Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten

Rainer, Thursday, 20.10.2005, 01:52 (vor 6966 Tagen)

Hallo

Bei Kindersoldaten gibt es Gleichstellung. Ohne Frauenbeauftragte herrscht hier ein ausgewogenes Verhältnis zwischen männlich und weiblich.

Das ist auch der Grund warum alle feministischen Vereinigungen ihre Kindersoldatinnen "vergessen". Der vermutlich einzigste Bereich der Gleichstellung ist keiner Rede wert.

Quelle: Spektrum der Wissenschaft vor einigen Jahren.

Rainer

Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten

susu, Thursday, 20.10.2005, 02:27 (vor 6966 Tagen) @ Rainer

Als Antwort auf: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten von Rainer am 19. Oktober 2005 22:52:

Hallo

Bei Kindersoldaten gibt es Gleichstellung. Ohne Frauenbeauftragte herrscht hier ein ausgewogenes Verhältnis zwischen männlich und weiblich.

Hä? Der Anteil von Mädchen unter Kindersoldaten schwankt je nach Konflikt, bei einigen wird ein Anteil von "bis zu einem Drittel" geschätzt. Das sind die ausgewogensten Verhältnisse. (Quelle: http://www.quno.org)

susu

Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten

Rainer, Friday, 21.10.2005, 23:41 (vor 6964 Tagen) @ susu

Als Antwort auf: Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten von susu am 19. Oktober 2005 23:27:05:

Hallo

Hä? Der Anteil von Mädchen unter Kindersoldaten schwankt je nach Konflikt, bei einigen wird ein Anteil von "bis zu einem Drittel" geschätzt. Das sind die ausgewogensten Verhältnisse. (Quelle: http://www.quno.org)

Meine Quellen sagen etwas anderes. Aber davon abgesehen, wieso wird der "unterdrückte" Mädchenanteil bei Kindersoldaten nicht instrumenilasiert.

Bei der Beschneidung funktioniert das doch bestens, obwohl bei der Beschneidung ca. 10mal so viel Jungen ums Leben kommen wie Mädchen.

Rainer

Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten

susu, Saturday, 22.10.2005, 16:23 (vor 6964 Tagen) @ Rainer

Als Antwort auf: Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten von Rainer am 21. Oktober 2005 20:41:

Hallo

Meine Quellen sagen etwas anderes. Aber davon abgesehen, wieso wird der "unterdrückte" Mädchenanteil bei Kindersoldaten nicht instrumenilasiert.
Bei der Beschneidung funktioniert das doch bestens, obwohl bei der Beschneidung ca. 10mal so viel Jungen ums Leben kommen wie Mädchen.

Dazu finde ich gar keine Quelle. Das Risiko bei Genitalverstümmelungen umzukommen ist nicht im Detail bekannt, da sich gerade die Hochrisikopraktiken außerhalb zugänglicher Bereiche befinden. Selbst zu IGM gibt es keine Verlässlichen Zahlen, obwohl sie in den Industrienationen durch Mediziner vorgenommen wurden. Das Todesrisiko bei westlichen MGMs (i.e. Beschneidungen) wird mit ca. 1:1000 000 angegeben, bei anderen MGM Praktiken sowie fast allen FGM Praktiken gibt es keine Zahlen. Da es bei infant GMs der Klassen 2 und höher (nach WHO) eine annähernde Gleichverteilung gibt, und nur bei der Klasse 1 vor allem Jungen betroffen sind (mit dem oben genannten Risiko) halte ich einen Faktor 10 jedoch für äußerst unwahrscheinlich.

Mal davon ab, daß bei Genitalverstümmelungen nicht das Todesrisiko der Grund ist, warum sie verdammt werden müssen.

susu

Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten

Lucius I. Brutus, Saturday, 22.10.2005, 18:33 (vor 6964 Tagen) @ susu

Als Antwort auf: Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten von susu am 22. Oktober 2005 13:23:06:

Mal davon ab, daß bei Genitalverstümmelungen nicht das Todesrisiko der Grund ist, warum sie verdammt werden müssen.

Also manchmal holst du ganz schon aus. Allein das Wort Verdammung wirft die Frage, ob du ein unbeirrbarer moralist mit Gottesauftrag bist. Verdammen kannst du in einem beheizten Zimmer mit Internet-Anschluß gar nichts, und schon gar nicht tribales Verhalten anderer Volker, und erst recht nicht mit einem moralischen Imperativ.

