Hier mal ein paar Links zu den so tollen Grünen.

Demokratisch oder eher sexistisch

Sexismus wird nur von Männern ausgeübt?
Ist bei den Grünen wohl eher eine Domäne der Frauen.
Macht korrumpiert auch Frauen.

Lila Männer
Hier werden Männer auch als Opfer erkannt, fast bemerkenswert.
Aber selbstverständlich sind Männer hier fast nur in einer völlig undifferenzierten destruktiven Kritik dargestellt.

Gruß
Norbert

mehr bei Männerpolitik

Als Antwort auf: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Norbert am 31. Oktober 2001 21:21:31:

Hallo Norbert,
Es steht geschrieben:
"Eine politische Wirksamkeit der "Männerbewegung" fehlt bislang".
Es kann auch keine geben. Weshalb soll ich für etwas eintreten, das mich selbst unterdrückt. Ein Mann kann keine neue Identität bekommen, solange die prüderie und Feigheit nicht aufhört. Es wird noch Jahre vergehen, bis das Machogehabe bei Männern aufhört.
Gruss Bernd

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Bernd am 31. Oktober 2001 22:05:41:

Hallo Norbert,
Es steht geschrieben:
"Eine politische Wirksamkeit der "Männerbewegung" fehlt bislang".
Es kann auch keine geben. Weshalb soll ich für etwas eintreten, das mich selbst unterdrückt. Ein Mann kann keine neue Identität bekommen, solange die prüderie und Feigheit nicht aufhört. Es wird noch Jahre vergehen, bis das Machogehabe bei Männern aufhört.
Gruss Bernd

Hallo Bernd
Ich kenne nur wenige Männer die sich als 'Machos' aufführen.
Es ist eine krasse Minderheit.
Allerdings sind die meisten Männer, die ich kenne, reife Persönlichkeiten.
Oft Familienväter, aber nicht alle.

Wodurch unterdrückt dich eine 'Männerbewegung'?

Welche Prüderie und Feigheit meinst du?

Sorry, reine Worthülsen sind keine Argumente.

Gruß
Norbert

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Norbert am 31. Oktober 2001 22:14:46:

Hallo Norbert,
Es steht geschrieben:
"Eine politische Wirksamkeit der "Männerbewegung" fehlt bislang".
Es kann auch keine geben. Weshalb soll ich für etwas eintreten, das mich selbst unterdrückt. Ein Mann kann keine neue Identität bekommen, solange die prüderie und Feigheit nicht aufhört. Es wird noch Jahre vergehen, bis das Machogehabe bei Männern aufhört.
Gruss Bernd

Hallo Bernd
Ich kenne nur wenige Männer die sich als 'Machos' aufführen.
Es ist eine krasse Minderheit.
Allerdings sind die meisten Männer, die ich kenne, reife Persönlichkeiten.
Oft Familienväter, aber nicht alle.
Wodurch unterdrückt dich eine 'Männerbewegung'?
Welche Prüderie und Feigheit meinst du?
Sorry, reine Worthülsen sind keine Argumente.
Gruß
Norbert

hallo norbert,
da stimm ich dir zu.

@bernd
sag mir eine männerbewegung, die dich unterdrückt.

ansonsten, schaffe selbst eine männerbewegung, die dich nicht unterdrückt.

keine angst vor andern männern, es sind auch menschen.

gruss
plupp

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Norbert am 31. Oktober 2001 22:14:46:

Hallo Nobert,
wer über das Thema im allgemeinen mit seinen Kollegen spricht, endet schnell mit der Bemerkung, bist du Memme oder Mann!
Versuche doch mal ein Gespräch mit Männer zu führen, wenn die Themen etwas Abweichen, also nicht Fussball, Aktien, Frauen, Autos, politik oder so. Versuche darüber zu sprechen, das man nicht zum Bund will. Das man es ungerecht findet. Versuche zu erzählen, das man im Aerobic teilnimmt. Oder das man den Wunsch hat, Hausmann zu sein. Nur ein paar Beispiele, denen Männer als prüde oder feige gegenüber stehen. "Bist du memme oder mann".
Es dauert, bevor Männer soweit sind. Verstehst Du es, wenn ich es als Unterdrückung empfinde. Und sollte ich dennoch darüber sprechen, dann bin ich Schwul. Also lasse ich es und verbrenne mir die Finger nicht.
Aber im inneren werde ich Unterdrückt. Ich verschweige meine gefühle. ich habe keine zu zeigen.
Wieso sollte ich für Männer einstehen. Um noch mehr Gefühlsarmut zu erfahren?
Grüsse Bernd.

