SAT1: "Kämp um deine Frau!" - oder wie Mann sich zum Äffchen machen lässt.
So etwas für Frauen und wir hätten einen Aufschrei in den Medien erlebt.
Die Femi-Frauen wären längst sturm gelaufen.
Ist es so "normal" geworden, das sich Männer öffentlich zu Äffchen machen lassen ?
Warum lassen die Männer dies stumm und wehrlos über sich ergehen ?
Haben Männer noch so etwas wie Stolz und Selbstrespekt ?
Zur neuen SAT1-Show "Kämpf um deine Frau!":
"Im Camp erwartet die Männer ein Team aus Experten für alle Lebenslagen: Captain Kent Anderson, renommierter Football-Coach, sorgt bei den Männern für Disziplin und Ordnung, ist zugleich ihr Trainer, ihr Ansprechpartner, ihr Buddy. An seiner Seite: zwei höchst attraktive Trainerinnen, Ansporn und Versuchung zugleich, eine erfahrene Psychologin, die in uns gekonnt in die Seelenlage der Männer blicken lässt, und eine Hauswirtschafterin, an deren üppigem Busen man(n) sich auch mal ausweinen kann. Diese Experten werden den reuigen Zwölf alles beibringen, was ein richtiger Mann im Jahr 2004 braucht von Selbstdisziplin und Verantwortungsbewusstsein bis hin zur Körperpflege. Sie werden ihnen zeigen, wie man sich benimmt, wie man Komplimente macht, wie man Konflikte austrägt. Sie werden ihnen, wenn nötig, das Rauchen abgewöhnen, den Hüftspeck abtrainieren und das Selbstbild gerade rücken. Ziel: Eine allerletzte Chance zur Rettung ihrer Beziehung."
Re: SAT1: "Kämp um deine Frau!" - oder wie Mann sich zum Äffchen machen lässt.
Als Antwort auf: SAT1: "Kämp um deine Frau!" - oder wie Mann sich zum Äffchen machen lässt. von Sven am 04. September 2004 19:16:11:
Hallo Sven!
Nun, es gibt tatsächlich vereinzelt Männer, die so etwas nötig haben. Allerdings gibt es dazu auch die passenden weiblichen Äquivalente. Ich glaube allerdings nicht, daß es für die in naher Zukunft eine gleichartige Show namens "Kämpf um deinen Mann" geben wird, in dem solche "Damen" lernen, daß es noch andere Kleidung gibt als schlabberige Jogging-Anzüge, daß man in der Freizeit noch anderes tun kann, als Talkshows zu sehen und daß frau im Bett auch mehr tun kann als nur flach auf dem Rücken zu liegen und Ansprüche an den Partner zu stellen.
Freundliche Grüße
von Garfield
Wie war das mit dem Millionär?
Als Antwort auf: Re: SAT1: "Kämp um deine Frau!" - oder wie Mann sich zum Äffchen machen lässt. von Garfield am 07. September 2004 12:46:17:
Hi,
Ich glaube allerdings nicht, daß es für die in naher Zukunft eine gleichartige Show namens "Kämpf um deinen Mann" geben wird,
Ich habe die Sendung nicht gesehen, aber ich erinnere mich an eine Show, in der einige Tussen um einen angeblichen Millionär buhlten, der dann wohl als Dachdecker geoutet wurde. Die "Damen" haben sich wohl ganz ordentlich erniedrigt, um an die vermeintliche Kohle zu kommen. Dummheit ist wohl doch nicht an ein Geschlecht gebunden 
))
M
Re: Wie war das mit dem Millionär?
Als Antwort auf: Wie war das mit dem Millionär? von Mischa am 07. September 2004 13:57:04:
Hallo, Mischa!
Ich habe die Sendung nicht gesehen, aber ich erinnere mich an eine Show, in der einige Tussen um einen angeblichen Millionär buhlten, der dann wohl als Dachdecker geoutet wurde. Die "Damen" haben sich wohl ganz ordentlich erniedrigt, um an die vermeintliche Kohle zu kommen. Dummheit ist wohl doch nicht an ein Geschlecht gebunden
Der entscheidende Unterschied ist, dass sich die Frauen nicht um einen normalen Mann, sondern um einen vermeintlichen Millionär bemühten - als eine Art öffentlicher Versorgungsprostitution.
Dagegen geht es bei der neuen Sendung darum, dass der Mann, der ja wieder an allem Schuld sein soll, seine ganz normale, höchst durchschnittliche Alte wiedergewinnen soll - und keine Aussicht auf ein vermeintlich reiches Topmodel!
Der Mann soll sich für eine 08/15-Frau genauso ins Zeug legen, wie Frau für einen gutaussehenden Millionär. Er soll sich mehr bemühen und weniger bekommen! Letztendlich ist das alles nur Fernsehunterhaltung, spiegelt aber deutlich eine Geringschätzung des männlichen Verhaltens und eine Überschätzung des Wertes der Frau wieder. Und wenn so ein Blödsinn oft genug wiederholt wird, glaubens am Ende alle.
Gruß von Guildo
Re: Wie war das mit dem Millionär?
Als Antwort auf: Re: Wie war das mit dem Millionär? von Guildo am 07. September 2004 14:23:37:
Hi Guildo,
ein Mann, der aus Liebe den Affen macht ist also schlimmer, als ne Frau, die sich öffentlich prostituiert? Nee, da geh ich nicht mit. Einen geliebten Menschen zurück gewinnen wollen ist eine ehrenhafte Sache. Sich für Geld anzubiedern dagegen finde ich extrem verwerflich. Wenn man die beiden Sendungen gegeneinander hält, kommen die Frauen schlechter weg.
