Boys Day in Hessen
Arne Hoffmann, Tuesday, 26.04.2005, 11:00 (vor 7542 Tagen)
Wie die aktuellen m-news des Berliner Männerrats mit Berufung auf die IBGM (Interessensgemeinschaft beruflich und gesellschaftlich benachteiligter Männer) melden, konnte in meinem Bundesland Hessen "nach langem Tauziehen" jetzt auch der Boys Day durchgesetzt werden:
--- 8.04.2005 findet wie gewohnt der "Girls Day" statt und erstmals werden auch Jungen für eine berufliche Orientierung vom Unterricht freigestellt. Das ganze schimpft sich vollkommen konservativ "Sozialer Tag für Jungen" und wird vom Paritätischen Bildungswerk Frankfurt für die Klassen 7 bis 10 organisiert.
Die Veröffentlichung dazu liest sich wie folgt:
"Sozialer Tag für Jungen" Projekt für Schüler der Klassen 7. 10.
Am 28. April 2005 findet ein sozialer Tag für Jungen statt. Wie beim Girls Day werden in diesem Jahr erstmals auch Jungen vom Unterricht freigestellt, wenn sie diesen Tag zur beruflichen Orientierung nutzen.
Wir bieten dir die Möglichkeit, diesen Tag in einer sozialen Einrichtung mit alten und behinderten Menschen oder mit Kindern zu verbringen.
Der Besuch in einer Einrichtung könnte auch interessant sein für dein Schülerpraktikum, den Zivildienst, ein Freiwilliges soziales Jahr oder einen späteren Ausbildungsplatz.
Du kannst dich dann auch über das Projekt "Soziale Jungs" informieren und dir überlegen, ob du dich daran beteiligen möchtest.
Neugierig? Anmeldeformulare gibt es bei deinem Lehrer oder deiner Lehrerin.
Du möchtest mehr Informationen? Dann ruf einfach an:
069-6706-220 oder schau mal rein bei
Paritätisches Bildungswerk
Bundesverband e.V.
Heinrich-Hoffmann-Straße 3
60528 Frankfurt ---
Herzliche Grüße
Arne
Re: Boys Day in Hessen
Antwortenschreiber, Tuesday, 26.04.2005, 11:25 (vor 7542 Tagen) @ Arne Hoffmann
Als Antwort auf: Boys Day in Hessen von Arne Hoffmann am 26. April 2005 08:00:19:
"Das ganze schimpft sich vollkommen konservativ "Sozialer Tag für Jungen" und wird vom Paritätischen Bildungswerk Frankfurt für die Klassen 7 bis 10 organisiert."
Wie sind den die auf den Namen "Sozialer Tag für Jungen" gekommen, könnt ich mich schon wieder aufregen und dabei ist der Tag noch so jung.
Re: Boys Day in Hessen
Nikos, Tuesday, 26.04.2005, 12:25 (vor 7542 Tagen) @ Antwortenschreiber
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Antwortenschreiber am 26. April 2005 08:25:
"Das ganze schimpft sich vollkommen konservativ "Sozialer Tag für Jungen" und wird vom Paritätischen Bildungswerk Frankfurt für die Klassen 7 bis 10 organisiert."
Wie sind den die auf den Namen "Sozialer Tag für Jungen" gekommen, könnt ich mich schon wieder aufregen und dabei ist der Tag noch so jung<
Junge werden doch als asozial betrachtet, da scheint es sinnvoll ihnen ein sozialen Tag zu verpassen, auch namentlich.
Nikos
Re: Boys Day in Hessen
Odin, Tuesday, 26.04.2005, 14:23 (vor 7542 Tagen) @ Antwortenschreiber
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Antwortenschreiber am 26. April 2005 08:25:
"Das ganze schimpft sich vollkommen konservativ "Sozialer Tag für Jungen" und wird vom Paritätischen Bildungswerk Frankfurt für die Klassen 7 bis 10 organisiert."
Wie sind den die auf den Namen "Sozialer Tag für Jungen" gekommen, könnt ich mich schon wieder aufregen und dabei ist der Tag noch so jung.
Mir gefällt auch "boys-day" besser. Der kommt bei Jungen sicherlich auch besser an. Aber das merken die schon noch. Immerhin, ein Anfang ist gemacht und richtiggehend falsch ist der Begriff ja auch nicht.
Re: Boys Day in Hessen
Krischan, Wednesday, 27.04.2005, 00:54 (vor 7542 Tagen) @ Antwortenschreiber
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Antwortenschreiber am 26. April 2005 08:25:
"Das ganze schimpft sich vollkommen konservativ "Sozialer Tag für Jungen" und wird vom Paritätischen Bildungswerk Frankfurt für die Klassen 7 bis 10 organisiert."
Wie sind den die auf den Namen "Sozialer Tag für Jungen" gekommen, könnt ich mich schon wieder aufregen und dabei ist der Tag noch so jung.
Naja, die Organisatoren setzen eben alles dran, damit nur ja kein Junge daran teilnimmt und sie einen Grund haben, nächstes Jahr keinen Sozialen Tag für asozialen Abschaum zu organisieren.
