Als Antwort auf: Re: Fragen zum Vaterschaftstest... von Christian am 02. Juli 2004 14:31:34:

Hallo,

Du meinst also, dass es der Mutter egal ist wer der Vater (Erzeuger) des Kindes ist, sie sucht sich halt nur den zahlungskräftigen Unterhaltszahler aus? Ich bin davon überzeugt, dass jede Mutter wissen will wer der leibliche Vater des Kindes ist und Mütter sogar selbst heimliche Vaterschaftstests durchführen wenn sie im Empfängniszeitraum mit zwei Männern geschlafen hat!

Ca. 40% aller privaten Vaterschaftstests werden von Frauen beauftragt.
Quelle: dpa

Gruß
Anreg

Als Antwort auf: Re: Fragen zum Vaterschaftstest... von Christian am 02. Juli 2004 14:31:34:

Du meinst also, dass es der Mutter egal ist wer der Vater (Erzeuger) des Kindes ist, sie sucht sich halt nur den zahlungskräftigen Unterhaltszahler aus?

'Egal' ist vielleicht zu stark, aber es ist wohl nicht so ausschlaggebend wie ihre eigenen langfristigen Interessen.

Ich bin davon überzeugt, dass jede Mutter wissen will wer der leibliche Vater des Kindes ist und Mütter sogar selbst heimliche Vaterschaftstests durchführen wenn sie im Empfängniszeitraum mit zwei Männern geschlafen hat!

Das faende ich auch gut so, vor allem, wenn sie dann auch die Wahrheit sagt.

Gruss,

Peter

Als Antwort auf: Re: Noch eine Superfrage.. von Christian am 02. Juli 2004 15:04:23:

Wie kann dann eine Mutter den angeblich leiblichen Vater (Erzeuger) bestimmen und dabei nicht ein Vaterschaftstest durchgeführt wurde, wenn sie im Empfängniszeitraum mit zwei Männern geschlafen hat?

Sie kann es nicht. Stattdessen gibt sie einen der beiden als Vater an, wahrscheinlich den, mit dem sie noch laenger zusammensein moechte. Die meisten solcher Muetter erreichen mit Autosuggestion wohl auch, dass sie mit der Zeit selber daran glauben.

Gruss,

Peter

Als Antwort auf: Re: Noch eine Superfrage.. von Christian am 02. Juli 2004 15:04:23:

Kann Sie nicht. Sie wird wohl den mit dem größeren Einkommen nehmen, weil das für das Kind die besseren Perseptiven bietet.

Gruß

Dieter

Als Antwort auf: Re: Noch eine Superfrage.. von Christian am 02. Juli 2004 15:04:23:

Sie kann es eigentlich nicht wissen, es sei denn, die beiden waren wirklich auf einer einsamen Insel. Frauen sind aber meinen Erfahrungen nach ziemliche Meisterinnen in der Kunst, sich selber etwas vorzumachen. Meine Ex musste ich seinerzeit zum Frauenarzt schleifen, weil sie die Schwangerschaft konsequent geleugnet hat. Und im Anschluss an die Untersuchung kaufte sie noch Kondome!

Bei der Vaterschaftsfeststellung durch das Jugendamt hat der angegebene Vater die Möglichkeit, Zweifel zu äußern und das Kind nicht anzuerkennen. In diesem Falle muss die Mutter Klage führen, was automatisch einen Vaterschaftstest einschließt. Den natürlich, falls positiv, der Vater bezahlen muss. Hat die Mutter gelogen, bezahlt´s der Staat.

Ergo kann, nach Rechtslage, jeder als Vater eingestufte Mann erst mal nein sagen. Was das für die in den meisten Fällen noch stabile Beziehung bedeuten würde, kann sich jeder ausrechnen. Die Frau wäre im Wahrheitsfalle am Boden zerstört und, wenn sie gelogen...äh...sich getäuscht hat, erst recht stinksauer. Mit allen Konsequenzen, vor denen ein normaler, friedliebender Mann doch zurückschreckt.

Hat er erst einmal die Vaterschaft anerkannt, ist das wie ein Schuldanerkenntnis vor Gericht. Ein geständiger Mörder kann jahrelang prozessieren und kommt nicht einmal bei geänderter Beweislage aus dem Knast heraus. So ähnlich ist es auch bei der Vaterschaftsanerkennung.

Würde mir das heute noch mal passieren, würde ich von der Mutter einen Beweis verlangen, trotz allem Geheule.

Sorry, ich muss mir immer wieder auf´s neue einbleuen, dass es auch anständige Frauen gibt. Geben soll. Hm.

Als Antwort auf: Re: Fragen zum Vaterschaftstest... von Eugen Prinz am 02. Juli 2004 17:32:15:

Dafür nehme ich den Ausdruck "Badewannenmatrose" vollumfänglich zurück und entschuldige mich in aller Form

Wurde auch Zeit!
Ich und baden!

