Hallo,

ich überlege derzeit, diesem Forum eventuell einen anderen Titel zu geben.

Gründe:

a) Der jetzige Forumstitel ist vielleicht ein wenig zu reißerisch
b) Er umfaßt nicht wirklich alle im Forum diskutierten Themen
c) Er führt möglicherweise zu der irrigen Annahme, daß die Gleichberechtigung an sich kritisiert werden soll
d) Er fördert Konfrontation statt Diskussion und zieht dadurch u. U. mittel- bis langfristig die falschen Leute an

Sinnvoll wäre meines Erachtens ein etwas neutraler gehaltener Titel.

Man könnte das Forum zum Beispiel schlichtweg "Geschlechterdebatte" oder "Geschlechterfragen" nennen.

Wie denkt Ihr darüber? Bin an jeder ernstgemeinten Antwort interessiert.
Kritikfähigkeit kann vorausgesetzt werden.

Jörg (Forenmaster)

Als Antwort auf: Umbenennung dieses Forums von Jörg am 30. August 2001 22:17:21:

lieber jörg,
in der tat, als ich das erste mal diesen forumstitel las, habe ich spontan gedacht: "wieviel gleichberechtigung? alle gleichberechtigung dieser welt natürlich." warum nicht einfach "gleichberechtigungsforum" oder "forum für gleichberechtigung". da es immer noch zeitgenossen gibt, die gleichberechtigung mit gleichheit verwechseln und darüber hinaus gleichheit mit überprivilegierung in eins setzen desweiteren, um die begriffsverwirrung zu komplettieren, auch immer wieder von gleichstellung die rede ist, scheint mir die besinnung darauf, was denn nun gleichberechtigung bedeutet, sinnvoll. dass der gegenwärtige titel ironisch zu verstehen ist, kam in der bisherigen debatte jedenfalls abhanden. gruß goprojekt

Als Antwort auf: Umbenennung dieses Forums von Jörg am 30. August 2001 22:17:21:

Hi Jörg,
ich möchte drei Vorschläge machen:

1) Zersetzt der Ultrafeminismus das Verhältnis der Geschlechter?

2) Die Entfremdung der Geschlechter durch den Ultrafeminismus.

3) Ultrafeminismus: Männer und Frauen werden zu Feinden gemacht.

Gruss,
Ferdi

Als Antwort auf: Umbenennung dieses Forums von Jörg am 30. August 2001 22:17:21:

a) Der jetzige Forumstitel ist vielleicht ein wenig zu reißerisch
b) Er umfaßt nicht wirklich alle im Forum diskutierten Themen
c) Er führt möglicherweise zu der irrigen Annahme, daß die Gleichberechtigung an sich kritisiert werden soll
d) Er fördert Konfrontation statt Diskussion und zieht dadurch u. U. mittel- bis langfristig die falschen Leute an

LOL, klasse, jetzt, wo ich mich dazu durchgerungen habe, in mein Buch diesen eher peinlichen Titel zu übernehmen und das Ganze tausendfach gedruckt wird, benennen wir das Forum um.
Nein, solange die Diskussion keine Wochen dauert, kann man noch alles korrigieren.
Ich glaube, ich hab den Forumtitel in meinem Buch auch ein bisschen variiert: Wieviel "Gleichberechtigung" verträgt das Land?
ECHTE Gleichberechtigung ist ja eigentlich das, was wir wollen. Was uns annervt, ist, wenn sich hinter dem Schaufenster-Begriff "Gleichberechtigung" ganz andere Dinge verbergen.
Okay, was könnte man denn Besseres vorschlagen? Gar nicht so einfach. Mein erster Gedanke wäre, dass wir uns nicht Ex-Negativo definieren sollten. Also nicht sagen, woGEGEN wir sind ("Ultrafeminismus"), sondern eher ein WoFÜR finden. Es sollte uns aber auch eindeutig definieren, insofern wäre mir "Geschlechterdebatte" zu geschmacksneutral.
Muss ich erst mal weiter drüber nachdenken.