Re: Boys Day in Hessen
PeterR, Tuesday, 26.04.2005, 15:00 (vor 7542 Tagen) @ Arne Hoffmann
Als Antwort auf: Boys Day in Hessen von Arne Hoffmann am 26. April 2005 08:00:19:
Hi Arne,
was meinst Du persönlich dazu? Ich finde es ja Schwachsinn, jetzt alle Mädchen in technische Berufe zu drängen und dafür die Jungs in die sozialen! Ich finde jeder einzelne Jugendliche sollte unabhängig von seinem Geschlecht beides kennenlernen! Warum hält man die Jungs von den technischen Berufen fern bei solchen "Berufsinformationstagen"?
Von daher steckt in diesem Boys-Day meiner Meinung im Kern nach feministischer Unsinn!
Wie die aktuellen m-news des Berliner Männerrats mit Berufung auf die IBGM (Interessensgemeinschaft beruflich und gesellschaftlich benachteiligter Männer) melden, konnte in meinem Bundesland Hessen "nach langem Tauziehen" jetzt auch der Boys Day durchgesetzt werden:
--- 8.04.2005 findet wie gewohnt der "Girls Day" statt und erstmals werden auch Jungen für eine berufliche Orientierung vom Unterricht freigestellt. Das ganze schimpft sich vollkommen konservativ "Sozialer Tag für Jungen" und wird vom Paritätischen Bildungswerk Frankfurt für die Klassen 7 bis 10 organisiert.
Die Veröffentlichung dazu liest sich wie folgt:
"Sozialer Tag für Jungen" Projekt für Schüler der Klassen 7. 10.
Am 28. April 2005 findet ein sozialer Tag für Jungen statt. Wie beim Girls Day werden in diesem Jahr erstmals auch Jungen vom Unterricht freigestellt, wenn sie diesen Tag zur beruflichen Orientierung nutzen.
Wir bieten dir die Möglichkeit, diesen Tag in einer sozialen Einrichtung mit alten und behinderten Menschen oder mit Kindern zu verbringen.
Der Besuch in einer Einrichtung könnte auch interessant sein für dein Schülerpraktikum, den Zivildienst, ein Freiwilliges soziales Jahr oder einen späteren Ausbildungsplatz.
Du kannst dich dann auch über das Projekt "Soziale Jungs" informieren und dir überlegen, ob du dich daran beteiligen möchtest.
Neugierig? Anmeldeformulare gibt es bei deinem Lehrer oder deiner Lehrerin.
Du möchtest mehr Informationen? Dann ruf einfach an:
069-6706-220 oder schau mal rein bei
www.sozialejungs.paritaet.org
Paritätisches Bildungswerk
Bundesverband e.V.
Heinrich-Hoffmann-Straße 3
60528 Frankfurt ---
Herzliche Grüße
Arne
Re: Boys Day in Hessen
MisterGee, Tuesday, 26.04.2005, 16:37 (vor 7542 Tagen) @ PeterR
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von PeterR am 26. April 2005 12:00:
<was meinst Du persönlich dazu? Ich finde es ja Schwachsinn, jetzt alle Mädchen in technische Berufe zu drängen und dafür die Jungs in die sozialen! Ich finde jeder einzelne Jugendliche sollte unabhängig von seinem Geschlecht beides kennenlernen! Warum hält man die Jungs von den technischen Berufen fern bei solchen "Berufsinformationstagen"?>
Finde ich auch schwachsinnig. Jedoch ist der Boys Day ja nur eine Reaktion auf den Girls Day. Meiner Meinung nach jedoch ist beides Geldverschwendung.
Wenn du ein Rennen gewinnen willst, dann kaufst dir doch auch nen Ferrari und versuchst nicht für das gleiche (oder mehr) Geld einen alten Kadett aufzumotzen.
Re: Boys Day in Hessen
Arne Hoffmann, Tuesday, 26.04.2005, 23:29 (vor 7542 Tagen) @ PeterR
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von PeterR am 26. April 2005 12:00:
Hi Peter,
was meinst Du persönlich dazu? Ich finde es ja Schwachsinn, jetzt alle Mädchen in technische Berufe zu drängen und dafür die Jungs in die sozialen! Ich finde jeder einzelne Jugendliche sollte unabhängig von seinem Geschlecht beides kennenlernen! Warum hält man die Jungs von den technischen Berufen fern bei solchen "Berufsinformationstagen"?
Ich weiß gar nicht, ob da wirklich "gedrängt" wird oder ob es nicht einfach darum geht, das Spektrum der Schüler ein bisschen zu erweitern. Mädels wie Jungs sollen halt zumindest darüber informiert werden, was es außer ihrer geschlechtstypischen Berufslaufbahn sonst noch gibt. Bevor sie anfangen, nur in starren Bahnen zu denken, zeigt man ihnen halt: Auch DAS ist für dich möglich.
Von daher steckt in diesem Boys-Day meiner Meinung im Kern nach feministischer Unsinn!
Sagen wir mal so: Es steckt sicherlich Ideologie dahinter. Männer sollen nicht nur in typischen Männerberufen bleiben und Frauen nicht nur in typischen Frauenberufen. Ob das als "Gehirnwäsche" abläuft oder als Anreiz, auch mal über den bisherigen Horizont hinauszuschauen, hängt wohl von der konkreten Ausgestaltung ab.