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Bernd am 31. Oktober 2001 23:17:25:

Hallo Bernd,

als Mann kannst Du selbst auch Deine Zukunft mitgestalten. Natürlich
stehen sich Männer zum Teil auch selbst im Weg, aber das muß nicht immer
so bleiben.

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Norbert am 31. Oktober 2001 21:21:31:

Es beißt die Maus keinen Faden ab: Das Kampfemanzentum reüssiert primär auf der politischen Linken. Da nehme ich ganz bewußt auch die SPD nicht aus. Mann bedenke nur, dass es die sozialliberale Koalition Mitte der 70er Jahre war (Justizminister in Bonn damals der SPD-Politiker Vogel), die das heutige Scheidungsrecht im wesentlichen etabliert.

Als Mann und Wähler sollte man sich ernsthaft fragen, ob die politische Linke noch wählbar ist.

Ich habe für mich diese Frage mit einem klaren nein beantwortet.

Als Antwort auf: Kurswechsel wagen von Jörg am 31. Oktober 2001 23:24:57:

Hallo Jörg,
Ich hoffe das es sich ändert. Und es ändert sich auch. In allen Kulturen haben Männer Schmuck getragen. Also ist eine Eitelkeit in Männer vorhanden. Sie ist hier nur unterdrückt. Was ich nicht für möglich gehalten hätte. ist das Männer sich tatsächlich anfangen zu schmücken. Ohrringe sehe ich als Beispiel. Ich hoffe, das bei der Kleidung auch mal um gedacht wird.
liebe Grüsse Bernd.

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Bernd am 31. Oktober 2001 23:17:25:

Hallo Nobert,
wer über das Thema im allgemeinen mit seinen Kollegen spricht, endet schnell mit der Bemerkung, bist du Memme oder Mann!
Versuche doch mal ein Gespräch mit Männer zu führen, wenn die Themen etwas Abweichen, also nicht Fussball, Aktien, Frauen, Autos, politik oder so. Versuche darüber zu sprechen, das man nicht zum Bund will. Das man es ungerecht findet. Versuche zu erzählen, das man im Aerobic teilnimmt. Oder das man den Wunsch hat, Hausmann zu sein. Nur ein paar Beispiele, denen Männer als prüde oder feige gegenüber stehen. "Bist du memme oder mann".
Es dauert, bevor Männer soweit sind. Verstehst Du es, wenn ich es als Unterdrückung empfinde. Und sollte ich dennoch darüber sprechen, dann bin ich Schwul. Also lasse ich es und verbrenne mir die Finger nicht.
Aber im inneren werde ich Unterdrückt. Ich verschweige meine gefühle. ich habe keine zu zeigen.
Wieso sollte ich für Männer einstehen. Um noch mehr Gefühlsarmut zu erfahren?
Grüsse Bernd.

Hallo Bernd,
in deinem Empfinden stehst du nicht allein auf weiter Flur. Wer weiß, vielleicht denken deine Kollegen ähnlich wie du, trauen sich aber nicht, aufgrund ihres eigenen Rollenverständnisses den Schritt aus dem Schweigen zu tun? Vielleicht haben sie ähnlich resigniert wie du?
Andererseits gibt es ja Männer, die Hausmann sind, die zum Aerobic gehen etc. Vielleicht findest du unter denen ja Männer, die dieses Klischee durchbrochen haben.
Vor einiger Zeit war mal im STERN ein schöner Artikel über Männerfreundschaften. Sehr lesenswert.
Grüße, Maya

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Bernd am 31. Oktober 2001 23:17:25:

Hallo Nobert,
wer über das Thema im allgemeinen mit seinen Kollegen spricht, endet schnell mit der Bemerkung, bist du Memme oder Mann!
Versuche doch mal ein Gespräch mit Männer zu führen, wenn die Themen etwas Abweichen, also nicht Fussball, Aktien, Frauen, Autos, politik oder so. Versuche darüber zu sprechen, das man nicht zum Bund will. Das man es ungerecht findet. Versuche zu erzählen, das man im Aerobic teilnimmt. Oder das man den Wunsch hat, Hausmann zu sein. Nur ein paar Beispiele, denen Männer als prüde oder feige gegenüber stehen. "Bist du memme oder mann".
Es dauert, bevor Männer soweit sind. Verstehst Du es, wenn ich es als Unterdrückung empfinde. Und sollte ich dennoch darüber sprechen, dann bin ich Schwul. Also lasse ich es und verbrenne mir die Finger nicht.
Aber im inneren werde ich Unterdrückt. Ich verschweige meine gefühle. ich habe keine zu zeigen.
Wieso sollte ich für Männer einstehen. Um noch mehr Gefühlsarmut zu erfahren?
Grüsse Bernd.

