährige Mütter kennst Du denn, hm?

-Frauenthemen werden in der Politik überall berücksichtigt:
So ein Quatsch! Seit jeher sind Männer immer Nummer 1 in der Politik, ...

Das ist mir neu.

... und wenn mal über sogenannte "Frauenbelange" diskutiert wird, dann immer unter dem Titel "Frauen und Senioren" oder "Frauen und Behinderte/Benachteiligte/Ausländer"! Frauen scheinen leider nicht einfach NUR MENSCH SEIN zu dürfen!

Es sind nicht Männer, die Frauen zusammen mit Senioren und Behinderten
erwähnen, sondern Frauen, die aus unserer Opferkultur Kapital schlagen
wollen. Das ist nämlich eine sehr gute und bewährte Methode, sich allerlei
Privilegien zu verschaffen.

Würden Frauen die gleichen Rechte und Pflichten wie Männer haben, wäre es gar nicht nötig, gesondert über "Frauenbelange" in der Politik etc. zu diskutieren!

Ja, Du hast voll und ganz recht. Frauen sind wirklich so arm dran, daß in
jeder Stadt eine Frauenbeauftragte sitzen muß, um gegen Unterdrückungen
mannigfaltiger Art durch die böse Männerwelt anzukämpfen. Es geht auch gar
nicht um Vorteilsregelungen für Frauen, sondern nur um "gleiche" Rechte.
Ist so ähnlich wie bei dem Thema Bundeswehr: Als Frauen es durchgesetzt
haben, freiwillig (!) zur Bundeswehr gehen zu können, schrieben die
Zeitungen: "Jetzt ist die Gleichberechtigung auch bei der Bundeswehr
erreicht." Na toll. Das ist nicht gerade das, was ICH mir unter einer
ehrlichen Gleichberechtigung vorstelle.

Da aber leider einige machohafte Typen unbedingt gegen Emanzipation ankämpfen, wird sich daran in nächster Zeit noch nichts ändern.

Falls Du mit "machohaften Typen" u. a. auch die hier schreibenden männlichen
Forumsteilnehmer meinst: Wieviele von ihnen kennst Du so gut, daß Du ihren
Charakter beurteilen kannst?

Und die armen, unterdrückten Kerlchen müssen weiterhin mit ansehen, wie ihre Frauen sich nicht länger hinter dem Herd verstecken, sich nicht mehr schlagen und betrügen lassen etc....#

Die armen Frauen! Wurden früher alle hinter den Herd gezwungen und ließen
sich schlagen und betrügen von den bösen, bösen Männern. Sie können einem
wirklich leid tun. Nee, die Wahrheit ist wohl eher eine andere:
partnerschaftliche Beziehungen waren früher im Gegensatz zu heute viel eher
symbiotisch angelegt. Daß heißt aber nicht gleichzeitig, daß der Mann
zwingend das alleinige Sagen hatte. Überwiegend dürfte es so gewesen sein,
daß die Frau gewissermaßen die "Hausmacht" hatte, während das Spielfeld
des Mannes der berufliche Bereich war. Das Märchen von der allzeit unter-
drückten Frau glaube ich schon lange nicht mehr.

Gruß, Jörg

P.S.: Tu mir bitte den Gefallen und verzichte künftig auf Beitragstitel in
Großbuchstaben. Das gilt im Internet nämlich als Schreien.

Als Antwort auf: Frauen dürfen zum Heer von Manuel Mann am 27. August 2001 19:24:57:

Nur um mal deinen Titel zu kommentieren:
Wieso DÜRFEN denn Frauen jetzt neuerdings zum Heer?
Weil eine taff genug war, es durchzufighten.
Bitter genug, wie ich finde.
Über Pflichtdienst kann man sich streiten, aber darüber, daß Frauen anscheinend nicht für vollwertig genommen werden, als daß sie wert wären, zur Bundeswehr zu gehen, während das bei Männern stillschweigend vorausgesetzt wird, nicht.
Gruß, Maya

Als Antwort auf: Tun sie das? von Jörg am 27. August 2001 19:49:13:

So ein Quatsch! Seit jeher sind Männer immer Nummer 1 in der Politik, ...[/i]

Das ist mir neu.

