Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte?
Christian, Thursday, 22.09.2005, 23:33 (vor 6994 Tagen)
oder sollen Männer in Deutschland lieber das Heiraten und Kinderwunsch bleiben lassen? Je mehr ich im Internet über das Unrecht gegen Väter und Kinder in Deutschland lese, desto mehr ist mir das Heiraten und ein Kinderwunsch in Deutschalnd gründlich vergangen. In Deutschland werden meiner Meinung nach nur Urteile durch die väter- und kinderfeindliche Familienjustiz zum Wohle für Mütter gefällt und Kinder und Väter keine Rechte besitzen, siehe EuGH für Menschenrechte das Deutschland wegen Menschenrechtsverletzungen dauerhaft verurteilt!
meint,
Christian
[link=http://Ein Beispiel hier im Link!]http://www.trennungskinder.de/erpressung.htm[/link]
Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte
Conny, Friday, 23.09.2005, 02:38 (vor 6993 Tagen) @ Christian
Als Antwort auf: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte? von Christian am 22. September 2005 20:33:
oder sollen Männer in Deutschland lieber das Heiraten und Kinderwunsch bleiben lassen? Je mehr ich im Internet über das Unrecht gegen Väter und Kinder in Deutschland lese, desto mehr ist mir das Heiraten und ein Kinderwunsch in Deutschalnd gründlich vergangen. In Deutschland werden meiner Meinung nach nur Urteile durch die väter- und kinderfeindliche Familienjustiz zum Wohle für Mütter gefällt und Kinder und Väter keine Rechte besitzen, siehe EuGH für Menschenrechte das Deutschland wegen Menschenrechtsverletzungen dauerhaft verurteilt!
meint,
Christian
ähm ... in deutschland ein kind zu zeugen ist ein sehr devoter akt geworden. das ist sowas wie selbstverstümmelung. ich bezeichne das wort vatersein oder vaterschaft schon als krankheit, denn viele väter werden nach der zeitlich unbefristeten trennung von ihren kindern tatsächlich krank, wobei die auslösende krankheit als ursache nicht bekämpft werden kann.
ich rate jedenfalls jedem, der die absicht hat, vater zu werden, davon ab. es ist ja nicht nur das unabschätzbare finanzielle risiko. die gesundheit ist das noch wichtigere gut, das wir haben.
freundliche grüße
Conny
Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte
scipio africanus, Friday, 23.09.2005, 14:19 (vor 6993 Tagen) @ Conny
Als Antwort auf: Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte von Conny am 22. September 2005 23:38:
ich rate jedenfalls jedem, der die absicht hat, vater zu werden, davon ab. es ist ja nicht nur das unabschätzbare finanzielle risiko. die gesundheit ist das noch wichtigere gut, das wir haben.
freundliche grüße
Conny
Dem stimme ich zu.
Vater ? Biologischer Vater ? Sozialer Vater ? Gesetzlicher Vater ? Zahlungspflichtiger ?
Ein Mann wird zum Vater, weil der Staat vermutet, er sei der wahrscheinlichste aller möglichen Erzeuger. Vaterschaft ist für den Staat nur insofern eine Notwendigkeit, als die Unterstützungspflichten und damit die Sozialausgaben minimiert werden. Ist nämlich die Vaterschaft einmal zugewiesen worden und die Anfechtungszeit verstrichen, dann kümmert es den Staat nicht die Bohne, ob ;
der gesetzliche Vater auch der biologische ist
der gesetzliche Vater zum Kind in einer sozialen Beziehung steht
Familie ? Die Kernfamilie bezeichnet heute in der Regel Mutter und Kind(er). Wenn also von Familienförderungsmassnahmen die Rede ist, sollte sich Mann bewusst sein, dass Väter nicht mitgemeint sein müssen.
DER GESETZLICHE VATER BLEIBT SOLANGE DER SOZIALE VATER, WIE ES IM LEBENSENTWURF DER MUTTER VORGESEHEN IST.