M
Re: Wie war das mit dem Millionär?
Als Antwort auf: Re: Wie war das mit dem Millionär? von Mischa am 07. September 2004 15:04:51:
Hallo, Mischa!
ein Mann, der aus Liebe den Affen macht ist also schlimmer, als ne Frau, die sich öffentlich prostituiert?
Da hast du völlig recht! Aber bei dieser Sendung soll ja der Eindruck verfestigt werden, das die Männer aufgrund zahlreicher Unzulänglichkeiten völlig beziehungsunfähig sind und deshalb im Sinne der Frauen umerzogen werden müssen. Und das ist eine ziemlich schäbige Lüge! Das sehr viele Frauen allerdings mehr als bereitwillig einem vermögenden und siegreichen Alphamännchen in die Arme sinken, ist einfach nur eine Tatsache!
Einen geliebten Menschen zurück gewinnen wollen ist eine ehrenhafte Sache.
Eine Frau, die ihren Mann so kritisiert und verachtet, kann man(n) nicht mehr als "geliebten Menschen" sehen. In den wenigsten Fällen ist dies Dauergenörgel dieser "geliebten Wesen" gerechtfertigt! Hier wird das normale, gesunde Verhalten des Mannes abgewertet und eine Umerziehung im Sinne der Frau propagiert.
Der Mann hat Schuld und muss sich bessern! Und das ist falsch!
Sich für Geld anzubiedern dagegen finde ich extrem verwerflich. Wenn man die beiden Sendungen gegeneinander hält, kommen die Frauen schlechter weg.
Stimmt, weil ein Großteil der Frauen eben schlechter ist!
Keine Frau würde sich so auch nur annähernd so viel Mühe um einen Mann machen, wie jeder Mann es für eine Frau tut! Da muss halt erst die Belohnung in Millionenhöhe her, um die Frauen zu vergleichbaren Anstrengungen zu treiben, die ein Mann bereit ist, für eine ganz normale Durchschnittsfrau auf sich zu nehmen!
Gruß von Guildo
Worüber regst du dich auf?
Als Antwort auf: Re: Wie war das mit dem Millionär? von Guildo am 07. September 2004 16:00:02:
Hi,
Aber bei dieser Sendung soll ja der Eindruck verfestigt werden, das die Männer aufgrund zahlreicher Unzulänglichkeiten völlig beziehungsunfähig sind und deshalb im Sinne der Frauen umerzogen werden müssen.
Na und? Was juckt uns das? Laß sie dumm schwallern und hör weg. Wer sich durch solchen Schachsinn "erziehen" lässt, hat einen an der Waffel - basta.
Das sehr viele Frauen allerdings mehr als bereitwillig einem vermögenden und siegreichen Alphamännchen in die Arme sinken, ist einfach nur eine Tatsache!
Einige sind es schon. Aber wäre es nicht Sache des Alphas, sich eben nicht die Tusse zu kaufen? Die Männer machen das Spiel ja mit, also muß man sie kritisieren.
Der Mann hat Schuld und muss sich bessern! Und das ist falsch!
Wissen wir doch schon immer. Warum gehen viele Männer immer wieder in diese Schuld Falle? Ich habe mir eine ganz einfache Strategie zugelegt: Frau nörgelt = Mischa weg. Sie nörgelt dann zwar weiter, aber wie schon weiter oben angeführt: andere Mütter......
Keine Frau würde sich so auch nur annähernd so viel Mühe um einen Mann machen, wie jeder Mann es für eine Frau tut!
Da liegst du aber gewaltig falsch. Eine nicht kleine Anzahl von Frauen würde ihr Leben für den gelibten Mann riskieren. Du wirst unfair!
Da muss halt erst die Belohnung in Millionenhöhe her, um die Frauen zu vergleichbaren Anstrengungen zu treiben, die ein Mann bereit ist, für eine ganz normale Durchschnittsfrau auf sich zu nehmen!
Kann ich nicht bestätigen. Die wenigsten Frauen schauen auf die Kohle, im Gegenteil. Wenn ich früher auf die Piste ging, dann immer schön mit der alten Karre. Der Sportwagen war nur für feste Freundinnen vorgesehen, aus gutem Grund. Glaub nicht alles aus den Medien, die lügen uns was vor.
Gruß, Mischa
Re: Worüber regst du dich auf?
Als Antwort auf: Worüber regst du dich auf? von Mischa am 08. September 2004 15:24:22:
Hallo Mischa!
"Ich habe mir eine ganz einfache Strategie zugelegt: Frau nörgelt = Mischa weg. Sie nörgelt dann zwar weiter, aber wie schon weiter oben angeführt: andere Mütter......"
Das kann natürlich eine Lösung sein. Aber nur dann, wenn es keine gemeinsamen Kinder gibt und wenn der Mann mit der Frau nicht verheiratet und auch kein Alleinverdiener ist.
Sonst sieht das nämlich so aus: Frau nörgelt = Mann weg = Mann darf Unterhalt zahlen = Frau nörgelt weiter, lacht sich eins und angelt sich schnell wieder einen Neuen, während Mann weiter zahlen darf...
Mann kann sich dann zwar eine neue Frau suchen, darf aber für die Ex-Frau weiter zahlen. Mit neuer Familie wird's dann eng. Das Geld ist knapp, der Mann hat über die Kinder weiter Kontakt mit der Ex, womöglich zahlt er der Ex noch mehr, um die Kinder weiter sehen zu dürfen - da kommt bei der neuen Frau schnell Frust auf. Vor allem, wenn sie auch noch mit zur Kasse gebeten wird. Womöglich wird sie noch in das leider oft übliche Tauziehen um die Kinder hineingezogen...