Ich ganz persönlich bin FÜR eine solche Durchmischung, weil ich männliche Vorbilder in Schule und Kindergarten und Frauen in Männerdomänen auch gesamtgesellschaftlich für sehr sinnvoll halte. Grundsätzlich steht ja auch die Wirtschaft hinter einer solchen Durchmischung, weil heterogene Teams in der Regel erfolgreicher sind als homogene. Was abgelehnt wird, ist staatlicher oder gesellschaftlicher Zwang durch Quotenregelungen etcetera.
Herzliche Grüße
Arne
Re: Boys Day in Hessen
Jeremin, Tuesday, 26.04.2005, 15:04 (vor 7542 Tagen) @ Arne Hoffmann
Als Antwort auf: Boys Day in Hessen von Arne Hoffmann am 26. April 2005 08:00:19:
Und mit dieser lauwarmen Wischi-waschi-nöle soll man sich zufrieden geben? Ich möchte nicht das Geschrei aushalten müssen, wenn ich den Girls-Day in Hauswirtschaftslehrtag umbenenne und den Mädels dort mal die Grundlagen von Kochen, Waschen und sinnvollem Einkaufen beibringen will. Obwohl das meines Erachtens mehr als notwendig ist; ich musste Zwanzigjährigen schon den Gebrauch einer Waschmaschine zeigen und von dem anderen wollen wir gar nicht erst reden.
Was zum Teufel hat denn ein Tag, der für berufliche Orientierung gedacht ist, auschließlich mit sozialen Diensten zu tun? Ich hab das Gefühl, hier soll eine Konditionierung stattfinden. Bemerkenswert in diesem Zusammenhang die explizite Erwähnung von Zivildiensten, die ja nur für Männer gelten.
Wenn ich paranoid wäre, würde ich vermuten, die Jungs sollen schon von Kindheit an darauf getrimmt werden, ein schlechtes Gewissen ob ihres ständigen Täterstatus zu entwickeln und darob brav und bescheiden ihre sozialen Dienste zu verrichten. Hört sich für mich nach Sklavenerziehung an.
Re: Boys Day in Hessen
Nikos, Tuesday, 26.04.2005, 16:15 (vor 7542 Tagen) @ Jeremin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Jeremin am 26. April 2005 12:04:33:
Wenn ich paranoid wäre, würde ich vermuten, die Jungs sollen schon von Kindheit an darauf getrimmt werden, ein schlechtes Gewissen ob ihres ständigen Täterstatus zu entwickeln und darob brav und bescheiden ihre sozialen Dienste zu verrichten. Hört sich für mich nach Sklavenerziehung an<
Das Blöde nur: Auch wenn man nicht paranoid ist, kommt man früher oder später zu diese Erknntnis.
Nikos
Re: Boys Day in Hessen
Nikos, Tuesday, 26.04.2005, 16:16 (vor 7542 Tagen) @ Jeremin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Jeremin am 26. April 2005 12:04:33:
Wenn ich paranoid wäre, würde ich vermuten, die Jungs sollen schon von Kindheit an darauf getrimmt werden, ein schlechtes Gewissen ob ihres ständigen Täterstatus zu entwickeln und darob brav und bescheiden ihre sozialen Dienste zu verrichten. Hört sich für mich nach Sklavenerziehung an<
Das Blöde nur: Auch wenn man nicht paranoid ist, kommt man früher oder später zu diesem Erkenntnis.
Nikos
Re: Boys Day in Hessen
Antwortenschreiber, Tuesday, 26.04.2005, 16:43 (vor 7542 Tagen) @ Jeremin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Jeremin am 26. April 2005 12:04:33:
"sinnvollem Einkaufen beibringen will"
das sollte wirklich mehr Beachtung finden, gerade bei Frauen.
Das Einkaufen wollte ich ja mal zu meinen alleinigen Pflichten machen aus Kosten- und Effektivitätsgründen,ausserdem habe ich nach mehrstündigem Einkaufen immer Rückenschmerzen.
Meine Vorschlag der Erarbeitung einer Wochenliste wurde allerdings abgelehnt mit der Begründung:" Liste, das geht nicht ich muss sehen was sie haben und dann weiss ich was wir brauchen."
Das der Sammeltrieb ausgelebt werden muss, ist mir inzwischen klargeworden, nur das da teilweise so unnötige Dinge bei rauskommen.
Meiner Meinung nach sollte es aus diesem Grund Frauenkaufhäuser geben, d.h. alle Waren werden so wie sie angeliefert werden in die Regale sortiert. Das ganze funktioniert dann wie im Wald wenn man Beeren sammelt hier mal, da mal.Das die Körbe voll werden, da habe ich keine Zweifel aber vieleicht nicht mehr ganz so voll was ja im Prinzip reicht.
Persönlich finde ich es total daneben, wenn manchmal im Supermärkten, die ich frequentiere, wiedermal umgeräumt wurde oder wenn bei ein und der selben Kette in einem anderen Laden ein völlig neues Ordnungsprinzip herrscht, reine Zeitverschwendung sag ich da nur.