Hi Bernd.
Das Männer im allgemeinen nur unter Problemen mit Gefühlen umgehen können, und sie artikulieren können liegt immer noch an der Erziehung.
Über bestimmte Dinge zu reden, nun dazu benötigt es Personen mit einem gewissen Maß an Intellektualität und Reife.
Diese haben nun mal nicht alle.
Ich kenne aber eine ganze Menge davon.
Nur sind dies keine Halbwüchsigen, sondern eben reife Persönlichkeiten.

Und mit dem Begriff 'Männerbewegung' sind die von dir beschriebenen Männer wohl nicht zu verbinden.

Obig beschriebenes wirst du auch bei Frauen finden.
Nur durften diese schon immer mit ihren Gefühlen umgehen, ohne beschimpft zu werden.
Und nur deshalb können sie damit auch anders umgehen.
Aber man kann auch Auswüchse finden.
Beispiele, wie Frauen sich heute sehen und agieren, kannst du in diesem Forum finden.
'Machos' sind dazu zimperliche Kerlchen.
Und auch Frauen können dir zwar scheinbar zuhören, tun es aber in Wirklichkeit gar nicht.

Das Thema 'schwul' wird von allen Geschlechtern gern als Totschlagargument benutzt. Wenn eben nichts mehr einfällt.
Zeigt im allgemeinen auch wie dumm der Gegenüber eigentlich ist.
Abgesehen davon, daß Homosexualität nicht als Makel angesehen werden sollte.
Und ob man es selbst ist, oder nicht, weiß man selbst am besten.
Und nicht ein Dummschwätzer, der dann eher selbst Angst davor hat.
Dieses sollte man beachten, dann trifft es einen auch nicht mehr.

Dir fällt vielleicht auch auf, daß ich sehr geschlechtsneutral geschrieben habe.
Dies ist bewußt so, da es für alle Geschlechter zutrifft.

Auch Gefühlskälte wirst du bei beiden Geschlechtern finden, aber genau so Herzenswärme.

Gruß
Norbert

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Andreas am 01. November 2001 08:13:11:

Es beißt die Maus keinen Faden ab: Das Kampfemanzentum reüssiert primär auf der politischen Linken. Da nehme ich ganz bewußt auch die SPD nicht aus. Mann bedenke nur, dass es die sozialliberale Koalition Mitte der 70er Jahre war (Justizminister in Bonn damals der SPD-Politiker Vogel), die das heutige Scheidungsrecht im wesentlichen etabliert.
Als Mann und Wähler sollte man sich ernsthaft fragen, ob die politische Linke noch wählbar ist.
Ich habe für mich diese Frage mit einem klaren nein beantwortet.

in vielen bereichen ist die politische linke für mich das einzige wählbare. ganz lösen werde ich mich davon nie. im punkto überemanzipation fühle ich mich von dort nicht vertreten.

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von plupp am 03. November 2001 00:56:31:

Es beißt die Maus keinen Faden ab: Das Kampfemanzentum reüssiert primär auf der politischen Linken. Da nehme ich ganz bewußt auch die SPD nicht aus. Mann bedenke nur, dass es die sozialliberale Koalition Mitte der 70er Jahre war (Justizminister in Bonn damals der SPD-Politiker Vogel), die das heutige Scheidungsrecht im wesentlichen etabliert.
Als Mann und Wähler sollte man sich ernsthaft fragen, ob die politische Linke noch wählbar ist.
Ich habe für mich diese Frage mit einem klaren nein beantwortet.

in vielen bereichen ist die politische linke für mich das einzige wählbare. ganz lösen werde ich mich davon nie. im punkto überemanzipation fühle ich mich von dort nicht vertreten.