So steht der Mann dann schnell wieder allein da und muß erkennen, daß er sich sein Leben gründlich versaut hat.
Nur was hätte er sonst tun können? Ihm wäre nur ein weiterer Ausweg geblieben: Das Genörgel seiner ersten Frau zu ertragen.
Beides ist also nicht ideal. Und da stellt sich doch auch die Frage, wieso es eigentlich so sein muß, daß meist die Frauen die Regeln in einer Beziehung oder Ehe bestimmen. Wieso eigentlich nur die Frau immer nörgeln darf, der Mann jedoch nie. Wieso immer nur die Frau Ansprüche stellen darf, während ein Mann, der Ansprüche an die Frau stellt, ein übler Macho und Egoist ist.
Irgendwie ist das doch etwas einseitig, oder? Deshalb sollte man doch lieber daran arbeiten, diese Einseitigkeit aufzuheben als immer, wenn es in einer Beziehung Probleme damit gibt, einfach davon zu laufen.
Freundliche Grüße
von Garfield
Re: Worüber regst du dich auf?
Als Antwort auf: Re: Worüber regst du dich auf? von Garfield am 08. September 2004 16:33:30:
Hi,
Das kann natürlich eine Lösung sein. Aber nur dann, wenn es keine gemeinsamen Kinder gibt und wenn der Mann mit der Frau nicht verheiratet und auch kein Alleinverdiener ist.
Mein Tip: vor der Ehe testen! Ist natürlich keine absolute Garantie, aber besser als nix.
Sonst sieht das nämlich so aus: Frau nörgelt = Mann weg = Mann darf Unterhalt zahlen = Frau nörgelt weiter, lacht sich eins und angelt sich schnell wieder einen Neuen, während Mann weiter zahlen darf...
Ah geh, so einfach ist das nicht. Wenige Frauen bekommen überhaupt Unterhalt. Ich kenne ne Menge Geschiedene, Männer und Frauen. Unterhalt ist da eigentlich ein Randproblem, wenn überhaupt. Das ist doch kein Grund, bei einer Zicke zu verweilen.
So steht der Mann dann schnell wieder allein da und muß erkennen, daß er sich sein Leben gründlich versaut hat.
Ja, es gibt ein Restrisiko, bedauerlich - aber nicht zu vermeiden.
Beides ist also nicht ideal. Und da stellt sich doch auch die Frage, wieso es eigentlich so sein muß, daß meist die Frauen die Regeln in einer Beziehung oder Ehe bestimmen. Wieso eigentlich nur die Frau immer nörgeln darf, der Mann jedoch nie. Wieso immer nur die Frau Ansprüche stellen darf, während ein Mann, der Ansprüche an die Frau stellt, ein übler Macho und Egoist ist.
Als gelernter Macho und gesunder Egoist kann ich nur empfehlen, sich nicht zum Dummlackel machen zu lassen. Frauen anerkennen durchaus eine strenge Führung und klare Regeln, wenn man es liebevoll rüber bringt. Wenn du halt erst mal der Frau das Zepter überlassen hast, ist es eh zu spät. Darum gilt: lese die Bibel und handle danach. Ich meine die Stelle mit Adams erster Frau, die so eine gewaltige Zicke war. Adam hat sie ausgetauscht und eine brave Eva erhalten und die Olle kann schmollen bis zum Sankt Nimmerleins Tag. Wobei ich persönlich die Zicken bevorzuge, die sind reizvoller Aber jeder nach seinem Geschmack.
Irgendwie ist das doch etwas einseitig, oder? Deshalb sollte man doch lieber daran arbeiten, diese Einseitigkeit aufzuheben als immer, wenn es in einer Beziehung Probleme damit gibt, einfach davon zu laufen.
Das ist halt ein sehr persönliches Problem, du kannst dich doch nicht in Beziehungen einmischen, selbiges haben die Feministinnen erfolglos versucht - okay, nicht ganz - und sie hatten auf der ganzen Linie Unrecht.
Gruß, Mischa
Re: Worüber regst du dich auf?
Als Antwort auf: Re: Worüber regst du dich auf? von Mischa am 08. September 2004 16:49:33:
Hallo Mischa!
"Mein Tip: vor der Ehe testen! Ist natürlich keine absolute Garantie, aber besser als nix."
Das ist sicher ein guter Tipp. Problematisch ist allerdings, daß viele Menschen (Männer wie Frauen) dazu neigen, sich am Anfang einer Beziehung viel Mühe mit dem Partner zu geben und dann damit aber spätestens nach ein paar Jahren stark nachzulassen.
Irgendwann wundern sie sich dann darüber, daß plötzlich alles nicht mehr so aufregend ist wie am Anfang. Männern wird für solche Fälle heute eingeredet, daß sie romantischer, zärtlicher und einfühlsamer zu ihren Frauen sein müssen.
Das wäre auch völlig in Ordnung, wenn man Frauen umgekehrt dasselbe erzählen würde. Leider ist das aber nicht so.
Vor ein paar Wochen las ich gerade wieder einen Artikel in einer Fernsehzeitschrift, in dem es um genau dieses Thema ging. Da wurden Männern und Frauen Tipps für den Fall gegeben, daß in ihrer Beziehung oder Ehe die Luft raus ist.