Re: Boys Day in Hessen
Odin, Tuesday, 26.04.2005, 18:57 (vor 7542 Tagen) @ Jeremin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Jeremin am 26. April 2005 12:04:33:
Und mit dieser lauwarmen Wischi-waschi-nöle soll man sich zufrieden geben? Ich möchte nicht das Geschrei aushalten müssen, wenn ich den Girls-Day in Hauswirtschaftslehrtag umbenenne und den Mädels dort mal die Grundlagen von Kochen, Waschen und sinnvollem Einkaufen beibringen will. Obwohl das meines Erachtens mehr als notwendig ist; ich musste Zwanzigjährigen schon den Gebrauch einer Waschmaschine zeigen und von dem anderen wollen wir gar nicht erst reden.
Es geht nicht darum, daß Mädchen Hauswirtschaftslehre bekommen, sondern dass Mädchen in ANDERE Berufe Einblick erhalten, als die, die sich gewöhnlich ergreifen.
Genau so bei Jungen: Auch diese denken zu wenig an soziale Berufe als Berufsziel und daher ist es nötig, dass sie DIESE Berufe am "boys-day" kennen lernen. An die anderen Berufe braucht man sie in der Regel nicht mehr heranführen.
Es geht bei beiden Geschlechtern darum, den Berufshorizont zu erweitern - nicht, eine bereits gefällte Entscheidung zu einem Beruf noch zu verfestigen.
Re: Boys Day in Hessen
konjunkturflaute, Tuesday, 26.04.2005, 20:49 (vor 7542 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Odin am 26. April 2005 15:57:39:
Es geht nicht darum, daß Mädchen Hauswirtschaftslehre bekommen, sondern dass Mädchen in ANDERE Berufe Einblick erhalten, als die, die sich gewöhnlich ergreifen.
das frauen im erhoeten maße in technischen oder naturwissenschaftlichen berufsfeldern einsteigen ist sicher wuenschenswert, schon mal weil es aufgrund der demographischen entwicklung in doitscheland und der situation auf dem hiesigem arbeitsmarkt zwingend notwendig ist. von daher ist der 'girls-day' sicher zu begruessen, nur ...
Genau so bei Jungen: Auch diese denken zu wenig an soziale Berufe als Berufsziel und daher ist es nötig, dass sie DIESE Berufe am "boys-day" kennen lernen.
... warum sollten jungen dahingehend 'getrimmt' werden sogenannte 'soziale berufe' zu ergreifen? als ausgleich? wenn ja, fuer was?
koenntest du deine phrase, dass es notwendig ist das jungen diese berufe 'kennenlernen' evtl. ein wenig dezidierter bzw. ueberhaupt begruenden?
ich persoenlich sehe das eigentlich ein wenig anders: schlechte jobaussichten, ein job bei dem man auf dauer verbloedet und dazu noch miserable bezahlung. auf gut doitsch gesagt: deine sch... sozialen jobs kannst du dir in den allerwertesten schieben. wenn frauen meinen sie muessten das haben, bitteschoen! aber warum sollten sich maenner das nun auch antun? nur dafuer, damit frauen und maenner wieder ein wenig gleicher werden?
An die anderen Berufe braucht man sie in der Regel nicht mehr heranführen.
woher beziehst du deine weisheiten?
Re: Boys Day in Hessen
Odin, Tuesday, 26.04.2005, 22:54 (vor 7542 Tagen) @ konjunkturflaute
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von konjunkturflaute am 26. April 2005 17:49:
Genau so bei Jungen: Auch diese denken zu wenig an soziale Berufe als Berufsziel und daher ist es nötig, dass sie DIESE Berufe am "boys-day" kennen lernen.
... warum sollten jungen dahingehend 'getrimmt' werden sogenannte 'soziale berufe' zu ergreifen? als ausgleich? wenn ja, fuer was?
koenntest du deine phrase, dass es notwendig ist das jungen diese berufe 'kennenlernen' evtl. ein wenig dezidierter bzw. ueberhaupt begruenden?
ich persoenlich sehe das eigentlich ein wenig anders: schlechte jobaussichten, ein job bei dem man auf dauer verbloedet und dazu noch miserable bezahlung. auf gut doitsch gesagt: deine sch... sozialen jobs kannst du dir in den allerwertesten schieben. wenn frauen meinen sie muessten das haben, bitteschoen! aber warum sollten sich maenner das nun auch antun? nur dafuer, damit frauen und maenner wieder ein wenig gleicher werden?
An die anderen Berufe braucht man sie in der Regel nicht mehr heranführen.
woher beziehst du deine weisheiten?
Es geht darum, daß sich Jungen nicht nur einseitig orientieren ("Nur .... ist ein Beruf für Männer"), sondern die ganze Palette des Berufsspektrums zumindest im Auge haben.
Dienstleistungsberufe haben außerdem noch eine gute Zukunft, sie sind auch kaum zu ersetzen - schon gar nicht von einer Maschine. Daher steigt auch die ARbeitslosigkeit von Frauen im Moment nicht so sehr, wie die von Männern. Die schlechtere Bezahlung kann und soll sich ja auch ändern - ja nach Beruf, den man dann ausübt. Zumindest wäre dies ein wichtiges Ziel, welches man in erster Linie dadurch erreicht, daß man Qualität in seiner Arbeit liefert.
