Forum ab sofort im Moderationsbetrieb!
Hallo zusammen,
Alex hat sich bereit erklärt, dem Forum vielleicht doch noch eine Chance einzuräumen. Allerdings wird es in Zukunft einige Änderungen geben:
1. das Forum läuft ab sofort nur noch moderiert. Ich werde aber versuchen, Beiträge von Gastschreibern regelmäßig freizuschalten.
2. Beiträge, welche gegen Regeln verstoßen, werden nicht freigeschaltet. Stammpostern wird dementsprechend bei regelwidrigem Verhalten der Stammposterstatus entzogen.
Da ich mittlerweile von Maxen´s Kaspereien die Nase voll habe, gilt für Max ab sofort Hausverbot. Dasselbe gilt auch für Nick. Ich muß mir an dieser Stelle wohl selbst zum Vorwurf machen, daß ich das viel zu lange geduldet habe.
Ich hoffe mal, es kann dann wieder normal weiterdiskutiert werden.
Gruß
Andreas
Re: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb!
Als Antwort auf: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb! von Andreas am 25. März 2005 19:42:55:
Hallo zusammen,
Alex hat sich bereit erklärt, dem Forum vielleicht doch noch eine Chance einzuräumen. Allerdings wird es in Zukunft einige Änderungen geben:
1. das Forum läuft ab sofort nur noch moderiert. Ich werde aber versuchen, Beiträge von Gastschreibern regelmäßig freizuschalten.
2. Beiträge, welche gegen Regeln verstoßen, werden nicht freigeschaltet. Stammpostern wird dementsprechend bei regelwidrigem Verhalten der Stammposterstatus entzogen.
Da ich mittlerweile von Maxen´s Kaspereien die Nase voll habe, gilt für Max ab sofort Hausverbot. Dasselbe gilt auch für Nick. Ich muß mir an dieser Stelle wohl selbst zum Vorwurf machen, daß ich das viel zu lange geduldet habe.
Ich hoffe mal, es kann dann wieder normal weiterdiskutiert werden.
Gruß
Andreas
Hi Andreas,
mich erinnert das Ganze an das Theater vor einem Jahre um das M&M-Forum. Schon möglich, daß da noch was unausgegärt zurückgeblieben ist (Alex-Max).
Andererseits hat Alex als Oberforenmaster nur seine Pflicht getan. Wenn er anonyme Beschwerden erhält muss er eben reagieren. Es ist Aufgabe des FMs, das Forum nach regelwidrigen Beiträgen zu durchforsten.
Mich wundert nur, daß Du den regelwidrigen Beitrag von Max nicht sofort als solchen erkannt hast. Der Name AH ist allenfalls für Illustrationszwecke zu verwenden, hat ansonsten außen vor zu bleiben, insbesondere im Zusammenhang mit Gewaltphantasien.
Schade eigentlich, Max's Kopf könnte recht nützlich sein, wenn seine Energie nur besser kanalisiert würde...
Kann mir nicht vorstellen, daß hier wer trotz manchmal starker Worte für Gewalt ist. Niemand hier ist für Gewalt. Das steht für mich fest. Dann ist es allerdings tunlich, bei unbedarften Lesern nicht aus Versehen diesen falschen Eindruck zu erwecken. Ich denke, daß ist eigentlich alles, was Alex bewegt. Die Abgrenzung starker Worte von Gewaltaufrufen und vor allem solchen Bemerkungen, die in diesem Sinne missverstanden werden KÖNNTEN, ist natürlich sehr schwierig.
Der Modarationsbetrieb ist natürlich ein Ding, aber wohl nicht zu ändern.
Ich kann nur hoffen daß hier weiterhin die Dinge beim Namen genannt werden dürfen ohne Befürchtung dass der Beitrag im virtuellen Papiereimer landen könnte. Sonst hätten wir tatsächlich eine Art Vorzensur, wie ein Vorschreiber meinte.
Langfristig sollten wir eine Lösung der Problematik anstreben. Das Unterfangen, den herrschenden Wahn abzubauen, darf keineswegs leiden. Wir müssen unsere Anstrengungen im Gegenteil verstärken!
in diesem Sinne
Gruss an alle
Re: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb!
Als Antwort auf: Re: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb! von Doink am 25. März 2005 20:08:
Hallo Doink,
Hi Andreas,
mich erinnert das Ganze an das Theater vor einem Jahre um das M&M-Forum. Schon möglich, daß da noch was unausgegärt zurückgeblieben ist (Alex-Max).