Auf der linken Seiten standen Tipps für die Männer. Die las ich mir zuerst durch. Dort stand dann, daß Männer zärtlicher, liebevoller, aufmerksamer usw. sein müßten. Das war soweit ja auch okay.
Dann las ich mir aber die rechte Seite mit den Tipps für die Frauen durch. Da hätte korrekterweise exakt dasselbe stehen müssen. Eigentlich hätte man da überhaupt nicht nach Geschlecht trennen müssen, weil Männer und Frauen da nämlich genau dieselben Fehler machen.
Für die Frauen stand da aber etwas ganz anderes. Das Geschreibsel ließ sich in einem Satz komprimieren: "Seid etwas nachsichtiger zu euren Männern, denn sie bemühen sich zwar, können es aber nun einmal nicht besser."
Viele Frauen glauben so etwas gern, weil es der menschlichen Bequemlichkeit sehr entgegen kommt, wenn man gesagt bekommt, daß man etwas, was man als aufwändig und anstrengend empfindet, nicht tun muß. Da ist es doch viel angenehmer, zu lesen, was frau vom Mann alles verlangen kann. Und weil Frauen das eben lieber lesen, hören und sehen, wird es überall in den Medien so verbreitet. Dafür sorgen schon die Unternehmen, die Frauen als ihre hauptsächliche Zielgruppe betrachten und ihre Werbung somit bevorzugt in den Medien platzieren, die von den Frauen am meisten konsumiert werden.
So wird den Frauen eben überall eingetrichtert, daß sie ja von Natur aus schon perfekt seien und sich somit überhaupt nie ändern müßten. Nur der emotional unzureichend ausgestattete Mann muß sich ändern. Er muß sensibler, zärtlicher und romantischer werden. Sie muß maximal Nachsicht üben, wenn ihm das nicht immer so ganz gelingt.
Und so ist es dann auch kein Wunder, wenn viele Männer bei Umfragen immer wieder angeben, daß sie sich von ihren Partnerinnen mehr Zärtlichkeit und überhaupt mehr sexuelle Aktivität wünschen. Und wenn junge Frauen umgekehrt in Umfragen angeben, daß sie sich vor allem für ihre eigene sexuelle Befriedigung interessieren und sich kaum Gedanken darüber machen, wie es für den Partner aussieht.
Und im Internet kursieren derweil lustige Texte, in denen die Anforderungen von Frauen an Männer in riesigen Listen erläutert werden, während sich die angeblichen Ansprüche der Männer an die Frauen in dem Satz "komm nackt und bring Essen mit" erschöpfen.
Für viele Frauen ist das kein Witz, sondern sie glauben wirklich daran. Sie glauben, daß es einem Mann völlig reicht, wenn sie sich nackt neben ihn ins Bett legen und daß sie dann auch überhaupt nichts mehr tun müssen. Weil das für sie bequemer ist.
Viele Männer würden es sich auch gern so bequem machen. Wenn sie das aber tun, dann läuft mangels Aktivität von beiden Seiten im Bett oft sehr schnell gar nichts mehr, und bald geht dann einer der Partner fremd und es kommt zur Trennung.
Und Männern wird ja überall erzählt, was sie alles für Frauen zu tun haben. Emotional, finanziell und natürlich auch sexuell. Es gehört nach wie vor fest zum männlichen Rollenbild, die Partnerin möglichst perfekt sexuell zu befriedigen. So zappeln sich viele Männer dann auch redlich ab, auch wenn ihnen das mangels Aktivität der Partnerin immer schwerer fällt. Und wenn irgendwann alles so langweilig ist, daß sie gar keinen mehr hoch kriegen, dann suchen sie genau wie ihre Frauen die Schuld daran selbstverständlich bei sich selbst. Dann ist wieder der Mann schuld, denn er ist dann ja impotent.
Es wäre schon sehr hilfreich, wenn die Medien aufhören würden, so einseitig sämtliche Pflichten den Männern zuzuweisen. Wenn man an Frauen dieselben Ansprüche stellen würde, dann würden sie sich auch mehr bemühen, und es gäbe dann auch weniger Scheidungen.
"Wenige Frauen bekommen überhaupt Unterhalt."
Wenn sie Kinder haben, gibt es auf jeden Fall Unterhalt für die Kinder. Wenn der Mann nicht sehr viel verdient, reicht es für den Unterhalt für die Ex-Frau vielleicht nicht mehr, das mag sein. Dann bleibt dem Ex-Mann aber auch nicht viel übrig.
"Das ist doch kein Grund, bei einer Zicke zu verweilen."
Ich sehe schon von vorneherein keinen Grund, überhaupt mit einer Zicke zusammen zu leben.
"Ja, es gibt ein Restrisiko, bedauerlich - aber nicht zu vermeiden."
Das sehe ich eben anders. Wie die Praxis zeigt, ist dieses Restrisiko doch gar nicht so gering. Und vermeidbar ist es sowieso. Wer eine funktionierende Beziehung oder Ehe einfach so für ein Abenteuer wegwirft, sollte sich beispielsweise vorher mal bewußt machen, daß mit einem neuen Partner auch bald vieles nicht mehr neu, spannend und aufregend sein wird. Viele Menschen - und Frauen offensichtlich ganz besonders - machen sich diese Gedanken aber kaum. Sie geben nur der Augenblickslaune nach und glauben gern den Medien, die grundsätzlich den Männern an allem die Schuld zuweisen. Das macht eine Trennung dann schon viel einfacher.
Die Leidtragenden sind dann aber oft nicht nur die verlassenen Partner (oder auch Partnerinnen), sondern auch die Kinder.