Ich denke, daß in den sozialen Berufen Männer stark fehlen. Es nutzt nichts, über fehlende Lehrer zu jammern, man muß schon auch was dafür tun, daß Abhilfe geschaffen wird. Ich halte "Kinder erziehen" - in welcher Form auch immer - NICHT für einen Frauenberuf. Wenn Du das anders siehst, dann findest Du es auch sicher ok, wenn der Vater nach der Scheidung nur noch Besuchsrecht hast - sein Einfluß ist nebenrangig - und Männer nur die Zahlaufgabe bei den Kindern bleibt.
Re: Boys Day in Hessen
Rüdiger, Wednesday, 27.04.2005, 00:56 (vor 7542 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Odin am 26. April 2005 19:54:34:
ich persoenlich sehe das eigentlich ein wenig anders: schlechte jobaussichten, ein job bei dem man auf dauer verbloedet
Und bei Technik oder Informatik von morgens bis abends verblödet man nicht? Also ich hatte bei Informatik immer das Gefühl, daß mein Hirn langsam austrocknet ....
und dazu noch miserable bezahlung. auf gut doitsch gesagt: deine sch... sozialen jobs kannst du dir in den allerwertesten schieben. wenn frauen meinen sie muessten das haben, bitteschoen! aber warum sollten sich maenner das nun auch antun?
Stell dir vor, Du wirst ernsthaft krank, und im Krankenhaus stellt Dir keiner mehr Essen hin, und keiner hilft Dir ... sind doch alles nur unterbezahlte Scheißjobs, alle sind in die Technik geflohen. Was dann? Filipina-Schwestern holen? Alles so wie bei Monty Python organisieren?: "Bei uns lungern die Kranken nicht herum, bei uns tun sie was - zack zack!"
Ich denke, daß in den sozialen Berufen Männer stark fehlen. Es nutzt nichts, über fehlende Lehrer zu jammern, man muß schon auch was dafür tun, daß Abhilfe geschaffen wird. Ich halte "Kinder erziehen" - in welcher Form auch immer - NICHT für einen Frauenberuf.
Eben. ICH bin Anfang der 70er Jahre noch von lauter männlichen Grundschullehrern erzogen worden ....
Gruß, Rüdiger
Re: Boys Day in Hessen
PeterR, Tuesday, 26.04.2005, 20:53 (vor 7542 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Odin am 26. April 2005 15:57:39:
Es geht bei beiden Geschlechtern darum, den Berufshorizont zu erweitern - nicht, eine bereits gefällte Entscheidung zu einem Beruf noch zu verfestigen.
Hi Odin,
Du meinst man soll die Jugendlichen bei der Berufswahl absichtlich verunsichern?
Viele Freunde von mir, die durch den Zivildienst den sozialen Bereich kennengerlent haben, haben dann tatsächlich etwas soziales studiert. Heute wären sie froh wenn sie, wie ich, etwas technisches studiert hätten.
Re: Boys Day in Hessen
Odin, Tuesday, 26.04.2005, 22:58 (vor 7542 Tagen) @ PeterR
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von PeterR am 26. April 2005 17:53:
Du meinst man soll die Jugendlichen bei der Berufswahl absichtlich verunsichern?
Siehst Du Berufsberatung als Verunsicherung? Es geht darum, den Mädchen und Jungen zu zeigen, was es für Möglichkeiten gibt und sie vor "Scheuklappen" zu bewahren. Die Entscheidung treffen dann ohnehin sie selbst
Viele Freunde von mir, die durch den Zivildienst den sozialen Bereich kennengerlent haben, haben dann tatsächlich etwas soziales studiert. Heute wären sie froh wenn sie, wie ich, etwas technisches studiert hätten.
Geh mal in eine Schule für Sozialpädagogik. Was meinst Du, wieviele ehemalige BWL-Studenten dort sitzen, die gewechselt haben..
Sokrates sagte: Heirate oder heirate nicht - du wirst beides bereuen
Re: Boys Day in Hessen
Andreas (d.a.), Wednesday, 27.04.2005, 00:27 (vor 7542 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Odin am 26. April 2005 19:58:02:
Es geht darum, den Mädchen und Jungen zu zeigen, was es für Möglichkeiten gibt und sie vor "Scheuklappen" zu bewahren. Die Entscheidung treffen dann ohnehin sie selbst
Könntest Du nochmal erklären, warum dann nur je einem Geschlecht ein Teil von Möglichkeiten aufgezeigt werden soll? Nur, weil ich ein Mann bin, heißt das noch lange nicht, dass ich all diese Berufe kenne, von denen jene Politikerinnen meinen, sie wären "typische" Männerberufe. Genauer gesagt: Ich habe zuerst einen Beruf in der sozialen Richtung erlernt, ganz ohne gezielte Förderung. Das, was ich jetzt studiere, kannte ich damals noch nicht; ebenso viele andere Berufe. Wenn Du sagst "Möglichkeiten aufzeigen", solltest Du daran denken, dass die, für die es nicht bereits fest steht, was sie werden wollen, eben auch die andere Seite sehen sollten, weil sie oft nicht einmal alle Möglichkeiten kennen.