Als Antwort auf: Umbenennung dieses Forums von Jörg am 30. August 2001 22:17:21:

Hallo,
ich überlege derzeit, diesem Forum eventuell einen anderen Titel zu geben.

Dein Wort in Gottes Ohr, lieg damit aber lange in Wehen.

Gründe:
a) Der jetzige Forumstitel ist vielleicht ein wenig zu reißerisch

Find ich überhaupt nicht, eher noch zu wenig. Willst Du engagierte Mitposter oder betuliche Bedenkenträger?

b) Er umfaßt nicht wirklich alle im Forum diskutierten Themen

Stimmt, dann erweitere den Titel, bleib aber kämpferisch.

c) Er führt möglicherweise zu der irrigen Annahme, daß die Gleichberechtigung an sich kritisiert werden soll

Erstens<<<<<.na und? Zweitens: Männer können sich hier heimisch fühlen, da ja nun grade die praktizierte Form der "Gleichberechtigung" schreiendes Unrecht erzeugt.

d) Er fördert Konfrontation statt Diskussion und zieht dadurch u. U. mittel- bis langfristig die falschen Leute an.

Welche Falschen? Sind Dir Poster, denen wirklich übel mitgespielt wurde im Geschlechterkampf etwa unangenehm? Von ihnen lebt ein Forum!

Sinnvoll wäre meines Erachtens ein etwas neutraler gehaltener Titel.
Man könnte das Forum zum Beispiel schlichtweg "Geschlechterdebatte" oder "Geschlechterfragen" nennen.

Quatsch. Damit begibst Du Dich auf die Ebene des nun wirklich sattsam bekannten Diskursschleims, oder willst Du ein artiges "Biolekforum" initiieren?

Wie denkt Ihr darüber? Bin an jeder ernstgemeinten Antwort interessiert.
Kritikfähigkeit kann vorausgesetzt werden.
Jörg (Forenmaster)

Als Antwort auf: Re: Umbenennung dieses Forums von goprojekt am 30. August 2001 22:42:17:

warum nicht einfach "gleichberechtigungsforum" oder "forum für gleichberechtigung".

Den Vorschlag finde ich gut.
Vielleicht sollte man den Titel noch etwas erweitern, z.B. "Gleichberechtigung von Mann und Frau - Diskussionsforum".
Dann ist sofort klar, worum es geht.

Als Antwort auf: Umbenennung dieses Forums von Jörg am 30. August 2001 22:17:21:

Hallo,
ich überlege derzeit, diesem Forum eventuell einen anderen Titel zu geben.
Gründe:
a) Der jetzige Forumstitel ist vielleicht ein wenig zu reißerisch
b) Er umfaßt nicht wirklich alle im Forum diskutierten Themen
c) Er führt möglicherweise zu der irrigen Annahme, daß die Gleichberechtigung an sich kritisiert werden soll
d) Er fördert Konfrontation statt Diskussion und zieht dadurch u. U. mittel- bis langfristig die falschen Leute an
Sinnvoll wäre meines Erachtens ein etwas neutraler gehaltener Titel.
Man könnte das Forum zum Beispiel schlichtweg "Geschlechterdebatte" oder "Geschlechterfragen" nennen.
Wie denkt Ihr darüber? Bin an jeder ernstgemeinten Antwort interessiert.
Kritikfähigkeit kann vorausgesetzt werden.
Jörg (Forenmaster)

Eine kleine Änderung würde manches vielleicht schon erreichen:
"Welche Gleichberechtigung verträgt das Land?"
Löst außer b) alles.
Und bei b) sind wir doch nicht ganz kleinlich.
Könnte man dann mit einem Untertitel erweitern.

Alternativen:
"Welche Gleichberechtigung verträgt unsere Gesellschaft?"
"Welche Gleichberechtigung kann unsere Gesellschaft ertragen?"