plupp, Dein Wort in Gottes Ohr.
Wenn weiterhin die Linke aufgrund Deiner Überzeugungen die einzige Alternative ist, ändert sich nie etwas. Die gesamte Linke ist usurpiert von den Emanzokraten und SPD-FDP-Grünen-Tusse lacht sich scheckig über Dummköpfe, die noch an "Parteiprogramme" glauben und weiterhin brav ihr Stimmlein abliefern. Reflektiere nochmals Hamburg: Schill- 20%. 170 000 Stimmen von Ex- SPD- Wählern und sogar zigtausende von Ex- Grünenwählern.
Ich kenne eine Masse Leute, denen Schill herzlich schnuppe ist , ihn allenfalls belächeln und ihn dennoch gewählt haben: Nur so war es möglich, die "Erbpacht" auf die Macht unserer rotgrünen Fotzoemanzokraten zu brechen. Das war bitter nötig und auch bundesweit wünschenswert. In der Opposition können sich Parteien normalerweise regenerieren und von Irrtümern Abschied nehmen. Die einzige Partei, die dies in 18 Jahren Opposition nicht geschafft hat, war die SPD. Sie ist deswegen erst recht für einen überzeugten Linken nicht wählbar bis auf weiteres ( Grüne sowieso nicht, da sie eh das politische Forum des Feminismus sind).
Plupp, was hindert einen überzeugten Linken daran, durch Wählen des Feindes Remedur zu machen? Bei der nächsten Wahl kannst Du es wieder anders machen- ganz feine Sache in unserer Demokratie!

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Holger am 03. November 2001 17:53:44:

Es beißt die Maus keinen Faden ab: Das Kampfemanzentum reüssiert primär auf der politischen Linken. Da nehme ich ganz bewußt auch die SPD nicht aus. Mann bedenke nur, dass es die sozialliberale Koalition Mitte der 70er Jahre war (Justizminister in Bonn damals der SPD-Politiker Vogel), die das heutige Scheidungsrecht im wesentlichen etabliert.
Als Mann und Wähler sollte man sich ernsthaft fragen, ob die politische Linke noch wählbar ist.
Ich habe für mich diese Frage mit einem klaren nein beantwortet.

in vielen bereichen ist die politische linke für mich das einzige wählbare. ganz lösen werde ich mich davon nie. im punkto überemanzipation fühle ich mich von dort nicht vertreten.

plupp, Dein Wort in Gottes Ohr.
Wenn weiterhin die Linke aufgrund Deiner Überzeugungen die einzige Alternative ist, ändert sich nie etwas. Die gesamte Linke ist usurpiert von den Emanzokraten und SPD-FDP-Grünen-Tusse lacht sich scheckig über Dummköpfe, die noch an "Parteiprogramme" glauben und weiterhin brav ihr Stimmlein abliefern. Reflektiere nochmals Hamburg: Schill- 20%. 170 000 Stimmen von Ex- SPD- Wählern und sogar zigtausende von Ex- Grünenwählern.
Ich kenne eine Masse Leute, denen Schill herzlich schnuppe ist , ihn allenfalls belächeln und ihn dennoch gewählt haben: Nur so war es möglich, die "Erbpacht" auf die Macht unserer rotgrünen Fotzoemanzokraten zu brechen. Das war bitter nötig und auch bundesweit wünschenswert. In der Opposition können sich Parteien normalerweise regenerieren und von Irrtümern Abschied nehmen. Die einzige Partei, die dies in 18 Jahren Opposition nicht geschafft hat, war die SPD. Sie ist deswegen erst recht für einen überzeugten Linken nicht wählbar bis auf weiteres ( Grüne sowieso nicht, da sie eh das politische Forum des Feminismus sind).
Plupp, was hindert einen überzeugten Linken daran, durch Wählen des Feindes Remedur zu machen? Bei der nächsten Wahl kannst Du es wieder anders machen- ganz feine Sache in unserer Demokratie!

ja klar, sofern es nach dieser wahl durch wählen des feindes noch eine nächste wahl gibt, schon. so ne alternative zeig aber erstmal. übrigens, gaskammern bauen auch nicht-feminazis gerne ab und an.

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Holger am 03. November 2001 17:53:44:

Deine Wortwahl ist das Hinterletzte....Holger...
Argumente sind keine zu finden. Dafür Beleidigungen zuhauf. Mit Inhalten hast Du Dich wohl schon lange nicht mehr beschäftigt.
Aber was solls: auch solche Menschen wie Du haben Meinungsfreiheit....

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Hemmaneddo am 04. November 2001 00:41:10:

Deine Wortwahl ist das Hinterletzte....Holger...
Argumente sind keine zu finden. Dafür Beleidigungen zuhauf. Mit Inhalten hast Du Dich wohl schon lange nicht mehr beschäftigt.
Aber was solls: auch solche Menschen wie Du haben Meinungsfreiheit....

tja, ich frage mich, warum du da keine argumente siehst? du darfst gern bei in schule gehen, stichwort texte verstehen. keine grundlage für deine angriffe und die wortwahl ist auch nich die beste. aber was solls, auch solche leute wie du haben meinungsfreiheit ...