Andererseits hat Alex als Oberforenmaster nur seine Pflicht getan. Wenn er anonyme Beschwerden erhält muss er eben reagieren. Es ist Aufgabe des FMs, das Forum nach regelwidrigen Beiträgen zu durchforsten.
Ich kann ihn da durchaus verstehen. Einige Leute haben es in der letzten Zeit hier auch ziemlich übertrieben. Irgendwo ist das jetzt die zwangsläufige Konsequenz. Ich habe in der Vergangenheit schon mehrfach darauf hingewiesen, daß sich einige mal etwas zurücknehmen sollen - aber das fruchtet ja nicht.
Mich wundert nur, daß Du den regelwidrigen Beitrag von Max nicht sofort als solchen erkannt hast. Der Name AH ist allenfalls für Illustrationszwecke zu verwenden, hat ansonsten außen vor zu bleiben, insbesondere im Zusammenhang mit Gewaltphantasien.
Ich habe mir da auch schon überlegt, ob ich den Beitrag entfernen sollte. Allerdings hatten sich dann einige schon dazu geäußert. Ich denke mal, es war auch nicht nur dieser eine Beitrag, sondern eine Vielzahl von Beiträgen, die sich in den letzten Wochen hier angehäuft haben und bei denen man sich fragen muß, ob die Verfasser auch mal vorher nachgedacht haben. Ich hätte das etwas konsequenter vorgehen müssen.
Kann mir nicht vorstellen, daß hier wer trotz manchmal starker Worte für Gewalt ist. Niemand hier ist für Gewalt. Das steht für mich fest. Dann ist es allerdings tunlich, bei unbedarften Lesern nicht aus Versehen diesen falschen Eindruck zu erwecken. Ich denke, daß ist eigentlich alles, was Alex bewegt. Die Abgrenzung starker Worte von Gewaltaufrufen und vor allem solchen Bemerkungen, die in diesem Sinne missverstanden werden KÖNNTEN, ist natürlich sehr schwierig.
Ja das denke ich auch. Ich tue es mir da bei der Abwägung auch immer ziemlich schwer. Das sind nunmal zwei verschiedene Schuhe: wenn man die Leute kennt und man ist irgendwo unter sich, dann weiß jeder, was gemeint ist, weil man die Leute einschätzen kann. In Foren und in aller Öffentlichkeit kann eine unbedachte Äußerung allerdings recht schnell zum Verhängnis werden.
Der Modarationsbetrieb ist natürlich ein Ding, aber wohl nicht zu ändern.
Ich kann nur hoffen daß hier weiterhin die Dinge beim Namen genannt werden dürfen ohne Befürchtung dass der Beitrag im virtuellen Papiereimer landen könnte. Sonst hätten wir tatsächlich eine Art Vorzensur, wie ein Vorschreiber meinte.
Wenn der Beitrag sachbezogen ist, dann sehe ich da kein Problem.
Gruß
Andreas
Re: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb!
Als Antwort auf: Re: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb! von Andreas am 25. März 2005 20:31:09:
Ich kann ihn da durchaus verstehen. Einige Leute haben es in der letzten Zeit hier auch ziemlich übertrieben. Irgendwo ist das jetzt die zwangsläufige Konsequenz. Ich habe in der Vergangenheit schon mehrfach darauf hingewiesen, daß sich einige mal etwas zurücknehmen sollen - aber das fruchtet ja nicht.
Richtig. In letzter Zeit ist es etwas ausgeartet, vielleicht liegt's am Wetter?
Mich wundert nur, daß Du den regelwidrigen Beitrag von Max nicht sofort als solchen erkannt hast. Der Name AH ist allenfalls für Illustrationszwecke zu verwenden, hat ansonsten außen vor zu bleiben, insbesondere im Zusammenhang mit Gewaltphantasien.
Ich habe mir da auch schon überlegt, ob ich den Beitrag entfernen sollte. Allerdings hatten sich dann einige schon dazu geäußert. Ich denke mal, es war auch nicht nur dieser eine Beitrag, sondern eine Vielzahl von Beiträgen, die sich in den letzten Wochen hier angehäuft haben und bei denen man sich fragen muß, ob die Verfasser auch mal vorher nachgedacht haben. Ich hätte das etwas konsequenter vorgehen müssen.
Der eigentliche Fehler war wohl, daß Du die Zügel hast schleifen lassen, nachdem Du lange Zeit eher zu streng warst. Leider kommt Alex gerade zum ungünstigsten Moment rein *ein Schelm der Böses dabei denkt* und denkt sich natürlich gleich dass er hier in der Anarchie angekommen ist.