Der Ruf nach vermehrter Vereinbarkeit von Beruf und Familie, also staatliche Betreuungsangebote für Kinder, sind ein weiterer Schritt, Väter vollständig entbehrlich zu machen. Betreuung und Erziehung übernimmt der Staat. Es hat aber auch sein gutes. Durch die flächendeckende Betreuung der Kinder könnte jede Frau zur Arbeit angehalten werden. Das müsste eigentlich zur Verringerung der finanziellen Pflicht der Zahlmänner führen. Sollte eigentlich ...
Also : Das schöne an der Vaterschaft ist doch die soziale Vaterschaft. Die biologische Vaterschaft bringt nur eines mit Sicherheit, nämlich das finanzielle Risiko. Also : Zeugung vermeiden !
Scipio
Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte
Christian, Saturday, 24.09.2005, 15:36 (vor 6992 Tagen) @ Conny
Als Antwort auf: Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte von Conny am 22. September 2005 23:38:
ich rate jedenfalls jedem, der die absicht hat, vater zu werden, davon ab. es ist ja nicht nur das unabschätzbare finanzielle risiko. die gesundheit ist das noch wichtigere gut, das wir haben.
Wenn erst das verschärfte Stalkinggesetz kommen wird, dann kann es sein, dass Väter eingesperrt werden die um das Sorgerecht bzw. Umgangsrecht kämpfen und dies schon als Belästigung bzw. Stalking verurteilt wird. Die Zukunft wird meiner Meinung nach so aussehen, die Frauen meinen sie könnten sich immer mehr Privilegien ergaunern, dies aber nur dazu führt das sie sich früher oder später dabei selbst vernichten werden, der Zeugungsstreik der Männer ist erst der Anfang um sich gegen das Unrecht in Deutschland zu wehren!
meint,
Christian
Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte
Conny, Saturday, 24.09.2005, 22:25 (vor 6992 Tagen) @ Christian
Als Antwort auf: Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte von Christian am 24. September 2005 12:36:
ich rate jedenfalls jedem, der die absicht hat, vater zu werden, davon ab. es ist ja nicht nur das unabschätzbare finanzielle risiko. die gesundheit ist das noch wichtigere gut, das wir haben.
Wenn erst das verschärfte Stalkinggesetz kommen wird, dann kann es sein, dass Väter eingesperrt werden die um das Sorgerecht bzw. Umgangsrecht kämpfen und dies schon als Belästigung bzw. Stalking verurteilt wird. Die Zukunft wird meiner Meinung nach so aussehen, die Frauen meinen sie könnten sich immer mehr Privilegien ergaunern, dies aber nur dazu führt das sie sich früher oder später dabei selbst vernichten werden, der Zeugungsstreik der Männer ist erst der Anfang um sich gegen das Unrecht in Deutschland zu wehren!
meint,
Christian
mal eine frage: läßt sich abschätzen, wieviele männer dabei schon mitmachen? im grunde kann das nur eine totalverweigerung der frauen gegenüber sein. wenn ich noch kein kind habe, finde ich nur schwer einen arzt, der mir meine zeugungskraft nimmt. von daher kann es nur die totalverweigerung sein.
fragt
Conny
Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte
Moni, Friday, 23.09.2005, 11:25 (vor 6993 Tagen) @ Christian
Als Antwort auf: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte? von Christian am 22. September 2005 20:33:
oder sollen Männer in Deutschland lieber das Heiraten und Kinderwunsch bleiben lassen? Je mehr ich im Internet über das Unrecht gegen Väter und Kinder in Deutschland lese, desto mehr ist mir das Heiraten und ein Kinderwunsch in Deutschalnd gründlich vergangen. In Deutschland werden meiner Meinung nach nur Urteile durch die väter- und kinderfeindliche Familienjustiz zum Wohle für Mütter gefällt und Kinder und Väter keine Rechte besitzen, siehe EuGH für Menschenrechte das Deutschland wegen Menschenrechtsverletzungen dauerhaft verurteilt!