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von plupp am 04. November 2001 06:46:18:

tja, ich frage mich, warum du da keine argumente siehst? du darfst gern bei in schule gehen, stichwort texte verstehen.
Dann zeig mir doch mal die Argumente in Holgers Posting.....

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von Hemmaneddo am 04. November 2001 09:21:07:

"Die gesamte Linke ist usurpiert von den Emanzokraten und SPD-FDP-Grünen-Tusse lacht sich scheckig über Dummköpfe, die noch an "Parteiprogramme" glauben und weiterhin brav ihr Stimmlein abliefern. "

drückt wahrheitsgemäss aus, was in den pateien geschieht. deren parteiprogramme sind schlichte verzierung. is nix dran zu rütteln. interessant ist für parteien, was die wollen, die noch nicht stammwähler sind. die interessen der stammwähler zählen nicht.

an der schilderung der schill-wahl ist auch nix falsch. weis echt nicht was du hast.

dazu sagt er, dass die spd sich in bestimmten bereichen nicht durchsetzen (will) kann und sieht darin einen grund, diese nicht mehr zu wählen. na und?

dazu sagt er, dass man sich bei der nächsten wahl wieder anders entscheiden darf. demokratie eben. ist das kein gutes argument?

zumal er sich an mich persönlich gewendet hatte, folglich sich auf sachen beruft, mit denen ich was anfangen kann. das musst du nicht unbedingt nachvollziehen können und ist dennoch inhaltsreich.

noch probleme? bring du erstmal soviel aussage zustande.

plupp

Als Antwort auf: Re: Grüne Partei und Demokratieverständnis von plupp am 04. November 2001 09:34:07:

"Die gesamte Linke ist usurpiert von den Emanzokraten und SPD-FDP-Grünen-Tusse lacht sich scheckig über Dummköpfe, die noch an "Parteiprogramme" glauben und weiterhin brav ihr Stimmlein abliefern. "
Mhm, unter hinter denen stecken die Illuminati.
Wer keine Ahnung davon hat, wie Demokratie funktioniert, sollte sich mi solchen Bewertungen raushalten. Parteien sind größer als Fraktionen.
drückt wahrheitsgemäss aus, was in den pateien geschieht. deren parteiprogramme sind schlichte verzierung. is nix dran zu rütteln.
Wenn Du meinst. Das ist eine Meinungsäußerung, keine Argumentation.
interessant ist für parteien, was die wollen, die noch nicht stammwähler sind. die interessen der stammwähler zählen nicht.
Falsch. Parteien interessieren sich lediglich für die Bevölkerungsschicj´hten, die ihnen nahe stehen. Geschlagen wird sich um die "Mitte".
an der schilderung der schill-wahl ist auch nix falsch. weis echt nicht was du hast.
Das war bitter nötig und auch bundesweit wünschenswert.

Das war sicher nicht nötig und zeigt, wie salonfähig radikale Positionen sind. Der Weg nach rechts ist nicht weit, scheint mir..
dazu sagt er, dass die spd sich in bestimmten bereichen nicht durchsetzen (will) kann und sieht darin einen grund, diese nicht mehr zu wählen. na und?
Weil er eine Behauptung aufstellt, die nix weiter als eine Behauptung ist. Die SPD ist noch was anderes als die Arbeiterpartei, als die sie sich gerne gibt.
dazu sagt er, dass man sich bei der nächsten wahl wieder anders entscheiden darf. demokratie eben. ist das kein gutes argument?
Was ist daran ein Argument?
zumal er sich an mich persönlich gewendet hatte, folglich sich auf sachen beruft, mit denen ich was anfangen kann. das musst du nicht unbedingt nachvollziehen können und ist dennoch inhaltsreich.
[quote]noch probleme? bring du erstmal soviel aussage zustande.
plupp[/quote]
Och, hat er sich persönlich an dich gewendet? Tja, hätte er dann wohl besser per E-Mail machen sollen.
Vielleicht magst Du ja sein Ausdrücke wie "Fotzoemanzokraten". würde mich ja auch nich wundern.
Und ich glaube nicht, weiterhin, dass hier tatsächlich Interesse an Argumenten besteht, jedenfalls nicht von einer ganzen Reihe von "maskulisten" *fg* und noch weniger von Dir. Du willst doch nur in Deinem eigenen Saft schmoren. Aktuellestes Beispiel ist ja Dein Posting zu "einMama".
naja, jeder wie er kann.