Gruß,
Lucius.

PS: Deine letzte Aussage hat mich spontan aber nachdrücklich an die "weiße Massai" erinnert.

Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten

Mirko, Saturday, 22.10.2005, 18:40 (vor 6964 Tagen) @ Rainer

Als Antwort auf: Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten von Rainer am 21. Oktober 2005 20:41:

<iwieso wird der "unterdrückte" Mädchenanteil bei Kindersoldaten nicht instrumenilasiert.[/i]

In den meinsten Köpfen sind Kindersoldaten männlich, hier wäre tatsächlich mal ein Punkt, wo im Sinne von Mädchen (also theoretisch goldrichtig für den Feminismus) Aufklärungsarbeit geleistet werden könnte. Feministinnen könnten aber ein Problem damit haben, dass die Mehrheit der Kindersoldaten eben Jungen sind. Da fällt es schwer feministische Propaganda zu betreiben, da jeder sofort fragen wird: "Moment, was ist mit den Jungs?", auch wenn man darauf hinweist, dass Mädchen zusätzlich noch Vergewaltigung erleiden müssen.
Diesen Artikel finde ich in Ordnung, diesen hier nicht mehr, man gewinnt irgendwie einen komischen Eindruck davon, wie es Jungen als Kindersoldaten ergeht.

Grüße

Mirko.

Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten

Rainer, Sunday, 23.10.2005, 00:15 (vor 6963 Tagen) @ Mirko

Als Antwort auf: Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten von Mirko am 22. Oktober 2005 15:40:

Hallo

In den meinsten Köpfen sind Kindersoldaten männlich, ...

Soldaten sind Männlich, also auch jede Form davon. Das steckt tief in den Köpfen.

Im Spektrum der Wissenschaft war vor einigen Jahren eine Serie über Kindersoldaten, die sich in mehreren Heften über die Realität ausliess. Da ging es nicht um Emotionen, sondern um Fakten. Gerade die mathematische Darstellung war nicht mehr zu verstehen. Wie weit geht das "menschliche Handeln"? Es ist schon merkwürdig das ein Verkehrsunfall mit 5 Toten bei uns sofort in der Zeitung an erster Stelle steht. Ein Unfall im Nachbarlang muss schon die zehnfache Anzahl an Toten aufweisen um den selben Ruhm zu bekommen. Wenn dann Zehntausende irgendwo außerhalb ums Leben kommen ist das nur eine Randnotiz wert. Erst bei größerer Zahl von Toten dringt die Nachricht wieder in unsere Medien ein. Millionen von Kindersoldaten werden aber völlig ignoriert.

Ich hör jetzt einfach auf bevor ich die Beherrschung verliere...

Rainer

Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten

susu, Sunday, 23.10.2005, 13:26 (vor 6963 Tagen) @ Lucius I. Brutus

Als Antwort auf: Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten von Lucius I. Brutus am 22. Oktober 2005 15:33:

Also manchmal holst du ganz schon aus. Allein das Wort Verdammung wirft die Frage, ob du ein unbeirrbarer moralist mit Gottesauftrag bist.

Unbeirrbarer Moralist, ja. Gottesauftrag: Nein (siehe threads dazu).

Verdammen kannst du in einem beheizten Zimmer mit Internet-Anschluß gar nichts, und schon gar nicht tribales Verhalten anderer Volker, und erst recht nicht mit einem moralischen Imperativ.

Tribales Verhalten? Das träfe auf einen Teil der Verstümmelungen zu. Aber die laufen auch in Großstädten, gerade in Kolonialistisch geprägten Gebieten, etc. Und die Argumentation es handele sich hier um einen westlichen Kulturimperialismus halte ich für extrem daneben, vor allem wenn man bedenkt, daß sich in den betreffenden Ländern eine Mehrheit für die Abschaffung findet. Und bei den unter 30-jährigen (also denen, die jetzt Kinder bekommen) lehnen fast 90% die Verstümmelungen ab.

susu

Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten

Lucius I. Brutus, Sunday, 23.10.2005, 21:23 (vor 6963 Tagen) @ susu

Als Antwort auf: Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten von susu am 23. Oktober 2005 10:26:06:

Unbeirrbarer Moralist, ja
das ist schön.

Gottesauftrag: Nein (siehe threads dazu)
Na ja, dazu muß nicht immer der Typ mit dem heiligen Schein dafür herhalten. Neue Götter kann man sich immer neu zurecht schneiden. Dazu ist die menschliche Phantasie unendlich.