Ja, Jörg, genau das hat unsere Präsidentin auch neulich gesagt. Unterstützt wurde sie dabei von der Bundeskanzlerin.

Als Antwort auf: Re: Tun sie das? von Maya am 27. August 2001 21:14:01:

> > So ein Quatsch! Seit jeher sind Männer immer Nummer 1 in der Politik, ...

Das ist mir neu.

Ja, Jörg, genau das hat unsere Präsidentin auch neulich gesagt. Unterstützt wurde sie dabei von der Bundeskanzlerin.[/i]

Das Ganze ist doch eine Scheindebatte.
Wer hindert Frauen denn daran, Präsidentin oder Bundeskanzlerin zu werden?
Sind hier wieder die "bösen Männer" im Spiel, die Frauen gnadenlos am
Aufstieg hindern oder ist es nicht vielleicht eher so, daß die meisten
Frauen gar kein Interesse an Politik und erst recht nicht an Spitzen-
positionen in der Politik haben?

Als Antwort auf: Re: Tun sie das? von Maya am 27. August 2001 21:14:01:

So ein Quatsch! Seit jeher sind Männer immer Nummer 1 in der Politik, ...[/i]

Das ist mir neu.

Ja, Jörg, genau das hat unsere Präsidentin auch neulich gesagt. Unterstützt wurde sie dabei von der Bundeskanzlerin.

Die Polemik trifft den Kern nicht.
In unserem Staat sind schon Frauen in sehr hohen Ämtern tätig gewesen.
Bundestagspräsidentin (offiziell zweithöchste Stelle in der BRD, noch vor dem Bundeskanzler ), Präsidentin des BVG Limbach.
CDU-Kanzlerkandidatin Merkel.
Gruß
Norbert

Als Antwort auf: Re: Tun sie das? von Norbert am 27. August 2001 22:30:45:

In unserem Staat sind schon Frauen in sehr hohen Ämtern tätig gewesen.
Bundestagspräsidentin (offiziell zweithöchste Stelle in der BRD, noch vor dem Bundeskanzler ), Präsidentin des BVG Limbach.
CDU-Kanzlerkandidatin Merkel.

Für das Amt des Bundespräsidenten war seinerzeit auch eine Frau im Gespräch
gewesen (die Physikerin Frau Schipanski).

Lange kann es also nicht mehr dauern, bis Mayas Wunschtraum von einer
Bundeskanzlerin/Bundespräsidentin in Erfüllung geht.

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Re: Tun sie das? von Jörg am 27. August 2001 23:15:29:

>In unserem Staat sind schon Frauen in sehr hohen Ämtern tätig gewesen.

Bundestagspräsidentin (offiziell zweithöchste Stelle in der BRD, noch vor dem Bundeskanzler ), Präsidentin des BVG Limbach.
CDU-Kanzlerkandidatin Merkel.[/i]

Für das Amt des Bundespräsidenten war seinerzeit auch eine Frau im Gespräch
gewesen (die Physikerin Frau Schipanski).
Lange kann es also nicht mehr dauern, bis Mayas Wunschtraum von einer
Bundeskanzlerin/Bundespräsidentin in Erfüllung geht.
Gruß, Jörg

Meine Liste war sicher nicht vollständig, an Frau Schipanski hatte ich mich gerade auch nicht erinnert gehabt.
Es fehlte z.B. auch Frau Simonis aus Schleswig-Holstein als Ministerpräsidentin.
Die ja auch schon Bundesratspräsidentin gewesen sein müsste ( 3. Rang im Staat, Bundeskanzler ist erst Nr. 4 ). Hatte nur nicht so darauf geachtet.
Es gibt eine Reihe weiblicher Oberbürgermeister (z.B. FfM ) und Bürgermeisterinnen.

Außerdem sollte man auch den Einfluß der Ehefrauen nicht unterschlagen.
Hillu Schröder soll in Niedersachsen so ihre Spiele getrieben haben, als ihr Ehemann dort noch Ministerpräsident gewesen ist.