meint,
Christian
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Hi Christian,
sagen wir mal so: Männer und Väter haben in Deutschland auf jeden Fall Pflichten. Rechte haben sie wenig, das stimmt schon. Allerdings unterscheiden sie sich in dem Punkt nicht wesentlich von allen anderen Menschen im Land: Wir haben das Recht auf 100.000 Gesetze, Verordnungen und Ausführungsbestimmungen, wir haben das Recht auf einen TÜV, auf eine Bauaufsicht und auf ein Verbraucherschutzministerium. Wir haben das Recht, Anträge bei Genehmigungsbehörden zu stellen für alles mögliche: Wenn wir einen Wintergarten anbauen wollen, wenn wir ein Strassenfest abhalten möchten, wenn wir eine Imbißbude eröffnen wollen - wir dürfen um Erlaubnis fragen. Das ist unser gutes Recht. Es ist unser gutes Recht geworden, nicht mehr selbst entscheiden zu müssen und daher ist es auch unser gutes Recht geworden, nicht mehr verantwortlich sein zu müssen. Wir müssen uns nicht mehr mit unserem Nachbarn darüber auseinandersetzen, ob sein Hund an unseren Gartenzaun pinkeln darf oder nicht, wann frühmorgens sein Hahn krähen darf und wann er Rasen mähen kann - das alles entscheiden Gerichte. Wir müssen unsere Mitmenschen nicht mehr fragen, ob es sie im Einzelfall stört, wenn wir in ihrer Gegenwart rauchen. Das wird per Gesetz geregelt, pauschal für alle und für jede Situation.
Männer und Väter passen mitsamt ihrer rechtlichen Lage ganz gut in dieses Land. Unter denen gibt es auch Tausende, die keinerlei Probleme damit haben, verbindliche Regeln und Vorschriften für alles und jedes zu fordern. Die hätten auch keine Probleme damit, jedes Gesetz bezüglich ihrer Väterrechte zu akzeptieren, wenn dieses Gesetz sie mehr begünstigen würde als bisher.
Letzten Endes sind Männer und Väter in diesem Land oft genug zum Opfer ihrer eigenen kollektivistischen Denke geworden, hatten selbst nie einen
Begriff von Freiheit und Eigenverantwortlichkeit und empören sich jetzt über ihren Schmerz. Das ist ihr gutes Recht. Who cares?
Ein Kampf für mehr Väterrechte bleibt so lange lächerlich, wie er nicht eingebunden ist in einen Kampf gegen den Staatsmoloch, gegen seinen Machtanspruch und seine allgemeine Regelungswut. Männerrechte stellen sich automatisch dann ein, wenn der Kampf um die Freiheit gewonnen wird. Und der ist bislang noch nicht aufgenommen worden, ja, der ist bisher noch nicht mal für notwendig befunden worden.
Deshalb kriegt in diesem Land jeder das, was er verdient - nämlich eine Vorschrift oder aber einen Infostand in einer Fußgängerzone.
Gruss - Moni
Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte
Nikos, Friday, 23.09.2005, 13:42 (vor 6993 Tagen) @ Moni
Als Antwort auf: Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte von Moni am 23. September 2005 08:25:52:
Hi Moni!
Absolute Zustimmung. Ohne DEN Männern in Deutschland etwas Böses zu wollen, ich kann nicht anders als Dir zustimmen. Und weil in Deutschland alles immer so gut funktioniert (weil ALLE ausnahmslos mitmachen, was der Staat oder der jeweiliger Boss will), deswegen haben wir in Deutschland 1,3 Kinder pro Frau und nicht in Schweden, wo die Femis weitaus radikaler sind.
Ich sage auch immer: Die Hälfte der Verantwortung laste ich den Männer an.
In Griechenland wird zb für drei Tage der Autobahn durch Bauern dicht gemacht, weil/wenn die Kartoffelnpreise nicht stimmen. Aber das gilt ja in Deutschland als verponnt, südländisch/gaunerisch und rückständig, eigentlich unzivilisiert. Auch Französen verhalten sich oft so.