Gruß, Andreas
Auch wieder wahr (n/t)
Arne Hoffmann, Wednesday, 27.04.2005, 01:23 (vor 7542 Tagen) @ Andreas (d.a.)
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Andreas (d.a.) am 26. April 2005 21:27:
-
Re: Boys Day in Hessen
Odin, Wednesday, 27.04.2005, 03:16 (vor 7541 Tagen) @ Andreas (d.a.)
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Andreas (d.a.) am 26. April 2005 21:27:
Könntest Du nochmal erklären, warum dann nur je einem Geschlecht ein Teil von Möglichkeiten aufgezeigt werden soll? Nur, weil ich ein Mann bin, heißt das noch lange nicht, dass ich all diese Berufe kenne, von denen jene Politikerinnen meinen, sie wären "typische" Männerberufe. Genauer gesagt: Ich habe zuerst einen Beruf in der sozialen Richtung erlernt, ganz ohne gezielte Förderung. Das, was ich jetzt studiere, kannte ich damals noch nicht; ebenso viele andere Berufe. Wenn Du sagst "Möglichkeiten aufzeigen", solltest Du daran denken, dass die, für die es nicht bereits fest steht, was sie werden wollen, eben auch die andere Seite sehen sollten, weil sie oft nicht einmal alle Möglichkeiten kennen.
Gruß, Andreas
Ich weiß nicht, was Du meinst. Was denkst Du, wieviele Praktikas unsere Kids regelmäßig in der Schule haben. Außerdem noch Betriebsbesichtigungen usw.
Und selbst ohne diese Dinge will noch immer jeder Junge ab 4 Jahren Lokomotivführer werden. Da braucht er auch noch keinen Kindergartenausflug zum nächsten Bahnhof gehabt zu haben.
Jedem Jungen ist klar, daß er gerne Lokführer oder Ingenieur werden möchte. Ob es daneben noch andere Blickwinkel gibt, muß ihm erst gezeigt werden.
Jedes Mädchen schwärmt für Kinderkrankenschwestern oder Arzthelferinnen, ob es daneben auch noch andere Möglichkeiten gibt, kann ihr beim girls-day gezeigt werden.
Oder gabs bei dir vor girls- boys-day nichts und du hattest keine Ahnung, daß es sowas wie Berufe überhaupt gibt?
Re: Boys Day in Hessen
Andreas (d.a.), Wednesday, 27.04.2005, 14:29 (vor 7541 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Odin am 27. April 2005 00:16:39:
Ich weiß nicht, was Du meinst. Was denkst Du, wieviele Praktikas unsere Kids regelmäßig in der Schule haben. Außerdem noch Betriebsbesichtigungen usw.
Entschuldige - jetzt verstehe ich wohl nicht ganz: Möchtest Du damit sagen, dass die Bedeutung des Girls-Day im Vergleich zu den Praktika und Betriebsbesichtigungen nur sehr gering sei? Warum dann eigentlich diese ganze Aufregung um einen Boys-Day? Das Interesse müsste dann doch eher auf den zahlreichen Praktika liegen.
Der Girls-Day jetzt an meiner Uni aber gilt nur für Mädchen. In allen akademischen Bereichen. Das Studium ist vielleicht ein anderer Ausblick als bspw. ein Praktikum in einem Betrieb. Und es ist Diskriminierung. Ein paar Kindergärten, die ihre Pforten alternativ für Jungen öffneten, würden diesen Sachverhalt nicht ändern. Denn es wäre immernoch die gezielte Beschneidung von Angeboten - für die einen hier, die anderen da - entspräche also dem, was sich "positive Diskriminierung" schimpft. Und davon wollen wir doch eher weg.
Das mit den Praktika war zu meiner Zeit übrigens tatsächlich noch nicht so stark wie heute; einen Girls-Day gab es ebenfalls noch nicht. Und ab und zu höre ich auch heute noch von Berufen, die ich zuvor nicht kannte. - Ach ja, und Lokführer wollte ich nie werden. Mein Ziel damals war "Kohlenträger, und wenn das nicht klappt, Kosmonaut."
Andreas
Re: Boys Day in Hessen
Odin, Wednesday, 27.04.2005, 16:23 (vor 7541 Tagen) @ Andreas (d.a.)
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Andreas (d.a.) am 27. April 2005 11:29:
Entschuldige - jetzt verstehe ich wohl nicht ganz: Möchtest Du damit sagen, dass die Bedeutung des Girls-Day im Vergleich zu den Praktika und Betriebsbesichtigungen nur sehr gering sei? Warum dann eigentlich diese ganze Aufregung um einen Boys-Day? Das Interesse müsste dann doch eher auf den zahlreichen Praktika liegen.
Im Unterschied zu anderen Praktikas geht es beim girls- und boys-day darum, gerade ANDERE Berufsziele zu finden, als die "geschlechtstypischen". Daher macht es keinen Sinn, wieder nur einen zusätzlichen Praktikumstag zu installieren, weil es solche Möglichkeiten ohnehin schon gibt.
Re: Boys Day in Hessen
Sven74, Wednesday, 27.04.2005, 17:06 (vor 7541 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Odin am 27. April 2005 13:23:26:
Im Unterschied zu anderen Praktikas geht es beim girls- und boys-day darum, gerade ANDERE Berufsziele zu finden, als die "geschlechtstypischen". Daher macht es keinen Sinn, wieder nur einen zusätzlichen Praktikumstag zu installieren, weil es solche Möglichkeiten ohnehin schon gibt.