Die mangelnde Konsequenz bei der Durchsetzung von Hausverboten etwa (Teibold-Wagner, GD) wird gleich dahingehend interpretiert dass jetzt jeder einen Gang zulegen kann.
Ich hätte den Beitrag heute gelöscht, und zwar nicht weil ich ihn so schlimm finde, sondern weil ANDERE ihn zum Vorwand nehmen könnten dem Forum zu schaden. Wir wissen alle wem dieses Forum ein Dorn im Auge ist.
Max hat leider eine gewisse Verantwortungslosigkeit bewiesen. Will auf Teufel komm raus seine Prinzipien durchsetzen und achtet dabei nicht auf mögliche Steilvorlagen für die Leute, die ihm am liebsten das Licht abdrehen würden. Auch die ewigen Zankereien Eugen vs. Nick sind oder waren erbärmlich. Fast hätte ich gesagt: Reißt euch doch mal zusammen!
Kann mir nicht vorstellen, daß hier wer trotz manchmal starker Worte für Gewalt ist. Niemand hier ist für Gewalt. Das steht für mich fest. Dann ist es allerdings tunlich, bei unbedarften Lesern nicht aus Versehen diesen falschen Eindruck zu erwecken. Ich denke, daß ist eigentlich alles, was Alex bewegt. Die Abgrenzung starker Worte von Gewaltaufrufen und vor allem solchen Bemerkungen, die in diesem Sinne missverstanden werden KÖNNTEN, ist natürlich sehr schwierig.
Ja das denke ich auch. Ich tue es mir da bei der Abwägung auch immer ziemlich schwer. Das sind nunmal zwei verschiedene Schuhe: wenn man die Leute kennt und man ist irgendwo unter sich, dann weiß jeder, was gemeint ist, weil man die Leute einschätzen kann. In Foren und in aller Öffentlichkeit kann eine unbedachte Äußerung allerdings recht schnell zum Verhängnis werden.
Zumal es hier nicht ums Sammeln von Briefmarken geht. Man kann sich kaum ein kontroverseres Forum vorstellen als ein Geschlechter-Forum. Es wird mit Haken und Ösen gekämpft. Das Lagerdenken ist unglaublich ausgeprägt.
Der Modarationsbetrieb ist natürlich ein Ding, aber wohl nicht zu ändern.
Ich kann nur hoffen daß hier weiterhin die Dinge beim Namen genannt werden dürfen ohne Befürchtung dass der Beitrag im virtuellen Papiereimer landen könnte. Sonst hätten wir tatsächlich eine Art Vorzensur, wie ein Vorschreiber meinte.
Wenn der Beitrag sachbezogen ist, dann sehe ich da kein Problem.
Oje, armer Nikos...*g*
Besteht die Möglichkeit, daß der Moderationsbetrieb wieder aufgehoben wird oder müssen wir uns damit abfinden? Ich meine, eine Moderation bedeutet auch für Dich ein Mehr an Arbeit.
Gruß
Doink
Re: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb!
Als Antwort auf: Re: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb! von Doink am 25. März 2005 21:10:
Besteht die Möglichkeit, daß der Moderationsbetrieb wieder aufgehoben wird oder müssen wir uns damit abfinden? Ich meine, eine Moderation bedeutet auch für Dich ein Mehr an Arbeit.
Ich glaube nicht, daß die Moderation nochmal aufgehoben wird. Vielleicht ist es sogar die beste Lösung. Was den Arbeitsaufwand angeht: ich habe zwar schon den einen oder anderen gefragt, ob er denn bereit ist, als Co-Moderator einzusteigen...aber wer will diese Arbeit schon freiwillig machen. 
Ich kann dieses Forum sowieso nur noch max. 1 Jahr weiterführen, da ich nächstes Jahr für einige Zeit außer Landes bin. Da werde ich wohl keine Zeit mehr haben.
Gruß
Andreas
Re: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb!
Als Antwort auf: Re: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb! von Doink am 25. März 2005 20:08:
Fern läge es mir normalerweise, in solch ernsten Angelegenheiten herumzualbern, aber wenn es sich dermaßen anbietet:
Der Name AH ist allenfalls für Illustrationszwecke zu verwenden, hat ansonsten außen vor zu bleiben, insbesondere im Zusammenhang mit Gewaltphantasien.
Finde ich jetzt so nicht ... 
AH
Re: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb!