"Als gelernter Macho und gesunder Egoist kann ich nur empfehlen, sich nicht zum Dummlackel machen zu lassen."
Das ist nicht nur für Machos und gesunde Egoisten empfehlenswert.
"Frauen anerkennen durchaus eine strenge Führung und klare Regeln, wenn man es liebevoll rüber bringt."
Wie bringst du das denn liebevoll rüber? Rufst du statt "Bring Bier!" dann "Bring Bier, Schatz!" ?
"Wobei ich persönlich die Zicken bevorzuge, die sind reizvoller "
? Ich hatte deinen Beitrag bisher als Plädoyer gegen das Zickentum verstanden, und nun sowas...
"Das ist halt ein sehr persönliches Problem, du kannst dich doch nicht in Beziehungen einmischen..."
Nein, das befürworte ich ja auch gar nicht. Ich kritisiere nur diese einseitige Schwachsinns-Propaganda der Medien, die Männer und Frauen zu falschen Verhaltensweisen bringt. Das gehört abgestellt. Alles andere ist Privatsache.
Freundliche Grüße
von Garfield
nur kurz....
Als Antwort auf: Re: Worüber regst du dich auf? von Garfield am 08. September 2004 19:35:57:
Hi Garfield,
meinen Kater hätte ich auch so nennen sollen, wäre passender
Auf der linken Seiten standen Tipps für die Männer. Die las ich mir zuerst durch. Dort stand dann, daß Männer zärtlicher, liebevoller, aufmerksamer usw. sein müßten. Das war soweit ja auch okay.
Finde ich auch.
Für die Frauen stand da aber etwas ganz anderes. Das Geschreibsel ließ sich in einem Satz komprimieren: "Seid etwas nachsichtiger zu euren Männern, denn sie bemühen sich zwar, können es aber nun einmal nicht besser."
Und warum lassen sich Männer so einen Unfug gefallen?
Für viele Frauen ist das kein Witz, sondern sie glauben wirklich daran. Sie glauben, daß es einem Mann völlig reicht, wenn sie sich nackt neben ihn ins Bett legen und daß sie dann auch überhaupt nichts mehr tun müssen. Weil das für sie bequemer ist.
Und wie viele Männer glauben das?
Wie bringst du das denn liebevoll rüber? Rufst du statt "Bring Bier!" dann "Bring Bier, Schatz!" ?
Ich mußte nie rufen Ein einfaches "dein Kaffee ist aber besser als der von yxz" führt zum sofortigen servieren einer Tasse selbigen Gebräus und sei es noch so schlecht. Bier mag ich nicht so sehr und den Wein suche ich lieber selbst aus.
? Ich hatte deinen Beitrag bisher als Plädoyer gegen das Zickentum verstanden, und nun sowas...
Du liegst schon richtig, ich habe halt so meine kleinen privaten Vorlieben und eine davon ist das zähmen von Raubkatzen.
Nein, das befürworte ich ja auch gar nicht. Ich kritisiere nur diese einseitige Schwachsinns-Propaganda der Medien, die Männer und Frauen zu falschen Verhaltensweisen bringt. Das gehört abgestellt. Alles andere ist Privatsache.
Genau! Gegen den Schwachsinn sollte es gehen und nicht immer so einseitig gegen Frauen. Ich mag Frauen und ich mag nicht, wie man sie hier pauschal kritisiert und oft genug abwertet. Wir Männer sollten uns vorrangig mal an die eigene Nase fassen und unser Verhalten überprüfen, bevor wir auf Frauen eindreschen und ihnen für alles die Schuld geben. Mehr später....
Gruß, Mischa
Re: nur kurz....
Als Antwort auf: nur kurz.... von Mischa am 09. September 2004 08:56:33:
Hallo Mischa!
"Und warum lassen sich Männer so einen Unfug gefallen?"
Na ja, viele Männer lesen diesen Unfug ja gar nicht. Frauen lesen das aber. Und zumindest ein wenig davon bleibt dann immer hängen. Erstmal macht sich das nicht bemerkbar, aber spätestens, wenn es dann in der Beziehung oder Ehe mal kriselt, dann kommen plötzlich diverse Vorwürfe an den Mann.
"Und wie viele Männer glauben das?"
Das weiß ich nicht. Mann hat zwei Möglichkeiten, wenn sich im Bett nichts mehr tut: Er kann selbst aktiver werden, oder aber er kann von seiner Partnerin mehr Aktivität verlangen. Wenn von ihr aber nichts kommt, dann bleibt nur noch die erste Variante. Und wenn er sich dann auch nicht mehr rührt, dann tut sich im Bett eben auch nichts mehr.
In einem anderen Forum las ich mal einen Beitrag, den ein Mann dort über die sexuellen Probleme mit seiner Partnerin geschrieben hat. Sie verhielt sich auch immer sehr passiv und ließ sich von ihm bedienen. Er sagte dann mal, daß er sich mehr wünscht. Sie sah ihn daraufhin verständnislos an und fragte, was er denn noch wolle. Er könne sie doch ansehen und berühren, und mehr könne sie doch nicht tun...
Solches Verhalten kann allerdings mehrere Gründe haben. Frauen wollen von Männern begehrt werden. Manche Frauen sind aber mit ihrem Aussehen unzufrieden. In den Medien sehen sie hyperschlanke Supermodels, und im Vergleich zu denen fühlen sie sich häßlich. Da kann der Partner ihnen noch so oft sagen, daß er sie attraktiv findet - sie gehen einfach automatisch davon aus, daß er das nur sagt, weil er sie liebt. Manche Frauen wollen dann nur im Dunkeln Sex und trauen sich auch nicht, aktiv zu werden, weil sie sich dabei dem Partner zwangsläufig mehr zeigen müssen. Dessous werden dann sowieso nicht mehr angezogen. Manche Frauen mit Übergewicht haben auch tatsächlich die Befürchtung, daß sie ihre Partner bei gewissen Stellungen verletzen könnten.
