Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Bernd am 31. Oktober 2001 23:17:25:

Hallo Bernd,

als Mann kannst Du selbst auch Deine Zukunft mitgestalten. Natürlich
stehen sich Männer zum Teil auch selbst im Weg, aber das muß nicht immer
so bleiben.

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Bernd am 31. Oktober 2001 23:17:25:

Hallo Nobert,
wer über das Thema im allgemeinen mit seinen Kollegen spricht, endet schnell mit der Bemerkung, bist du Memme oder Mann!
Versuche doch mal ein Gespräch mit Männer zu führen, wenn die Themen etwas Abweichen, also nicht Fussball, Aktien, Frauen, Autos, politik oder so. Versuche darüber zu sprechen, das man nicht zum Bund will. Das man es ungerecht findet. Versuche zu erzählen, das man im Aerobic teilnimmt. Oder das man den Wunsch hat, Hausmann zu sein. Nur ein paar Beispiele, denen Männer als prüde oder feige gegenüber stehen. "Bist du memme oder mann".
Es dauert, bevor Männer soweit sind. Verstehst Du es, wenn ich es als Unterdrückung empfinde. Und sollte ich dennoch darüber sprechen, dann bin ich Schwul. Also lasse ich es und verbrenne mir die Finger nicht.
Aber im inneren werde ich Unterdrückt. Ich verschweige meine gefühle. ich habe keine zu zeigen.
Wieso sollte ich für Männer einstehen. Um noch mehr Gefühlsarmut zu erfahren?
Grüsse Bernd.

Hallo Bernd,
in deinem Empfinden stehst du nicht allein auf weiter Flur. Wer weiß, vielleicht denken deine Kollegen ähnlich wie du, trauen sich aber nicht, aufgrund ihres eigenen Rollenverständnisses den Schritt aus dem Schweigen zu tun? Vielleicht haben sie ähnlich resigniert wie du?
Andererseits gibt es ja Männer, die Hausmann sind, die zum Aerobic gehen etc. Vielleicht findest du unter denen ja Männer, die dieses Klischee durchbrochen haben.
Vor einiger Zeit war mal im STERN ein schöner Artikel über Männerfreundschaften. Sehr lesenswert.
Grüße, Maya

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Bernd am 31. Oktober 2001 23:17:25:

Hallo Nobert,
wer über das Thema im allgemeinen mit seinen Kollegen spricht, endet schnell mit der Bemerkung, bist du Memme oder Mann!
Versuche doch mal ein Gespräch mit Männer zu führen, wenn die Themen etwas Abweichen, also nicht Fussball, Aktien, Frauen, Autos, politik oder so. Versuche darüber zu sprechen, das man nicht zum Bund will. Das man es ungerecht findet. Versuche zu erzählen, das man im Aerobic teilnimmt. Oder das man den Wunsch hat, Hausmann zu sein. Nur ein paar Beispiele, denen Männer als prüde oder feige gegenüber stehen. "Bist du memme oder mann".
Es dauert, bevor Männer soweit sind. Verstehst Du es, wenn ich es als Unterdrückung empfinde. Und sollte ich dennoch darüber sprechen, dann bin ich Schwul. Also lasse ich es und verbrenne mir die Finger nicht.
Aber im inneren werde ich Unterdrückt. Ich verschweige meine gefühle. ich habe keine zu zeigen.
Wieso sollte ich für Männer einstehen. Um noch mehr Gefühlsarmut zu erfahren?
Grüsse Bernd.

Hi Bernd.
Das Männer im allgemeinen nur unter Problemen mit Gefühlen umgehen können, und sie artikulieren können liegt immer noch an der Erziehung.
Über bestimmte Dinge zu reden, nun dazu benötigt es Personen mit einem gewissen Maß an Intellektualität und Reife.
Diese haben nun mal nicht alle.
Ich kenne aber eine ganze Menge davon.
Nur sind dies keine Halbwüchsigen, sondern eben reife Persönlichkeiten.

Und mit dem Begriff 'Männerbewegung' sind die von dir beschriebenen Männer wohl nicht zu verbinden.

