Als Antwort auf: Vergewaltigung von Holger am 27. August 2001 21:24:01:

holger,
das ist sowas von widerlich was du hier vom stapel lässt. sorry, aber für mich hast du dich aus jeglicher debatte herausgeschossen damit.
viel spaß noch beim grübeln was der unterschied zwischen einvernehmlichem sex und vergewaltigung ist. hoffe für dich dass du es herausfindest bevor ein richter dir das erklären muss.
ich mag brecht und deswegen zitier ich ihn mal: "ich kann gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen möchte"
M.

Als Antwort auf: Vergewaltigung von Holger am 27. August 2001 21:24:01:

Vergewaltigung
Geschrieben von Holger am 27. August 2001 21:19:19:
Ich möchte mal fern ab vom feministischen Diskurs eure Meinung zum Thema "Vergewaltigung" hören:
In den letzten Jahren hat sich diese Straftat besonderer Zuwendung der Medien und auch des Gesetzgebers erfreut- mit einem Tenor: eines der abscheulichsten Verbrechen, die es gibt. Entsprechend fallen die Strafmaße aus: in ihrer Höhe durchschnittlich die des Totschlags übertreffend, jugendliche Täter bekommen dafür oft mehr als für Mord.
Neu eingeführt wurde der Straftatbestand der "Vergewaltigung in der Ehe", wobei auffällt, daß "Vergewaltigung" immer strafbar war, "in der Ehe" jedoch die Beweislast umgekehrt wurde. Der Mann, der im Scheidungsverfahren der "Vergewaltigung in der Ehe" bezichtigt wird, hat also seine "Unschuld" zu beweisen, man muß nicht mehr seine "Schuld" beweisen. Dies ist äußerst pikant, da hierbei naturgemäß Zeugen fehlen, offensichtlich die Anschuldigung Beweis genug ist.

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nunja einige deiner fragen sind wie mir scheint schon recht interessant
und diskussionswürdig!

erstmal denke ich ist vergewaltigung ein schweres verbrechen, obwohl wenn
man mal nachdenkt andere verbrechen die wie du schon sagtest mit
individualität oder ähnlichen enden wahrscheinlich je nach mensch und
seiner psysche mindestens ebensolche konsequenzen haben dürften.

wahrscheinlich müsste man erstmal definieren welche form der vergew.
( falls es sowas gibt ; ich meine die verschiedenen formen ) welche
konsequenzen haben, obwohl das wahrscheinlich sehr schwierig sein dürfte
da je nach nervenkostüm und psycho von frauen u. männern dies unterschiedlich ausfallen dürfte.

ich halte es ebenso für falsch, dass dies oft in einen pott geschmissen
wird, da evtl. eine ultrabrutale vergewaltigung mit schweren verletzungen
doch erheblich schlimmer ist als irgendein vergew.-vorwurf während der ehe!

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Ich stelle folgende Fragen:
Was macht eine Straftat, die prima vista als Verletzung der körperlichen und seelischen Integrität zu werten ist so furchtbar, daß die Bestrafung dafür härter zu sein hat als für Totschlag oder Mord? Ist die Traumatisierung dadurch zwangsläufig größer als durch Körperverletzung mit Invalidität oder Todesfolge anderer Ursache?

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die traumatisierung dürfte bei jedem anders ausfallen - bei manchen ist
sie leider so stark , dass es bis in den suizid führen kann, andererseits
ist es schon bedenklich, dass andere schwere straftaten fast schon hinter
dieser thematik rangieren !

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Wie ist der Widerspruch zu erklären, daß eine Feministin wie Andrea Workin Formen des einverständlichen Geschlechtsverkehrs zwischen Mann und Frau bereits als "Vergewaltigung" bezeichnen darf und Huren gegen Geld selbst die widerlichsten "Beschäler" als "Verletzer ihrer Integrität" hinzunehmen bereit sind?

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ich denke mal du meinst die a. workin die jeglichen gv im gegenseitigen
einvernehmen als vergw. darstelle?

nunja, da fällt mir auch nichts mehr zu ein - femimüll!

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Im "Spiegel" erfahren wir zu unserer aller Erstaunen, daß Prostitution nicht unbedingt als das frauenausbeuterische Gewerbe zu sehen ist, wie es uns der Feminismus immer glauben machen will: Eine gewisse "Passion" der ausübenden Damen wird durchaus vermerkt und auf die postmoderne "Kundenfreundlichkeit" abgehoben. Die Penetration eines x- beliebigen Schwanzes kann also durchaus auf eine geschäftsmäßige Ebene reduziert werden ganz entsprechend der Beobachtung, daß Massenvergewaltigungen in Kriegen durchaus nicht zwangsläufig ausnahmslos schwere "Spätschäden" zur Folge haben müssen (Stichwort "Ostpreussen 1945")
Großes Fragezeichen!