Insofern auch etwas ermutigendes, Herr Schröder hat sich von einer Emanze zu trennen vermögen, mag er es auch bei anderen schaffen ).
Hillu Schröder beklagte sich ja anschließend öffentlich über ihren Machtverlust. Gewählt war sie allerdings nicht, ist ihr nicht aufgefallen, tja.

Gruß
Norbert

Als Antwort auf: Re: Frauen dürfen zum Heer von Maya am 27. August 2001 21:07:33:

Nur um mal deinen Titel zu kommentieren:
Wieso DÜRFEN denn Frauen jetzt neuerdings zum Heer?
Weil eine taff genug war, es durchzufighten.
Bitter genug, wie ich finde.
Über Pflichtdienst kann man sich streiten, aber darüber, daß Frauen anscheinend nicht für vollwertig genommen werden, als daß sie wert wären, zur Bundeswehr zu gehen, während das bei Männern stillschweigend vorausgesetzt wird, nicht.
Gruß, Maya

Über den Pflichtdienst kann man sich nicht nur streiten,man muß sich sogar darüber streiten. Mit Gewalt junge Menschen in einer entscheidenden Lebensphase zu zwingen, ein Jahr einfach wegzuwerfen, das ist mittelalterlich.

Ich habe absolut nichts gegen Frauen beim Heer! Absolut nichts! Gibt es eine, die gerne mit mir tauschen möchte? Bitte melden! Es gibt sicher nicht nur eine,die körperlich stärker ist als ich.

Wobei ich ohnehin Zivildienst machen werde,weil ich mich nie von einem Oberst anschreien lassen will. Warum sich das Frauen freiwillig antun, kann ich nicht verstehen.

Als Antwort auf: Tun sie das? von Jörg am 27. August 2001 19:49:13:

Die armen Frauen! Wurden früher alle hinter den Herd gezwungen und ließen
sich schlagen und betrügen von den bösen, bösen Männern. Sie können einem
wirklich leid tun. Nee, die Wahrheit ist wohl eher eine andere:
partnerschaftliche Beziehungen waren früher im Gegensatz zu heute viel eher
symbiotisch angelegt. Daß heißt aber nicht gleichzeitig, daß der Mann
zwingend das alleinige Sagen hatte. Überwiegend dürfte es so gewesen sein,
daß die Frau gewissermaßen die "Hausmacht" hatte, während das Spielfeld
des Mannes der berufliche Bereich war. Das Märchen von der allzeit unter-
drückten Frau glaube ich schon lange nicht mehr.
Gruß, Jörg
P.S.: Tu mir bitte den Gefallen und verzichte künftig auf Beitragstitel in
Großbuchstaben. Das gilt im Internet nämlich als Schreien.

Das Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland von 1949 stellt Mann und Frau grundsätzlich gleichberechtigt
nebeneinander. Praktisch jedoch war die Gleichstellung nicht verwirklicht. So konnte der Ehemann den Arbeitsvertrag seiner
Frau ohne ihr Einverständnis kündigen. Eine Änderung des BGB mit dem Ehegesetz von 1957 gestattete es Ehefrauen
später, einer Erwerbstätigkeit nachzugehen, wenn die Erfüllung ihrer Pflichten gegenüber Ehe und Familie durch die
Berufstätigkeit nicht beeinträchtigt werden ("Hausfrauenehe"). Erst nach der Reform des Ehe- und Familiengesetzes vom
01. Juli 1977 hatten Ehefrauen in Westdeutschland endlich ein Recht auf eine eigene Erwerbstätigkeit
("Partnerschaftsehe").
Nunja, Jörg, dann solltest Du Dich ein bißchen mit Geschichte beschäftigen...1977 ist gerade mal 24 Jahre her, nicht allzulange.
Quelle des einkopierten Textes:

Quelle

Als Antwort auf: Re: Tun sie das? von Hemmaneddo am 28. August 2001 09:57:34:

Nunja, Jörg, dann solltest Du Dich ein bißchen mit Geschichte beschäftigen...1977 ist gerade mal 24 Jahre her, nicht allzulange.