Doch das ist ziviles Ungehorsam, eine Grundseule der Demokratie. Das Souverän ist das Volk! Es beugt sich, wenn es erkennt, daß Rechtes geschieht. Wenn nicht, dann gibt es die Französische Revolution, notfalls jeden Tag.
Viele Grüße
Nikos
Es fragt sich, wie.
Wodan, Friday, 23.09.2005, 16:24 (vor 6993 Tagen) @ Moni
Als Antwort auf: Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte von Moni am 23. September 2005 08:25:52:
Deshalb kriegt in diesem Land jeder das, was er verdient - nämlich eine Vorschrift oder aber einen Infostand in einer Fußgängerzone.
Gruss - Moni
Hallo Moni,
klingt gut, das Ganze - dennoch: es sind letztlich zwei Verschiedene Paar Schuhe, die Staatliche Regelungswut und die staatliche Diskriminierung von Vätern. Klar, wenn beides zusammenkommt...
Doch läßt sich auch ganz ohne Forderung nach dem bloßen Nachtwächterstaat sehr gut etwas für Väter (und auch Männer) tun. Das Instrumentarium dafür stellt das GG bereit und ist durch den Rechtsstaat ohnehin vorgegeben. Freilich tut die Politik von selbst nix, warum auch. Zu warten bis der Liberalismus in Deutschland über 50% der Stimmen erhält, scheint mir indessen weit naiver zu sein als einen Stand in der Fußgängerzone zu betreiben.
Schönen Gruß
Wodan
Re: Es fragt sich, wie.
Moni, Friday, 23.09.2005, 17:33 (vor 6993 Tagen) @ Wodan
Als Antwort auf: Es fragt sich, wie. von Wodan am 23. September 2005 13:24:
Hi Wodan,
klingt gut, das Ganze - dennoch: es sind letztlich zwei Verschiedene Paar Schuhe, die Staatliche Regelungswut und die staatliche Diskriminierung von Vätern. Klar, wenn beides zusammenkommt...
...eigentlich kommt es nicht zusammen, jedenfalls nicht so, wie zwei Dinge zusammen kommen, die vorher rein gar nichts miteinander zu tun gehabt hätten.
Letzteres ist eine direkte Folge staatlicher Regelungswut. Die wiederum hat sich nicht aus sich selbst heraus entwickelt, sondern entspricht ganz und gar dem Willen eines dummen, unselbstständigen, denkfaulen und obrigkeitshörigen Untertanenvolkes.
Insofern (in diesem Rahmen gesehen) ist sie sogar "demokratisch", jedenfalls dann, wenn man den Begriff "Untertanendemokratie" gelten lassen möchte.
Doch läßt sich auch ganz ohne Forderung nach dem bloßen Nachtwächterstaat sehr gut etwas für Väter (und auch Männer) tun. Das Instrumentarium dafür stellt das GG bereit und ist durch den Rechtsstaat ohnehin vorgegeben. Freilich tut die Politik von selbst nix, warum auch.
...siehe oben. Deshalb tut sie "nichts". Im deutschen Fall ist dieses "Nichts" aber "etwas", und zwar das, was sich der Untertan nur allzu willig gefallen lässt. Im Unterfall des deutschen Staatsfeminismus spiegelt sich eigentlich auch nur das Männerleben. Es ist erst dann eins, wenn Frau zustimmt und sagt: So könne mer´s losse.
Zu warten bis der Liberalismus in Deutschland über 50% der Stimmen erhält, scheint mir indessen weit naiver zu sein als einen Stand in der Fußgängerzone zu betreiben.
...einen Stand in einer Fußgängerzone zu betreiben: Mei, des is so schön demokratisch, daß ma vor Rührung weinen möcht´. Da funktioniert die Demokratie noch so richtig von unten her - jedenfalls im Kopf der Betreiber. Aber verkehrt ist das natürlich nicht. Sich einen runterzuholen ist nie verkehrt.