Dann frage ich mich, was Girls-Days in Krankenhäusern und ähnlichen sozialen Einrichtungen zu suchen haben?
Re: Boys Day in Hessen
Odin, Thursday, 28.04.2005, 01:14 (vor 7541 Tagen) @ Sven74
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Sven74 am 27. April 2005 14:06:
Im Unterschied zu anderen Praktikas geht es beim girls- und boys-day darum, gerade ANDERE Berufsziele zu finden, als die "geschlechtstypischen". Daher macht es keinen Sinn, wieder nur einen zusätzlichen Praktikumstag zu installieren, weil es solche Möglichkeiten ohnehin schon gibt.
Dann frage ich mich, was Girls-Days in Krankenhäusern und ähnlichen sozialen Einrichtungen zu suchen haben?
Eigentlich gar nichts
Wo gibts denn sowas?
Werde mich mal bei den Rosenheimern erkundigen, wo die die Praktikas stattfinden lassen.
Re: Boys Day in Hessen
Sven74, Thursday, 28.04.2005, 01:23 (vor 7541 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Odin am 27. April 2005 22:14:13:
Im Unterschied zu anderen Praktikas geht es beim girls- und boys-day darum, gerade ANDERE Berufsziele zu finden, als die "geschlechtstypischen". Daher macht es keinen Sinn, wieder nur einen zusätzlichen Praktikumstag zu installieren, weil es solche Möglichkeiten ohnehin schon gibt.
Dann frage ich mich, was Girls-Days in Krankenhäusern und ähnlichen sozialen Einrichtungen zu suchen haben?
Eigentlich gar nichts
Wo gibts denn sowas?
Werde mich mal bei den Rosenheimern erkundigen, wo die die Praktikas stattfinden lassen.
Habe 2003 in Südniedersachsen in einem kleinen Kreiskrankenhaus gearbeitet und da haben dann zwei 11/12 jährige Mädels ihren Girls-Day absolviert. Es waren Nichten einer Kollegin.
PS: Die waren aber wie die anderen Mädchen gearrscht (die Jungen sind an dem Tag in die Eisdiele mit ihrem Lehrer).
Sven74
Re: Boys Day in Hessen
Odin, Thursday, 28.04.2005, 19:24 (vor 7540 Tagen) @ Sven74
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Sven74 am 27. April 2005 22:23:
Im Unterschied zu anderen Praktikas geht es beim girls- und boys-day darum, gerade ANDERE Berufsziele zu finden, als die "geschlechtstypischen". Daher macht es keinen Sinn, wieder nur einen zusätzlichen Praktikumstag zu installieren, weil es solche Möglichkeiten ohnehin schon gibt.
Dann frage ich mich, was Girls-Days in Krankenhäusern und ähnlichen sozialen Einrichtungen zu suchen haben?
Eigentlich gar nichts
Wo gibts denn sowas?
Werde mich mal bei den Rosenheimern erkundigen, wo die die Praktikas stattfinden lassen.
Habe 2003 in Südniedersachsen in einem kleinen Kreiskrankenhaus gearbeitet und da haben dann zwei 11/12 jährige Mädels ihren Girls-Day absolviert. Es waren Nichten einer Kollegin.
PS: Die waren aber wie die anderen Mädchen gearrscht (die Jungen sind an dem Tag in die Eisdiele mit ihrem Lehrer).
Sven74
Letzteres halte ich für mindestens genauso nutzlos - zumindest während der Schulzeit
Re: Boys Day in Hessen
Sven74 , Thursday, 28.04.2005, 20:26 (vor 7540 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Odin am 28. April 2005 16:24:39:
Im Unterschied zu anderen Praktikas geht es beim girls- und boys-day darum, gerade ANDERE Berufsziele zu finden, als die "geschlechtstypischen". Daher macht es keinen Sinn, wieder nur einen zusätzlichen Praktikumstag zu installieren, weil es solche Möglichkeiten ohnehin schon gibt.
Dann frage ich mich, was Girls-Days in Krankenhäusern und ähnlichen sozialen Einrichtungen zu suchen haben?
Eigentlich gar nichts
Wo gibts denn sowas?
Werde mich mal bei den Rosenheimern erkundigen, wo die die Praktikas stattfinden lassen.
Habe 2003 in Südniedersachsen in einem kleinen Kreiskrankenhaus gearbeitet und da haben dann zwei 11/12 jährige Mädels ihren Girls-Day absolviert. Es waren Nichten einer Kollegin.
PS: Die waren aber wie die anderen Mädchen gearrscht (die Jungen sind an dem Tag in die Eisdiele mit ihrem Lehrer).
Sven74
Letzteres halte ich für mindestens genauso nutzlos - zumindest während der Schulzeit
Also normaler Schulstoff wird sicherlich nicht in den Schulen durchgenommen und von Gehirnwäscheverstaltungen (Rollenverständnisse...).
Eine Runde Bewerbungstraining o.ä. wäre aber sicherlich sinnvoll.