Auch das resultiert letztendlich aus dem Unsinn, den die Medien verbreiten. Diverse Unternehmen möchten gern wirkungslose Diätmittel verkaufen, und gerade in Frauenzeitschriften findet man massenweise Werbung dafür. Für diese Werbung muß dann ein passendes Umfeld geschaffen werden. Allein schon deshalb muß man den Frauen solch ein verkorkstes Schönheitsideal vorgaukeln. Sie sollen ja das Bedürfnis zum Abnehmen haben, um all diesen Blödsinn zu konsumieren.
Sehr attraktive Frauen dagegen neigen stärker zum Egoismus. Für sie ist es nie ein Problem, einen neuen Partner zu finden. Entsprechend höher schrauben sie dann auch oft ihre Ansprüche. Da kommt es ihnen als Bestätigung in dieser Anspruchshaltung gerade recht, wenn in den Medien immer die Rede davon ist, was ein Mann alles für seine Partnerin zu tun hat.
Im Endeffekt kommt dann dabei oft dasselbe heraus: Frau legt sich flach auf den Rücken und läßt sich vom Mann bedienen. Und wenn der Mann das so nicht mitmacht, dann passiert leider sexuell nicht viel oder gar nichts.
Die Frauen, die sich mehr aus mangelndem Selbstvertrauen passiv verhalten, werden dann durch Passivität odr Kritik des Partners sogar noch in ihrer Haltung bestärkt. Sie gehen dann nämlich ganz selbstverständlich davon aus, daß er kein Interesse mehr an ihnen hat, weil sie ihm zu dick oder sonstwie zu häßlich sind. Das senkt ihr Selbstvertrauen noch weiter und kann dazu führen, daß sie tatsächlich gar keine Lust mehr auf Sex haben.
Der Mann kann das also nicht einfach dadurch lösen, daß er sich weigert, seine Frau sexuell zu bedienen oder womöglich dadurch, daß er sich dann selbst auch passiv verhält. So einfach geht das leider nicht.
"Ich mußte nie rufen Ein einfaches "dein Kaffee ist aber besser als der von yxz" führt zum sofortigen servieren einer Tasse selbigen Gebräus und sei es noch so schlecht."
Ah ja, das ist natürlich die beste Lösung.
"Gegen den Schwachsinn sollte es gehen und nicht immer so einseitig gegen Frauen."
Das sehe ich genauso.
"Ich mag Frauen und ich mag nicht, wie man sie hier pauschal kritisiert und oft genug abwertet."
Ich denke, die meisten Männer hier mögen Frauen auch. Manche haben halt schlechte Erfahrungen gemacht, und dann neigt man manchmal zum Pauschalisieren.
Trotzdem ist es so, daß man diesem Schwachsinn ohne massive Mithilfe der Frauen nicht Herr wird. Die Medien werden solchen Unsinn so lange verbreiten, wie die Mehrheit der Frauen ihn hören, sehen und lesen will. Da können wir Männer so viel protestieren, wie wir wollen - die Unternehmen, die Frauen als hauptsächliche Zielgruppe betrachten, werden uns weiterhin ignorieren.
"Wir Männer sollten uns vorrangig mal an die eigene Nase fassen und unser Verhalten überprüfen, bevor wir auf Frauen eindreschen und ihnen für alles die Schuld geben."
Es ist generell empfehlenswert, immer zuerst sich selbst zu überprüfen. Natürlich können auch Männer einiges zur Lösung der Probleme beitragen. Viele Männer lachen über männerfeindliche Witze brav mit, und es waren schon immer auch mehrheitlich Männer, die männerfeindliche Gesetze beschlossen haben. Feministinnen haben von Männern schon immer effektiv mehr Unterstützung bekommen als von Frauen.
Es wäre auch gut, wenn die Masse der Männer bei der Partnerwahl weniger auf körperliche Attribute oder auf die Kürze des Rocks achten würde (was Ferdi ja auch immer kritisiert), sondern mehr darauf, ob eine Frau auch bereit ist, ihnen etwas zu bieten und nicht immer nur Ansprüche an sie zu stellen. Und wenn Männer überhaupt von Frauen dasselbe verlangen würden, was man auch von ihnen verlangt.
Aber man muß auch mal sehen, daß gerade jungen Männern mit wenig Lebenserfahrung so etwas heute sehr erschwert wird. Die Medien haben ein Umfeld geschaffen, in dem an Männer in vieler Hinsicht enorm hohe Anforderungen gestellt werden. Und wer sich dem nicht fügt, der bleibt dann entsprechend länger solo.
Freundliche Grüße
von Garfield
Re: Worüber regst du dich auf?
Als Antwort auf: Re: Worüber regst du dich auf? von Garfield am 08. September 2004 16:33:30:
Lieber Garfield
Darf ich dir hier einfach einmal meine Anerkennung dafür zollen, mit wieviel Sachlichkeit und Geduld du immer wieder auf jeden eingehst.
Auch wenn schon alle anderen es schon lange aufgegeben haben. Du kannst dir das eben leisten, ich habe noch nie erlebt, dass du dich zu unüberlegten Aeusserungen hast hinreissen lassen.