Wäre etwas weniger auf die BRD bezogen, da wir auch Beteiligung aus anderen Ländern haben.

Scharfmacherische Töne, sind doch nicht das Ziel, sondern die Debatte darum, und eventuelle Lösungen zu finden.

Gruß
Norbert

Als Antwort auf: Umbenennung dieses Forums von Jörg am 30. August 2001 22:17:21:

Als Antwort auf: Re: Umbenennung dieses Forums von Arne Hoffmann am 30. August 2001 23:12:22:

>a) Der jetzige Forumstitel ist vielleicht ein wenig zu reißerisch

b) Er umfaßt nicht wirklich alle im Forum diskutierten Themen
c) Er führt möglicherweise zu der irrigen Annahme, daß die Gleichberechtigung an sich kritisiert werden soll
d) Er fördert Konfrontation statt Diskussion und zieht dadurch u. U. mittel- bis langfristig die falschen Leute an

LOL, klasse, jetzt, wo ich mich dazu durchgerungen habe, in mein Buch diesen eher peinlichen Titel zu übernehmen und das Ganze tausendfach gedruckt wird, benennen wir das Forum um.[/i]

Das ist interessant, daß dieses Forum demnächst sogar in Deinem Buch
Erwähnung findet. Ich hoffe, daß Du nur Positives von diesem Forum
berichtest.

Nein, solange die Diskussion keine Wochen dauert, kann man noch alles korrigieren.

Mit vereinten Kräften sollte es eigentlich funktionieren, in einem
überschaubaren Zeitraum einen (möglicherweise) geeigneteren Forumstitel
zu finden.

Ich glaube, ich hab den Forumtitel in meinem Buch auch ein bisschen variiert: Wieviel "Gleichberechtigung" verträgt das Land?

Die Idee mit den Anführungszeichen gefällt mir, weil dadurch der hinter
dieser Frage stehende Sinn besser deutlich wird.

ECHTE Gleichberechtigung ist ja eigentlich das, was wir wollen. Was uns annervt, ist, wenn sich hinter dem Schaufenster-Begriff "Gleichberechtigung" ganz andere Dinge verbergen.
Okay, was könnte man denn Besseres vorschlagen? Gar nicht so einfach. Mein erster Gedanke wäre, dass wir uns nicht Ex-Negativo definieren sollten. Also nicht sagen, woGEGEN wir sind ("Ultrafeminismus"), sondern eher ein WoFÜR finden. Es sollte uns aber auch eindeutig definieren, insofern wäre mir "Geschlechterdebatte" zu geschmacksneutral.
Muss ich erst mal weiter drüber nachdenken.

Falls Dir noch mehr zu diesem Thema einfällt, laß es mich bitte wissen.

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Namensgebung von Holger am 30. August 2001 23:56:22:

>a) Der jetzige Forumstitel ist vielleicht ein wenig zu reißerisch
Find ich überhaupt nicht, eher noch zu wenig. Willst Du engagierte Mitposter oder betuliche Bedenkenträger?

Vor allen Dingen möchte ich ein Klima schaffen, in dem auch leise Töne
eine Chance haben, gehört zu werden. Das schließt gelegentliche "reinigende
Gewitter" nicht aus.

>b) Er umfaßt nicht wirklich alle im Forum diskutierten Themen
Stimmt, dann erweitere den Titel, bleib aber kämpferisch.

Irgendwelche Vorschläge?

>c) Er führt möglicherweise zu der irrigen Annahme, daß die Gleichberechtigung an sich kritisiert werden soll
Erstens<<<<<.na und?

Mehrheitsfähig wird man damit nicht unbedingt.

Zweitens: Männer können sich hier heimisch fühlen, da ja nun grade die praktizierte Form der "Gleichberechtigung" schreiendes Unrecht erzeugt.

Daß es nicht um die Gleichberechtigung an sich geht, sondern um die
praktizierte Form ist eben das, was ich auch im Titel ausdrücken möchte.

