Als Antwort auf: Re: Familiendramen von Odin am 20. September 2005 19:44:51:

Ja, das sind halt alles Gründe, warum es nicht vorwärts geht bei uns!
Ein Mann wird Mitglied im VAfK, weil er ein Problem mit dem Umgang hat. Er erwartet eine möglichst sofortige Lösung. Hat er ein halbes Jahr später immer noch dasselbe Problem, tritt er aus und schreit rum, daß der VAfK scheiße ist.
Hat er ein halbes Jahr später Umgang, bleibt er noch im besten Fall 1 Jahr Mitglied. Dann tritt er aus, weil er ja das Problem nicht mehr hat.
Im schlechteren Fall tritt er sofort aus und schreit rum, daß die anderen alle Flaschen sind und nicht so fit und fähig wie er und deshalb selbst schuld sind, wenn sie ihre Kinder nicht sehen.
So oder ähnlich läuft es in 80% aller Fälle ab!<

Ich will, daß mein Kind seine Großeltern in Griechenland kennenlernt. Der Verein sagt mir "zahl mal erstmal 20 Jahre volle Beiträge, und wenn deine Tochter dann 25 Jahre Alt ist, kommt sie, vielleicht, von selbst rüber". Ich sage nicht, daß der Verein schlecht oder scheiße ist.

Was ist Dein Standpunkt genau?

Dazu was noch viel Wichtigeres: Wie soll mir ein Verein helfen, wenn ich meine Tocher vermitteln will, daß die Eltern die wichtigste Personen im Leben sind? In Griechenland haben Eltern einen anderen Stellenwert. Den bekomme ich nicht per Polizeigewalt, per Gesetzgebung, per Väterverein, per Familientherapie, oder per Feminismus vermittelt. Eltern sind die Menschen, die mich jahrelang unterstützt haben. Das kann man nicht erklären, und Liebe und Respekt den Eltern gegenüber auch nicht verordnen. Das muss man erleben.

Du hast einen sehr wichtigen Punkt erwischt. Während des Theaters würde mir auch immer wieder das Gleiche gesagt: Eine wildfremde Person sollte dafür sorgen, daß der Kontakt zwischen mir und meiner Tochter wieder funktioniert. Das halte ich für eine Utopie! Wenn man mich mit dem Kind allein lassen würde, dann würden keine zwei Stunden vergehen, und der ausgezeichneter Kontakt wäre wieder hergestellt. Nun ist natürlich einiges passiert, und das Ganze würde schwieriger. Es ist ein Trauma für eine Kinderseele, wenn der Vater von der Polizei (durch die Mutter gerufen) weggejagt wird. Schwer wiedergutzumachen. Das Kind erhofft Schutz vom Vater und merkt dann, daß er nicht mal stark genug ist, die Polizei aus dem Haus zu halten. Die Polizei übernimmt die Rolle des Beschützers. Nur die ist kaum da, und schon gar nicht für alle Kindesbedürfnisse. Und dann zeigst Du auf mich, mit der Hinweis, ich würde alles falsch machen?

Was willst Du mir genau sagen?

Hast Du eigene Kinder?

Nikos

Als Antwort auf: Re: Familiendramen von Odin am 20. September 2005 19:44:51:

Ein Beispiel:
Du ahnst nicht, wie schwierig es ist, einen Tisch voll Trennungsväter zusammen zu bekommen - sogar, wenn ein Reporter seinen Besuch angekündigt hat!<

Wozu?
Mein Job als Vater ist nicht den Reporter etwas zu erzählen. Sondern meinem Kind die "andere" Hälfte der Welt zu zeigen. Das kann ich auch so sehr gut. Ich will nicht in einer Selbsthilfegruppe für Trennungsväter! Der Schuh druckt ganz wo anders!
Ich war schon mal bei Väteraufbruch. Nette Menschen, in der Tat. Tolle Gespräche. Manche sehen ihre Kinder seit ein Jahrzehnt nicht mehr. Andere widerrum schon, so daß sie auch mal sagen "mir wird das Kind manchmal zuviel".
Aber nicht meine Welt. Nicht wenn ich meine Tochter vermitteln will: 1) ich bin immer für sie da und habe sie total lieb 2) ich bin ganz anders als die Mama.
Diese Unterschied deutlich-deutlicher-am deutlichsten zu machen ist für mich das beste Geschenk an meinem Kind. Es geht nicht um die Trennung der Geschlechter, sondern darum, zu zeigen, daß zwei so sehr unterschiedliche Menschen sich trotzdem gut verstehen können und daß sie das Kind trotzdem über alles lieben. In der Gleichmacherei des deutschen Lebens kann ich es kaum, und auch am Stammtisch der Väteraufbruch ist es kaum möglich.
Es ist doch wie "Sonntags, Kaffee und Kuchen" -für Männer. Nett plaudern und kaum Aktion, und wenn schon welche, dann solche der weiblichen Art. Dann ist mir MANNdat schon viel lieber.
Die Verantwortung des Mannes muss sich nicht zwangsläufig an gemeinsame Tischrunden gemessen werden. Allein deshalb, weil das Leben sehr viele weitere und unterschiedliche Anforderungen stellt. Und so sehr wichtig der Dialog auch ist, er darf auch nicht mehr werden, als Mittel zum Zweck.
Beste Grüße
Nikos

Ja, das sind halt alles Gründe, warum es nicht vorwärts geht bei uns!
Ein Mann wird Mitglied im VAfK, weil er ein Problem mit dem Umgang hat. Er erwartet eine möglichst sofortige Lösung. Hat er ein halbes Jahr später immer noch dasselbe Problem, tritt er aus und schreit rum, daß der VAfK scheiße ist.
Hat er ein halbes Jahr später Umgang, bleibt er noch im besten Fall 1 Jahr Mitglied. Dann tritt er aus, weil er ja das Problem nicht mehr hat.
Im schlechteren Fall tritt er sofort aus und schreit rum, daß die anderen alle Flaschen sind und nicht so fit und fähig wie er und deshalb selbst schuld sind, wenn sie ihre Kinder nicht sehen.
So oder ähnlich läuft es in 80% aller Fälle ab!

ich muß gestehen, daß ich auch 1 jahr mitglied im vafk war. ich muß dazu sagen, daß ich damals in süddeutschland gewohnt habe und die nächste ortsgruppe 50 km entfernt war (genauer in kempten. gibts die noch?). diese treffen fanden unter der woche statt und das ging dann weder zeitlich noch finanziell, dort hin zu fahren. von daher bestand nur ein telefonischer kontakt. dazu kam, daß es damals (sind jetzt 9 jahre her) im vafk auch gekrieselt hat und ich eins damals schon nicht verstand: warum wurde gejammert aber so gut wie kein druck auf die politik ausgeübt? hätte ich gemerkt, daß in diese richtung was läuft beim vafk, wäre ich dabei geblieben aber nich in einem selbsthilfeverein, der nur am rande versucht einfluß auf die politik zu nehmen.

freundliche grüße
Conny