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naja mit ausnahme der ausländ. zuhälterbanden und einiger anderer dürfte
jedem zeitgenossen der nicht zu heiss gebadet worden ist ( auch durch
tv ) auffallen, dass es ein märchen ist wenn wir permanent bei frauen
von erzwungener prostitution reden - die meisten machen es mehr als
freiwillig !

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Wie kann eine Verletzung der körperlichen und seelischen Integrität einerseits als "Verbrechen" deklariert werden, andererseits nur eine Frage des "Entgelts" sein incl. der sog."Ehefrauen", die "das Teilchen" hinhalten für eine Vorteilsnahme?

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ein interessanter aspekt!

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Wie ist es möglich, daß der Akt mit einem ungewaschenen, widerlichen, besoffenen Drecksack als "gewinnbringend" akzeptiert wird, während das verklemmte Pimperchen eines Trunkenheit ausnützenden verklemmten Söhnchens einer Alleinerziehenden als "Vergewaltigung" umgemüntzt werden kann?
Warum kann "Frau" die Beine breit machen, wenn dauerhafte Aufenthaltsgenehmigung lockt , der Galan aber ansonsten der sexuellen Ausbeutung bezichtigt werden darf?
Dieses und jenes gebe ich den "Jungen Wilden" zum Bedenken.

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tja dies war immer in allen epochen ein markenzeichen vieler frauen
( nicht aller ) , dass mit sex einige dinge aus der welt geschafft wurden
bzw. sich vorteile verschafft wurden - obwohl wenn man sich die femin.
definition des gebrauchten frauenkörpers einmal veranschaulicht dies hier
ja auch zutreffen könnte.

kurzum brisantes thema obwohl ich denke, dass die meisten echt mittler-
weile zu feige sind dazu ehrlich ihrer meinung zu bekennen!

Freeman

Als Antwort auf: Vergewaltigung von Holger am 27. August 2001 21:24:01:

Es gibt Tage, da schäm ich mich wirklich, Geschlechtsgenossen wie Dich zu haben. dies ist einer davon. Hier wird wirklich immens viel noch unter Stammtischniveau und BILD gepostet, aber das hier schlägt dem Fass den Boden aus.
Armes Würstchen....

Als Antwort auf: Vergewaltigung von Holger am 27. August 2001 21:24:01:

natürlich hat eine gemeinschaft das recht, straftaten zu sanktionieren. und natürlich ist es auch so, dass das strafmass gewogen werden muss. die gewichtung allerdings unterliegt dem gesellschaftlichem konsens. wer also den konsens dominiert, definiert was strafwürdig ist und in welchem masse.

wozu die gemeinschaft nicht das recht hat, ist, rechtsgrundsätze auszuhebeln. die umkehrung der beweislast nicht nur im neuen gewaltschutzgesetz, sondern auch bei dem justiziablen delikt der vergewaltigung in der ehe, sind beispiele für diesen prozess. es sind nur wenige rechtsgrundsätze, die diese gesellschaft letztendlich zu einer demokratischen machen. die unschuldsvermutung gehört unbedingt dazu.

wenn holger anhand des vergewaltigungsdeliktes erneut und drastisch darauf aufmerksam macht, dass feministische ideologie schon lange dabei ist, verlässliche rechtsgrundsätze zu überformen und sukzessive abzuschaffen, wenn die überdehnung des gewaltbegriffes und dessen, was vergewaltigung ist, zu absurder beliebigkeit entgrenzt wird, wenn viele forumsteilnehmer das oktruierte denkverbot mit gerade selbstzerstörerischer wollust akzeptieren, dann war das posting von holger mehr als notwendig. gruß goprojket

Als Antwort auf: Vergewaltigung von Holger am 27. August 2001 21:24:01:

Weißt Du,ich finde auch nicht,daß Vergewaltiger eingesperrt werden müßten für soviele Jahre-das ist viel zu teuer.
Billiger und effektiver wäre per verortnete OP dafür zu sorgen,daß dieser
Täter gar nicht mehr vergewaltigen kann.
Mörder und Mörderinnen dagegen gehören hinter Gitter.
gruß,Flo