Deshalb, sehe ich in deiner Haltung (Wenn du das Wort Verdammung mit allen Implikationen meinst) nur einen graduellen Unterschied zu Religions- und Missionarseifer. Ich wüßte nicht, wie du deine verständlicherweise kulturbedingten Abneigung gegenüber der Genitalverstümmelung aus moralischen Grundprinzipien herleiten kannst, ohne dabei auf ideologische Axiome zurückzugreifen. Es ist doch das Dilemma aller Moralisten, kulturell und historisch bedingten "Erscheiningen", die entgegen ihrer Vorstellung zur Phnomänologie der Moral, abenteurlich in ihren Maßstäben hinein pressen zu wollen. (Fällt mir gerade spontan den Paradebeispiel Sartre ein)

Tribales Verhalten? Das träfe auf einen Teil der Verstümmelungen zu. Aber die laufen auch in Großstädten, gerade in Kolonialistisch geprägten Gebieten, etc. Und die Argumentation es handele sich hier um einen westlichen Kulturimperialismus halte ich für extrem daneben, vor allem wenn man bedenkt, daß sich in den betreffenden Ländern eine Mehrheit für die Abschaffung findet. Und bei den unter 30-jährigen (also denen, die jetzt Kinder bekommen) lehnen fast 90% die Verstümmelungen ab.

Also wo ist das Problem? Lass sie denn das selbst abschaffen. Lass den kulturllen Austausch auswirken. Jedoch, wenn die Mehrheit für eine Abschaffung ist, halte ich das nicht für eine "Gute zivilisierte" Entwicklung, sondern sehe ich es eher nüchtern als Folge des zunehmenden Einflusses der westlichen Kutur in solchen Gebieten. Also nicht anders, als wenn die Mehrheit dort sich immer mehr für Jeans und T-Shirts statt tradinioneller Bekleidung begeistert.

Der Vergleich mit dem Kulturimperialismus ist mehr als berechtigt, wenn man unsere schnucklige Entwicklungshilfeministerin Wicerok-Zeul verfolgt, wie sie durch Afrika reist und den Hinterweltlern dort zeigt, wie zivilisertes Benehmen (Gerade im Kontext der Genitalverstümmelung) auszusehen hast. Nach dem Prinzip "Jetzt zeige ich euch mal, ihr Wilden, wie richtiges Benehmen auszusehen hat, und wer artig ist, bekommt seine Belohnung in Form von finanziellen Hilfe". Wenn du wirklich ein Moralist bist, dann wirst du dieses arrogante Benehmen mehr verurteilen als verwurzelte Gebräusche anderer Kulturen.

Gruß,
Lucius.

Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten

scipio africanus, Tuesday, 25.10.2005, 15:39 (vor 6961 Tagen) @ susu

Als Antwort auf: Re: Genderdingenskirchen bei Kindersoldaten von susu am 23. Oktober 2005 10:26:06:

Also manchmal holst du ganz schon aus. Allein das Wort Verdammung wirft die Frage, ob du ein unbeirrbarer moralist mit Gottesauftrag bist.
Unbeirrbarer Moralist, ja. Gottesauftrag: Nein (siehe threads dazu).
Verdammen kannst du in einem beheizten Zimmer mit Internet-Anschluß gar nichts, und schon gar nicht tribales Verhalten anderer Volker, und erst recht nicht mit einem moralischen Imperativ.
Tribales Verhalten? Das träfe auf einen Teil der Verstümmelungen zu. Aber die laufen auch in Großstädten, gerade in Kolonialistisch geprägten Gebieten, etc. Und die Argumentation es handele sich hier um einen westlichen Kulturimperialismus halte ich für extrem daneben, vor allem wenn man bedenkt, daß sich in den betreffenden Ländern eine Mehrheit für die Abschaffung findet. Und bei den unter 30-jährigen (also denen, die jetzt Kinder bekommen) lehnen fast 90% die Verstümmelungen ab.
susu

Lehnen fast 90 % die Verstümmelungen ab ... mal so nebenbei ;

Solchen Zahlen misstraue ich. Ist das vom Statistischen Amt in Mogadischu ? Ich war zwar nie in Somalia, aber wenn Statistiken herumgereicht werden, die afrikanische Länder betreffen, dann sind die meistens hochgrechnet, d.h aus den Fingern gesogen.

scipio

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