>d) Er fördert Konfrontation statt Diskussion und zieht dadurch u. U. mittel- bis langfristig die falschen Leute an.
Welche Falschen? Sind Dir Poster, denen wirklich übel mitgespielt wurde im Geschlechterkampf etwa unangenehm? Von ihnen lebt ein Forum!

Mir sind nicht Poster mit schlechten Erfahrungen unangenehm. Jedoch meine
ich, daß Diskussionen ein gewisses Klima benötigen, um gedeihlich verlaufen
zu können.

>Sinnvoll wäre meines Erachtens ein etwas neutraler gehaltener Titel.

Man könnte das Forum zum Beispiel schlichtweg "Geschlechterdebatte" oder "Geschlechterfragen" nennen.

Quatsch. Damit begibst Du Dich auf die Ebene des nun wirklich sattsam bekannten Diskursschleims, oder willst Du ein artiges "Biolekforum" initiieren?[/i]

*LOL* Nein, ein "Biolekforum" soll es nicht unbedingt gleich werden
(obwohl mir Biolek durchaus sympathisch ist).

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Umbenennung dieses Forums von Jörg am 30. August 2001 22:17:21:

brachte es allerdings auf meine bookmarkliste, nachdem ich die Parsimony Top 1000 durchforstete.

Was Deine Anmerkungen und Gründe für eine Änderung des Titels betrifft:

a) Der jetzige Forumstitel ist vielleicht ein wenig zu reißerisch

Nun ja, es wirkt, gell?

b) Er umfaßt nicht wirklich alle im Forum diskutierten Themen

Das Problem haben viele Foren, meistens führt das dann zu einem Nebenschauplatz, der sich "off topic" nennt und man muß dann ständig hin- und her switchen, manche threads fangen in dem einen Forum an und werden dann ausgelagert in das andere - was ich persönlich sehr unübersichtlich finde. Ganz allgemein ausgedrückt: Wenn Menschen miteinander in´s Gespräch kommen, dann ist es auch völlig klar, daß sie nicht bei einem Thema bleiben, oder?

c) Er führt möglicherweise zu der irrigen Annahme, daß die Gleichberechtigung an sich kritisiert werden soll

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Der Disclaimer bringt in sehr differenzierter Form zum Ausdruck, worum es geht. Nun könntest Du natürlich den Disclaimer in den Forentitel einbringen

d) Er fördert Konfrontation statt Diskussion und zieht dadurch u. U. mittel- bis langfristig die falschen Leute an

Falsche Leute? Was sind das? Und: kennst Du auch nur ein Parsimony Forum (oder auch eines von einem anderen Anbieter), in dem es nicht ab und zu konfrontativ zugeht? Alles andere wäre ja auch langweilig.

Also, Quintessenz, ich würde den Titel so lassen. Punkt.

))

Hallo in die Runde, ich bin neu hier.
pecola

Als Antwort auf: Namensgebung von Holger am 30. August 2001 23:56:22:

ich bin vielleicht etwas spät dran hätte aber noch einen vorschlag
zu machen :

wie wär es bsp-weise mit:

Ministerin Bergmann`s heimlichen Fanforum

naja nur ein vorschlag

Freeman

Als Antwort auf: Re: Namensgebung von Freeman am 02. September 2001 22:14:05:

ich bin vielleicht etwas spät dran hätte aber noch einen vorschlag
zu machen :
wie wär es bsp-weise mit:
Ministerin Bergmann`s heimlichen Fanforum

naja nur ein vorschlag[/i]

*ROTFL*

Einen gewissen Heiterkeitswert hätte ein solcher Titel auf jeden Fall.

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Re: Namensgebung von Freeman am 02. September 2001 22:14:05:

ich bin vielleicht etwas spät dran hätte aber noch einen vorschlag
zu machen :
wie wär es bsp-weise mit:
Ministerin Bergmann`s unheimliches Fanforum

kleiner Verbesserungsvorschlag )
Norbert

naja nur ein vorschlag
Freeman