Hi
Stimmt, 24 Jahre her und schon vergessen. Unter diesem Aspekt ist natürlich die Argumentation nachvollziehbar, daß die Frauenbewegung total überflüssig war. Die gezeichnete Idylle von Partnerschaft der 50ér Jahre war keine, sondern fußte auf einem schlichten Herrn-Dienstmagd-Verhältnis. Sicherlich ist es leichter, staatlich legitimierte Sklaverei zu praktizieren (für die Herrscher), als sich auf gleicher Ebene auseinanderzusetzen.
Liebe Grüße, Maya

Als Antwort auf: Re: Tun sie das? von Maya am 28. August 2001 10:30:52:

Nunja, Jörg, dann solltest Du Dich ein bißchen mit Geschichte beschäftigen...1977 ist gerade mal 24 Jahre her, nicht allzulange.

Hi
Stimmt, 24 Jahre her und schon vergessen. Unter diesem Aspekt ist natürlich die Argumentation nachvollziehbar, daß die Frauenbewegung total überflüssig war. Die gezeichnete Idylle von Partnerschaft der 50ér Jahre war keine, sondern fußte auf einem schlichten Herrn-Dienstmagd-Verhältnis. Sicherlich ist es leichter, staatlich legitimierte Sklaverei zu praktizieren (für die Herrscher), als sich auf gleicher Ebene auseinanderzusetzen.
Liebe Grüße, Maya

Hi Maya
Die Frauenbewegung war schon notwendig, Idylle waren die '50 wohl für niemanden. Aber ob die Männer ihre Frauen als Dienstmagd und sich als Herren ansahen, und so handelten, nun da gibt es auch andere Meinungen.
Diese Pauschalierung ist m.E. übertrieben.

Und selbst wenn, rechtfertigte dieses nicht die Umkehrung der Verhältnisse.
Mann als Arbeitssklave seiner Frau? Wäre auch nur Unterdrückung.
Gruß
Norbert

Als Antwort auf: Re: Wozu aufregen? von Manuel Mann am 27. August 2001 19:26:30:

Hey,ich habe zu dieser Uhrzeit auch schon Postings gemacht. Liegt aber daran,daß ich jetzt sozusagen Ferien habe...

Jaaa,ich weiß eh! Bitte nicht immer alles auf die Goldwaage legen. Danke!

Als Antwort auf: Re: Tun sie das? von Maya am 28. August 2001 10:30:52:

Die gezeichnete Idylle von Partnerschaft der 50ér Jahre war keine, sondern fußte auf einem schlichten Herrn-Dienstmagd-Verhältnis. Sicherlich ist es leichter, staatlich legitimierte Sklaverei zu praktizieren (für die Herrscher), als sich auf gleicher Ebene auseinanderzusetzen.

"staatlich legitimierte Sklaverei"?
Ach du liebes bisschen ...

Klasse Idee, immer so extreme Vergleiche heranzuziehen wie möglich! Die Feministinnen erklären die Familienkonstellation der 50er mit staatlich legitimierter Versklavung der Frau, Esther Vilar verglich diese Rollenaufteilung mit weiblicher Zuhälterei - der Mann geht (an)schaffen, um die zuhause bleibende Frau zu ernähren ... Hübsch, das alles. Bringt eine Menge unterhaltsamen Zoff und jeder Versuch, das Geschlechterverhältnis komplexer wahrzunehmen, wird gleich mit einer Riesenkeule an Ideologie erschlagen.

Wenn man gerade dabei ist, kann man Alice Schwarzer auch gleich noch viel weiter folgen und Pornographie mit dem Holocaust vergleichen. Das war auch sehr konstruktiv.

Als Antwort auf: Re: Tun sie das? von Maya am 27. August 2001 21:14:01:

Ja, Jörg, genau das hat unsere Präsidentin auch neulich gesagt. Unterstützt wurde sie dabei von der Bundeskanzlerin.

Da muss ich Maya Recht geben. Bisher wurde noch jede Kanzlerkandidatin durch fiese patriarchale Machenschaften aus dem Rennen gedrängt.