Als Antwort auf: Re: eine laengere Antwort von Peter am 02. Juli 2004 21:36:02:

Hallo Peter und alle!

Der Mann muss schon zur AUFNAHME eines Gerichtsverfahrens gerichtsverwertbare Beweise vorlegen wie Liebesbriefe, Beweise fuer seine Abwesenheit zur Zeit der Zeugung plusminus zwei Monate oder Zeugenaussagen, die der Frau einen Seitensprung zur fraglichen Zeit nachsagen. Der Mann muss also Beweise suchen....

Ist es nicht so, dass der Mann zwei Jahre nach Kenntniserhalt von Verdachtsmomenten Zeit hat, die Vaterschaft gerichtlich anzufechten, oder habe ich da seinerzeit was falsch verstanden? Das bedeutet doch, dass er auf eigene Initiative einen Gentest meinetwegen im Ausland machen lassen kann. Sagt der Test aus, dass das Kind mit 99,9prozentiger Wahrscheinlichkeit sein eigenes ist, ist er beruhigt und alles in Ordnung. Sagt der Test das Gegenteil aus, dann ist zunächst mal ein Verdachtsmoment entstanden. Zwar wird dieses Testergebnis vom Gericht nicht anerkannt, aber weil der Vater dadurch Kenntnis von einer möglichen Nichtvaterschaft erhalten hat, beginnt nun die zweijährige Frist zu laufen. Es kann dann ein vom Gericht veranlasster und anerkannter zweiter offizieller Test gemacht werden.

Es kommt also garnicht darauf an, dass der erste, heimliche Test von Gerichten nicht anerkannt wird, es kommt darauf an, dass der Vater durch dieses Testergebnis Hinweise darauf erhalten hat, dass das Kind nicht von ihm sein kann. Ich meine, das wäre hier vor einigen Monaten schon mal besprochen worden. Damals wurde gesagt, im Falle des Verbotes von heimlichen Tests kann der Test im Ausland gemacht werden, um Anhaltspunkte für die Einleitung eines Gerichtsverfahrens in Deutschland zu erhalten. Oder sehe ich das wirklich falsch?

Gruss,
Ferdi

Als Antwort auf: danke für die Antworten. Schändlich, was der Staat da betreibt von Der Eman(n)ze am 02. Juli 2004 22:36:34:

Hier gehen christlich-abendländische Weltanschauung (Verherrlichung der Mutter-Kind Beziehung als etwas ganz exklusives, naturgegebenes, unantastbares) und staatlicher Pragmatismus (Finanztöpfe schonen durch rechtslose Unterhaltssklaven) Hand in Hand.

Ich will hier keinen neuen Streit um die christlich-abendländische Weltanschauung anzetteln, aber möchte schon darauf hinweisen, dass die heutige einseitige Benachteiligung der Väter ein neues, nach-christliches Fänomen ist. Ich sehe die Mutter-Kind-Beziehung als etwas naturgegebenes, das nicht ohne Notwendigkeit gestört werden sollte, GENAUSO wie die Vater-Kind-Beziehung, die aber im Gegensatz zur Mutter-Kind-Beziehung heute keinen ausreichenden gesellschaftlichen Schutz geniesst.

Wie soll ich meine Vaterschaft anzweifeln, wenn ich keine Liebesbriefe, keine Seitensprung-Zeugen, keine Slips mit fremdem Sperma u.s.w. finde?

Ein kleiner Exkurs in die Geschichte: Frueher war Vaterschaft nicht sicher feststellbar. Deshalb war die Ehe die einzige Möglichkeit, eine gesellschaftliche Vaterbeziehung herzustellen. Uneheliche Kinder galten als mit ihrem Vater nicht verwandt. Um die Vaterschaft in der Ehe sicher zu stellen, wurde Ehebruch der Mutter streng bestraft. Im Gegenzug war es sowohl Vater als auch Mutter verwehrt, die Ehelichkeit ihrer Kinder einfach anzuzweifeln und diese in die unangenehme Lage eines gesellschaftlichen Aussenseiters zu drängen. Es wurden absichtlich hohe Huerden fuer eine Vaterschaftsanfechtung aufgestellt. Fuer einen Mann gelten diese noch immer.

Heute ist aber trotzdem einiges anders: Vaterschaft ist sicher feststellbar. Uneheliche Kinder sind mit ihrem Vater verwandt. Ehebruch der Mutter wird nicht mehr bestraft. Uneheliche Kinder sind nicht mehr gesellschaftlich stigmatisiert. Aber bei der Vaterschaftsfeststellung hat sich trotzdem kaum etwas geändert - nun ist die Zeit dafuer da.

So deutlich habe ich das bisher nicht gesehen. Danke nochmals.

Gern geschehen.

Gruss,

Peter