Schönen Gruß zurück
Moni
Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte
Christian, Saturday, 24.09.2005, 15:20 (vor 6992 Tagen) @ Moni
Als Antwort auf: Re: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte von Moni am 23. September 2005 08:25:52:
Hi Moni,
die Pflichten sind etwas sehr unangenehmes und sind immer mit Sklaverei bzw. Zwang verbunden, deshalb will man mit allen Mitteln den Frauen die menschenverachtenden Zwänge ersparen und nur Männer aufgrund nur wegen ihres Geschlechts dazu missbrauchen (Geschlechterrassismus & Sklaverei). Keine Politiker/Politikerinnen brauchen mir eine Predigt halten was Ausländerhass und Fremdenfeindlichkeit betrifft, da sie ja selbst in Deutschland an der Hälfte der Bevölkerung den Geschlechterrassismus, Diskriminierungen, Benachteiligungen und Männerhass gegen Männer vollziehen. Der Zeugungsstreik ist mit Sicherheit ein Mittel um sich gegen das Unrecht in Deutschland zu wehren und die Geburtenrate noch weiter sinken wird!
meint,
Christian
Nicht heiraten + auf keinen Fall Kinder kriegen - als Mann bist du sonst a.A.(nT
Sven, Friday, 23.09.2005, 15:59 (vor 6993 Tagen) @ Christian
Als Antwort auf: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte? von Christian am 22. September 2005 20:33:
oder sollen Männer in Deutschland lieber das Heiraten und Kinderwunsch bleiben lassen? Je mehr ich im Internet über das Unrecht gegen Väter und Kinder in Deutschland lese, desto mehr ist mir das Heiraten und ein Kinderwunsch in Deutschalnd gründlich vergangen. In Deutschland werden meiner Meinung nach nur Urteile durch die väter- und kinderfeindliche Familienjustiz zum Wohle für Mütter gefällt und Kinder und Väter keine Rechte besitzen, siehe EuGH für Menschenrechte das Deutschland wegen Menschenrechtsverletzungen dauerhaft verurteilt!
meint,
Christian
Nö - Punkt. Die nächste Frage nT
Jim, Sunday, 25.09.2005, 01:17 (vor 6992 Tagen) @ Christian
Als Antwort auf: Haben Männer als Väter in der BRD überhaupt noch eine Chance auf ihre Rechte? von Christian am 22. September 2005 20:33:
oder sollen Männer in Deutschland lieber das Heiraten und Kinderwunsch bleiben lassen? Je mehr ich im Internet über das Unrecht gegen Väter und Kinder in Deutschland lese, desto mehr ist mir das Heiraten und ein Kinderwunsch in Deutschalnd gründlich vergangen. In Deutschland werden meiner Meinung nach nur Urteile durch die väter- und kinderfeindliche Familienjustiz zum Wohle für Mütter gefällt und Kinder und Väter keine Rechte besitzen, siehe EuGH für Menschenrechte das Deutschland wegen Menschenrechtsverletzungen dauerhaft verurteilt!
meint,
Christian
Re: Ist das verschärfte Stalkinggesetz gegen Väter gerrichtet ? n/ t
Christian, Monday, 26.09.2005, 14:54 (vor 6990 Tagen) @ Jim
Als Antwort auf: Nö - Punkt. Die nächste Frage nT von Jim am 24. September 2005 22:17:
oder sollen Männer in Deutschland lieber das Heiraten und Kinderwunsch bleiben lassen? Je mehr ich im Internet über das Unrecht gegen Väter und Kinder in Deutschland lese, desto mehr ist mir das Heiraten und ein Kinderwunsch in Deutschalnd gründlich vergangen. In Deutschland werden meiner Meinung nach nur Urteile durch die väter- und kinderfeindliche Familienjustiz zum Wohle für Mütter gefällt und Kinder und Väter keine Rechte besitzen, siehe EuGH für Menschenrechte das Deutschland wegen Menschenrechtsverletzungen dauerhaft verurteilt!
meint,
Christian