Als Antwort auf: Re: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb! von Arne Hoffmann am 25. März 2005 20:49:17:
Fern läge es mir normalerweise, in solch ernsten Angelegenheiten herumzualbern, aber wenn es sich dermaßen anbietet:
Der Name AH ist allenfalls für Illustrationszwecke zu verwenden, hat ansonsten außen vor zu bleiben, insbesondere im Zusammenhang mit Gewaltphantasien.
Finde ich jetzt so nicht ...
AH
Aha, noch ein AH! Für alle unbedarften Leser: wenn in einem Femiforum dieses Kürzel auftaucht ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht der Schreckensherrscher gemeint.
Ich hoffe das kannst Du unterschreiben.
Gruß - Doink
Da schau her ..... @Andreas
Als Antwort auf: Forum ab sofort im Moderationsbetrieb! von Andreas am 25. März 2005 19:42:55:
Hallo zusammen,
Alex hat sich bereit erklärt, dem Forum vielleicht doch noch eine Chance einzuräumen.
Da schau her - so schnell kann das gehen. Hallo Andreas. Mein Mitgefühl. - Kaum ist man mal einen Tag nicht da, schon ist der Fortbestand unseres so maßvoll-vernünftigen und so wichtigen Forums in Gefahr. Wegen einiger weniger Beiträge. Nein, den Witz, das Zuschauen bei einem schön saftigen Stunk verpaßt zu haben, verkneife ich mir jetzt. Ähnlich wie A. H. bin ich nämlich weniger der Unterhaltung wegen hier, sondern weil mir das Verbreiten unseres Anliegens wichtig ist und das Forum in der Vernetzung der Männerbewegung eine wichtige Rolle spielt.
Der aktuelle Fall sollte allerdings eine Mahnung sein, sich nach anderen Orten/Servern für dieses Forum umzuschauen. Nicht, damit irgendwelche Leute - keineswegs nur die bekannten Pappnasen - herumkaspern können und damit für alle der Männerbewegung (noch) Fernstehenden das Bild einer abstoßenden Freak-Show bilden, sondern einfach damit man unabhängiger wird von den Launen einer nicht immer objektiven "Geschäftsführung". Die Crux ist, daß ein Wegzug von Parsimony eben auch bedeutet, daß wir von weniger Leuten gefunden werden und von weniger Leuten gelesen werden. Es könnte den Absturz in die Bedeutungslosigkeit bedeuten, und das wäre für uns alle - und für die Männerbewegung - schade und schädlich. (Ich nehme an, Du weißt, daß das Angebot besteht, das Forum auf feminismuskritik.de fortzuführen; ob man dazu zuraten soll oder nicht, weiß ich nicht).
Ich wünsch Dir und dem Forum und uns allen alles Gute und (trotzdem) schöne Ostertage, mögen wir in gestärkter Form wiederauferstehen,
Gruß, Rüdiger
Re: Da schau her ..... @Andreas
Als Antwort auf: Da schau her ..... @Andreas von Rüdiger am 25. März 2005 22:07:51:
Der aktuelle Fall sollte allerdings eine Mahnung sein, sich nach anderen Orten/Servern für dieses Forum umzuschauen. Nicht, damit irgendwelche Leute - keineswegs nur die bekannten Pappnasen - herumkaspern können und damit für alle der Männerbewegung (noch) Fernstehenden das Bild einer abstoßenden Freak-Show bilden, sondern einfach damit man unabhängiger wird von den Launen einer nicht immer objektiven "Geschäftsführung".
Darüber könnte man diskutieren. Um die hohen Zugriffszahlen wär´s natürlich schade, aber ich denke schon, dass wir die meisten Stammleser mitnehmen könnten.
Aber da wir gerade beim Brainstorming konstruktiver Vorschläge sind: Dass hier einige Leute und Meinungen derart barsch aus dem Diskurs ausgegrenzt werden, gefällt mir natürlich gar nicht. Dieses Forum hier hat doch einen recht ausbaufähigen Kopf, oder? Kann man da nicht wenigstens einen Link zu Maxens und Monis Forum schalten - und wenn man eh gerade dabei ist, auch zu anderen Foren, die sich von unserem unterscheiden, wo es aber trotzdem thematische und/oder personelle Schnittmengen gibt, also das Forum von Manndat, von susu und von Cleo? (Gegen letzeres gibt es garantiert Einwände; ich trau mir aber zu, diesen Vorschlag in einer Diskussion zu vertreten. ) Dann hätte man zumindest so ein kleines Diskussionsnetzwerk, in dessen einzelnen Abteilungen Dinge angesprochen werden können, die andernorts tabu sind.
Arne