Obig beschriebenes wirst du auch bei Frauen finden.
Nur durften diese schon immer mit ihren Gefühlen umgehen, ohne beschimpft zu werden.
Und nur deshalb können sie damit auch anders umgehen.
Aber man kann auch Auswüchse finden.
Beispiele, wie Frauen sich heute sehen und agieren, kannst du in diesem Forum finden.
'Machos' sind dazu zimperliche Kerlchen.
Und auch Frauen können dir zwar scheinbar zuhören, tun es aber in Wirklichkeit gar nicht.

Das Thema 'schwul' wird von allen Geschlechtern gern als Totschlagargument benutzt. Wenn eben nichts mehr einfällt.
Zeigt im allgemeinen auch wie dumm der Gegenüber eigentlich ist.
Abgesehen davon, daß Homosexualität nicht als Makel angesehen werden sollte.
Und ob man es selbst ist, oder nicht, weiß man selbst am besten.
Und nicht ein Dummschwätzer, der dann eher selbst Angst davor hat.
Dieses sollte man beachten, dann trifft es einen auch nicht mehr.

Dir fällt vielleicht auch auf, daß ich sehr geschlechtsneutral geschrieben habe.
Dies ist bewußt so, da es für alle Geschlechter zutrifft.

Auch Gefühlskälte wirst du bei beiden Geschlechtern finden, aber genau so Herzenswärme.

Gruß
Norbert

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Holger am 03. November 2001 17:53:44:

Es beißt die Maus keinen Faden ab: Das Kampfemanzentum reüssiert primär auf der politischen Linken. Da nehme ich ganz bewußt auch die SPD nicht aus. Mann bedenke nur, dass es die sozialliberale Koalition Mitte der 70er Jahre war (Justizminister in Bonn damals der SPD-Politiker Vogel), die das heutige Scheidungsrecht im wesentlichen etabliert.
Als Mann und Wähler sollte man sich ernsthaft fragen, ob die politische Linke noch wählbar ist.
Ich habe für mich diese Frage mit einem klaren nein beantwortet.

in vielen bereichen ist die politische linke für mich das einzige wählbare. ganz lösen werde ich mich davon nie. im punkto überemanzipation fühle ich mich von dort nicht vertreten.

plupp, Dein Wort in Gottes Ohr.
Wenn weiterhin die Linke aufgrund Deiner Überzeugungen die einzige Alternative ist, ändert sich nie etwas. Die gesamte Linke ist usurpiert von den Emanzokraten und SPD-FDP-Grünen-Tusse lacht sich scheckig über Dummköpfe, die noch an "Parteiprogramme" glauben und weiterhin brav ihr Stimmlein abliefern. Reflektiere nochmals Hamburg: Schill- 20%. 170 000 Stimmen von Ex- SPD- Wählern und sogar zigtausende von Ex- Grünenwählern.
Ich kenne eine Masse Leute, denen Schill herzlich schnuppe ist , ihn allenfalls belächeln und ihn dennoch gewählt haben: Nur so war es möglich, die "Erbpacht" auf die Macht unserer rotgrünen Fotzoemanzokraten zu brechen. Das war bitter nötig und auch bundesweit wünschenswert. In der Opposition können sich Parteien normalerweise regenerieren und von Irrtümern Abschied nehmen. Die einzige Partei, die dies in 18 Jahren Opposition nicht geschafft hat, war die SPD. Sie ist deswegen erst recht für einen überzeugten Linken nicht wählbar bis auf weiteres ( Grüne sowieso nicht, da sie eh das politische Forum des Feminismus sind).
Plupp, was hindert einen überzeugten Linken daran, durch Wählen des Feindes Remedur zu machen? Bei der nächsten Wahl kannst Du es wieder anders machen- ganz feine Sache in unserer Demokratie!

ja klar, sofern es nach dieser wahl durch wählen des feindes noch eine nächste wahl gibt, schon. so ne alternative zeig aber erstmal. übrigens, gaskammern bauen auch nicht-feminazis gerne ab und an.

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Holger am 03. November 2001 17:53:44:

Deine Wortwahl ist das Hinterletzte....Holger...
Argumente sind keine zu finden. Dafür Beleidigungen zuhauf. Mit Inhalten hast Du Dich wohl schon lange nicht mehr beschäftigt.
Aber was solls: auch solche Menschen wie Du haben Meinungsfreiheit....