Sven74
Re: Boys Day in Hessen
Naismith, Wednesday, 27.04.2005, 16:32 (vor 7541 Tagen) @ Andreas (d.a.)
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Andreas (d.a.) am 26. April 2005 21:27:
Hallo Andreas,
Könntest Du nochmal erklären, warum dann nur je einem Geschlecht ein Teil von Möglichkeiten aufgezeigt werden soll?
Zwei Gründe:
Erstens: Der geringe Anteil männlicher Erzieher und Lehrer wird mit einigem Recht als Grund für die Benachteiligung der Jungen im Bildungswesen angesehen. Lieber als eine Quote wäre mir, wenn (junge) Männer von sich aus mehr Interesse an solchen Berufen zeigen würden. Früher war die Männerquote dort höher, was ja wohl dafür spricht, dass die derzeitige Fokussierung von Männern auf Technik nicht ausschließlich naturgegeben ist. Ein sozialer Boys-Day kann da helfen, und ein Blick über den Tellerrand hat schließlich noch niemand geschadet.
Zweitens: Es gibt weit mehr arbeitslose Jungen als Mädchen. Denen muss man helfen! Ich kenne in meinem Bekanntenkreis ein paar solcher Jungs. Ich sags mal so: Nicht jeder hat das Zeug zum Ingenieur und die Blaumann-Branchen liegen darnieder. Von alleine würden diese Jungs niemals darauf kommen, sich in sozialen Berufen umzuschauen. Dabei denke ich, wenn ich sehe wie die mit kleinen Kindern umgehen, dass sie sehr wohl das Zeug dazu und sogar Spaß dabei hätten.
Regards
Naismith
Re: Boys Day in Hessen
Krischan, Thursday, 28.04.2005, 00:22 (vor 7541 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Odin am 26. April 2005 15:57:39:
Und mit dieser lauwarmen Wischi-waschi-nöle soll man sich zufrieden geben? Ich möchte nicht das Geschrei aushalten müssen, wenn ich den Girls-Day in Hauswirtschaftslehrtag umbenenne und den Mädels dort mal die Grundlagen von Kochen, Waschen und sinnvollem Einkaufen beibringen will. Obwohl das meines Erachtens mehr als notwendig ist; ich musste Zwanzigjährigen schon den Gebrauch einer Waschmaschine zeigen und von dem anderen wollen wir gar nicht erst reden.
Es geht nicht darum, daß Mädchen Hauswirtschaftslehre bekommen, sondern dass Mädchen in ANDERE Berufe Einblick erhalten, als die, die sich gewöhnlich ergreifen.
Ach, und das beschränkt sich auf soziale Berufe? Wie wäre es mit:
<ul>
<li>Buchhändler</li>
<li>Florist</li>
<li>Gärtner</li>
<li>Buchhalter</li>
<li>Einzelhändler</li>
<li>Konditor</li>
<li>Grundschullehrer</li>
<li>Germanist</li>
<li>Übersetzer</li>
<li>Modeverkäufer</li>
<li>Hauswirtschafter</li>
<li>im Hotel- und Gastronomiewesen</li>
<li>Sekretär</li>
<li>uvm</li>
</ul>
Genau so bei Jungen: Auch diese denken zu wenig an soziale Berufe als Berufsziel und daher ist es nötig, dass sie DIESE Berufe am "boys-day" kennen lernen. An die anderen Berufe braucht man sie in der Regel nicht mehr heranführen.
Was ich soeben widerlegt habe.
Es geht bei beiden Geschlechtern darum, den Berufshorizont zu erweitern - nicht, eine bereits gefällte Entscheidung zu einem Beruf noch zu verfestigen.
Na denn mal los. Aber den Eindruck habe ich bei dem ergriffenen Konzept nicht.
Krischan
Re: Boys Day in Hessen
Odin, Thursday, 28.04.2005, 01:18 (vor 7541 Tagen) @ Krischan
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Krischan am 27. April 2005 21:22:
Auch die anderen Berufe, die du aufgezählt hast, können ein gutes Angebot für Jungen sein (von Germanist mal abgesehen). Aber mir liegen da natürlich die sozialen Berufe eher am Herzen, weil dort Männer eben besonders wichtig sind (z.B. Grundschullehrer).
Da aber mein geplanter Boys-day in Rosenheim heuer ohnehin ins Wasser fällt habe ich mich mit den Berufszielen auch nicht mehr weiter befaßt.
Re: Boys Day in Hessen
Krischan, Friday, 29.04.2005, 00:50 (vor 7540 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Boys Day in Hessen von Odin am 27. April 2005 22:18:19:
Auch die anderen Berufe, die du aufgezählt hast, können ein gutes Angebot für Jungen sein (von Germanist mal abgesehen). Aber mir liegen da natürlich die sozialen Berufe eher am Herzen, weil dort Männer eben besonders wichtig sind (z.B. Grundschullehrer).
Aha. Geht es also mehr darum, Werbung zu machen für Berufe in denen Der Staat Personalengpässe hat und in denen Männernotstand herrscht, oder geht es darum, den Jungen Einsicht in traditionelle Frauenberufe zu geben?
Beim Girlsday geht es ja auch um letzteres oder sind in technischen Berufen Frauen besonders notwendig und wichtig?
Krischan