Deine konstante Sachlicheit und Geduld für jeden und alles, das ist schon einmalig hier
Herzlicher Gruss
Jolanda
Re: Worüber regst du dich auf?
Als Antwort auf: Re: Worüber regst du dich auf? von Jolanda am 08. September 2004 18:14:12:
Hallo Jolanda!
Danke! Du machst mich ja ganz verlegen...
Aber so einmalig bin ich hier keineswegs. Gerade hier gibt es doch genügend Leute, die sich um eine sachliche Diskussion bemühen.
Herzliche Grüße
von Garfield
Re: Worüber regst du dich auf?
Als Antwort auf: Re: Worüber regst du dich auf? von Garfield am 08. September 2004 18:52:53:
Hallo Jolanda!
Danke! Du machst mich ja ganz verlegen...
Aber so einmalig bin ich hier keineswegs. Gerade hier gibt es doch genügend Leute, die sich um eine sachliche Diskussion bemühen.
Herzliche Grüße
von Garfield
Vielleicht sagst Du einfach mal, wie die Tabletten heißen, damit wir gleichziehen können
Re: Worüber regst du dich auf?
Als Antwort auf: Re: Worüber regst du dich auf? von Odin am 08. September 2004 21:55:48:
"Vielleicht sagst Du einfach mal, wie die Tabletten heißen, damit wir gleichziehen können "
Ach, Odin, du hast doch kein Doping nötig!
Re: Worüber regst du dich auf?
Als Antwort auf: Worüber regst du dich auf? von Mischa am 08. September 2004 15:24:22:
Hallo, Mischa!
Das sehr viele Frauen allerdings mehr als bereitwillig einem vermögenden und siegreichen Alphamännchen in die Arme sinken, ist einfach nur eine Tatsache!
Einige sind es schon. Aber wäre es nicht Sache des Alphas, sich eben nicht die Tusse zu kaufen? Die Männer machen das Spiel ja mit, also muß man sie kritisieren.
Was anderes gibts halt nicht! "Friß oder stirb" lautet hier die Devise!
Der Mann hat Schuld und muss sich bessern! Und das ist falsch!
Wissen wir doch schon immer. Warum gehen viele Männer immer wieder in diese Schuld Falle? Ich habe mir eine ganz einfache Strategie zugelegt: Frau nörgelt = Mischa weg. Sie nörgelt dann zwar weiter, aber wie schon weiter oben angeführt: andere Mütter......
Schön, das Obermacho Mischa immer gleich ne Neue an der Hand hat. Trifft leider für die restlichen 95% der Männer nicht zu! Auf 1 anständigen Frau kommen 100 Zicken!
Keine Frau würde sich so auch nur annähernd so viel Mühe um einen Mann machen, wie jeder Mann es für eine Frau tut!
Da liegst du aber gewaltig falsch. Eine nicht kleine Anzahl von Frauen würde ihr Leben für den gelibten Mann riskieren. Du wirst unfair!
Meinst du vielleicht die vielen Frauen, die heldenhaft in den Krieg ziehen, um ihre Männer zu beschützen; die ihre Männer nötigen, zuerst in die Rettungsboote zu steigen, damit sie in Sicherheit sind, währenddessen das Schiff mitsamt den tapferen Frauen zum Meeresboden sinkt?
Ja, wo laufen sie denn?
Da muss halt erst die Belohnung in Millionenhöhe her, um die Frauen zu vergleichbaren Anstrengungen zu treiben, die ein Mann bereit ist, für eine ganz normale Durchschnittsfrau auf sich zu nehmen!
Kann ich nicht bestätigen. Die wenigsten Frauen schauen auf die Kohle, im Gegenteil. Wenn ich früher auf die Piste ging, dann immer schön mit der alten Karre. Der Sportwagen war nur für feste Freundinnen vorgesehen, aus gutem Grund.
Sicher achten Frauen nicht alle auf die unübersehbaren Statussymbole, da viele Frauen selbst über Vermögen verfügen (Die Behauptung "Armut ist weiblich" ist eben nur Emanzenpropaganda). Aber der Großteil der Frauen überlegt sich genau, wie sie mit einem Mann ihren Lebensstandard verbessern kann.
Glaub nicht alles aus den Medien, die lügen uns was vor.
Da hast du völlig recht!
Und deshalb glaube ich auch nicht die Beteuerungen jener Weibsen, die treuherzig bekunden, wie unwichtig ihnen doch Geld und Reichtum ist und dass es ihnen beim Mann nur auf einen liebe- und verständnisvollen Charakter ankommt. Sieht man(n) selbige Tussen doch wenig später mit einem goldkettchenbehängten Macho, der ungefähr so sensibel und einfühlsam ist wie sein eigener Pitbull!
Gruss von Guildo
So viele Vorurteile...
Als Antwort auf: Re: Worüber regst du dich auf? von Guildo am 08. September 2004 22:39:25:
Hi Guildo,
Schön, das Obermacho Mischa immer gleich ne Neue an der Hand hat. Trifft leider für die restlichen 95% der Männer nicht zu! Auf 1 anständigen Frau kommen 100 Zicken!
Soooo viele waren es nun auch wieder nicht, die Zehen brauch ich noch nicht zum nachzählen, aber das ist unwichtig. Wenn du unterstellst, daß 99% der Frauen Zicken sind, dann bist du ungerecht, oder stellst es falsch an. Ich tippe mal auf schlechte Erfahrung, offenbar hast du ganz einfach Pech gehabt, oder du lebst in der falschen Gegend ? Meine Erfahrung zeigt, daß die Zicken nur so im 5% Bereich vorkommen.
Meinst du vielleicht die vielen Frauen, die heldenhaft in den Krieg ziehen, um ihre Männer zu beschützen;
So geschehen in Irland und Tschetschenien, da gingen Frauen zwischen die Fronten, um das Töten zu beenden. Und die Weiber von Weinsberg? Woher kommt wohl diese Geschichte? Gibt sicher noch mehr Beispiele.
die ihre Männer nötigen, zuerst in die Rettungsboote zu steigen, damit sie in Sicherheit sind, währenddessen das Schiff mitsamt den tapferen Frauen zum Meeresboden sinkt?
Und wenn die Männer gar nicht wollten? War ja auch nur im Film so, das waren übrigens keine Live Bilder, war alles gestellt. Wie es damals ablief wissen wir einfach nicht. Ich denke mal, da hat jeder einfach um sein Leben gekämpft und viele Männer waren wohl etwas ritterlicher zu den Damen, das ist ein Lob für die Männer, aber noch lange keine Schande für die Frauen!
Ja, wo laufen sie denn?
Überall, du siehst sie nur nicht.
Aber der Großteil der Frauen überlegt sich genau, wie sie mit einem Mann ihren Lebensstandard verbessern kann.
Legende! Frauen schätzen Humor und Freundlichkeit viel höher ein. Es gilt als erwiesen, daß Frauen überwiegend nach einem simplen Punkte System bewerten, ob sie einen Partner lieben. Jede Aufmerksamkeit gibt einen Punkt. Vereinfacht gesagt zählt eine Blume genau so viel wie ein geschenkter BMW. Männer dagegen gewichten viel stärker, daher wohl auch die Auffassung, Frauen würden auf Geld abfahren. Es könnte auch so sein, daß reiche Männer einfach nur netter sind und daher bessere Chancen haben.
Gruß, Mischa
Re: So viele Vorurteile...
Als Antwort auf: So viele Vorurteile... von Mischa am 09. September 2004 13:52:19:
Legende! Frauen schätzen Humor und Freundlichkeit viel höher ein. Es gilt als erwiesen, daß Frauen überwiegend nach einem simplen Punkte System bewerten, ob sie einen Partner lieben. Jede Aufmerksamkeit gibt einen Punkt. Vereinfacht gesagt zählt eine Blume genau so viel wie ein geschenkter BMW. Männer dagegen gewichten viel stärker, daher wohl auch die Auffassung, Frauen würden auf Geld abfahren. Es könnte auch so sein, daß reiche Männer einfach nur netter sind und daher bessere Chancen haben.
Gruß, Mischa
--- dream on Mischa!
Gruss
Jolanda
Eine Frage
Als Antwort auf: Re: So viele Vorurteile... von Jolanda am 09. September 2004 15:01:40:
Hi Jolanda,
hast du je einen Partner nach seinem Konto ausgewählt? Oder was waren deine Gründe für oder gegen einen Mann?
Gruß, Mischa
Re: Eine Frage
Als Antwort auf: Eine Frage von Mischa am 09. September 2004 15:11:57:
Gegenfrage:
Denkst du, dass mein Handeln und mein Denken respräsentativ ist für die meisten Frauen?
Gruss
Jolanda
Re: Eine Frage
Als Antwort auf: Re: Eine Frage von Jolanda am 09. September 2004 16:03:22:
Hi,
Denkst du, dass mein Handeln und mein Denken respräsentativ ist für die meisten Frauen?
Ich kenne nicht alle Frauen. Im Vergleich zu den Frauen, die ich kenne, halte ich dich nicht für die Norm.
Gruss, Mischa
Re: Eine Frage
Als Antwort auf: Re: Eine Frage von Mischa am 09. September 2004 16:08:01:
Denkst du, dass mein Handeln und mein Denken respräsentativ ist für die meisten Frauen?
Ich kenne nicht alle Frauen. Im Vergleich zu den Frauen, die ich kenne, halte ich dich nicht für die Norm.
Na das nenn ich doch mal ein Kompliment! 
Hat Jolanda meines Erachtens allerdings auch verdient.
Tran
Re: Eine Frage
Als Antwort auf: Re: Eine Frage von Mischa am 09. September 2004 16:08:01:
Ich kenne nicht alle Frauen. Im Vergleich zu den Frauen, die ich kenne, halte ich dich nicht für die Norm.
Gruss, Mischa
--- Dann erübrigt sich deine Frage, denn dann wäre meine Antwort auch nicht repräsentativ, darauf wollte ich hinaus.
Gruss
Jolanda
:-)
Als Antwort auf: Re: Eine Frage von Jolanda am 09. September 2004 17:17:16:
Dann erübrigt sich deine Frage, denn dann wäre meine Antwort auch nicht repräsentativ, darauf wollte ich hinaus.
Gruss
Jolanda
Guter Zug!
(Abzugsschach)
Re: Wie war das mit dem Millionär?
Als Antwort auf: Wie war das mit dem Millionär? von Mischa am 07. September 2004 13:57:04:
Hallo Mischa!
"Dummheit ist wohl doch nicht an ein Geschlecht gebunden ))"
Nein, sicher nicht. Aber diese Sendung mit dem Millionär war ja noch etwas anderes. Da ging es ja nicht darum, die Bewerberinnen irgendwie zu erziehen. Wenn ich mich recht erinnere, ist dieser angebliche Millionär dann letztendlich auch ohne Frau sitzen geblieben.
Freundliche Grüße
von Garfield