Als Antwort auf: Re: Gerechtigkeit im Fall Jessica. von Conny am 25. November 2005 23:10:

Hallo Conny!

Ich bin ein wenig erstaunnt über deine Meinung. Über den Vater sei wenig bekannt und überhaupt: Vätern sind heutzutage die Hände gebunden. Was hätte er also tun können? Anschliessend kommst du zu dem Schluss, dass der Vater eine geringere Strafe verdient hätte. Und das gerade du, der du mit exorbitant hohen Maßstäben an das Thema Abtreibung herangehst, eine solche Forderung hast verwundert mich sehr.

Wenn man sich den Spiegelartikel durchliest, wird man erkennen, dass sowohl der Vater wie auch die Mutter das Kind über einen sehr langen Zeitraum hinweg sich selbst überlassen haben. Wenn du mich fragst, was ER hätte tun können, dann antworte ich dir, dass wenigstens ER der kleinen etwas zu Essen hätte geben können, dass ER wenigstens seinen Pflichten als Vater hätte nachkommen müssen. Das hätte meiner Meinung nach ausgereicht wenigstens das Leben von Jessica zu retten. Die Schuld der Eltern ist ja darin begründet, dass sie unterlassen getan haben und nicht etwa, dass sie etwas getan haben.

Ich komme nicht umhin festzustellen, dass einer jener vehementen Verfechter des ungeborenen Lebens die Schuld des angeklagten Vaters im Fall Jessica zu schmälern sucht. Was soll das?

mfg
noname

Als Antwort auf: Re: Gerechtigkeit im Fall Jessica. von Conny am 25. November 2005 23:10:

Ich wäre, da ich über den Vater des Kindes nichts weiß, davon ausgegangen, daß die Mutter lebenslänglich bekommt und der Vater mit einer Bewährungsstrafe davon kommt. Das finde ich, wäre fair gewesen, nachdem, was die Presse zu dem Fall brachte. Oder gibts einen Artikel, der auch auf den Vater eingeht?
Freundliche Grüße
Conny

Gestern kam in den Radio-Nachrichten, dass die Mutter von sich behauptete alles falsch gemacht zu haben und angeblich dem Vater alles Egal gewesen ist. Das würde also bedeuten, dass die Mutter die Täterin ist und der Vater nichts unternommen hat und dafür auch lebenslänglich bekommen hat. Wäre es umgedreht gewesen, dann hätte die Mutter wahrscheinlich Bewährungsstrafe wegen unterlassener Hilfeleistung bekommen! Väter haben kein Mitspracherecht und dafür werden sie auch noch bestraft

Als Antwort auf: Re: Gerechtigkeit im Fall Jessica. von Conny am 25. November 2005 23:10:

Hier noch ein Artikel in "Die Welt".
Lebenslange Haft für Eltern der verhungerten Jessica
Gericht: Vater und Mutter nahmen Tod der Siebenjährigen billigend in Kauf - Hamburg plant Pflichtuntersuchungen für Kleinkinder

http://www.welt.de/data/2005/11/26/808973.html

Als Antwort auf: Re: Gerechtigkeit im Fall Jessica. von Conny am 25. November 2005 23:10:

Hi Conny,

Ich wäre, da ich über den Vater des Kindes nichts weiß, davon ausgegangen, daß die Mutter lebenslänglich bekommt und der Vater mit einer Bewährungsstrafe davon kommt.

...der "Vater" wusste über das grausige Schicksal der kleinen Jessica bestens Bescheid. Ich nehme nicht an, daß es die "Mutter" gewesen ist, die in dem völlig verdunkelten Gefängnis der Kleinen den Lichtschalter so manipuliert hatte, daß Jessica einen Stromschlag bekommen musste, wenn sie versucht hätte, Licht anzumachen. Und die Metallplatte auf dem Boden vor dem manipulierten Lichtschalter hat wahrscheinlich auch nicht die "Mutter" verlegt.
Es sei ihm nichts Besonderes an Jessica aufgefallen, soll er ausgesagt haben. Das Mädchen sei schon immer etwas dürr gewesen. Jessica wog im Alter von sieben Jahren bei ihrem Tod gerade noch 9,5 Kilo. In ihrem Magen fanden sich Verputz von den Wänden ihres Verliesses und Haare, die sie sich vom Kopf gerissen und gegessen hatte.
Sofern es angesichts einer solchen Barbarei überhaupt ein gerechtes Urteil gibt, geht lebenslänglich für den "Vater" schon in Ordnung.

Gruss - Moni

Als Antwort auf: Re: Gerechtigkeit im Fall Jessica. von Conny am 25. November 2005 23:10:

Lebenslänglich für beide Elternteile! Kein Frauenbonus.
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,386887,00.html

Ob das so gerecht ist kann ich nicht mal sagen. Über den Vater wurde nicht viel bekannt. Dazu kommt noch, daß ein Vater heute tun kann was er will. Man muß immer der Frau nachgeben. Was hätte der Vater denn gegen das ganze tun können?

Hi Conny, bei aller Liebe zu den Männern, aber das kann es ja wohl nicht sein. Du willst doch nicht etwa, daß die Väter jetzt komplett aus der Verantwortung entlassen werden, nur weil sie in einer Beziehung oder der Kindererziehung nicht viel zu sagen haben?
Dieser Vater war genauso verantwortlich wie die Mutter, auch wenn er nichts getan hat. Hier war das Nichtstun im warsten Sinne des Wortes tödlich.
Das einzige, was hier noch interessant ist: Wird der Verteidiger der Frau tatsächlich noch Revision einlegen, kommt er damit durch und wird die Frau evtl. noch ein milderes Urteil erhalten, wenn ja, wird es hoffentlich Protestbriefe hageln.
Interessant war in der Tat, das über die Kindheit des Vaters nichts geschrieben wurde, die war bestimmt genauso schlimm wie die der Frau, aber damit kann man wohl kein Geld machen.
Ich bleibe dabei, dieses Urteil ist für beide gerecht.

Die Mutter meines Kindes hat meinem Kind auch schon im alter unter drei Jahren Hustensaft gegeben, der Codein enthielt. Der Hustensaft wurde einer Halbschwester meiner Tochter verordnet und nicht meinem Kind. Die Mutter gab ihn aber meiner Tochter, das sie nachts einen Reizhusten hatte und dadurch die Mutter nicht schlafen konnte. Erzählst du sowas dann dem Jugendamt, bekommst du als Vater dann zu hören: Ja wollen sie, daß ihr Kind in ein Heim kommt? Also läßt du als Vater die Mutter doch so machen, wie sie will.

Das sagt natürlich über die JA-Mitarbeiterin alles aus: Wenn überhaupt, besser im Heim, als beim Vater

Ich wäre, da ich über den Vater des Kindes nichts weiß, davon ausgegangen, daß die Mutter lebenslänglich bekommt und der Vater mit einer Bewährungsstrafe davon kommt. Das finde ich, wäre fair gewesen, nachdem, was die Presse zu dem Fall brachte. Oder gibts einen Artikel, der auch auf den Vater eingeht?

Du findest es fair, wenn ein Mensch zuschaut, wie ein Kind stirbt? Ne Conny, das kann es nicht sein. Bei allen Ungerechtigkeiten, die Männer passieren, sind diese genauso wenig Unschuldslämmer wie Frauen.

Gruß - Christine

Als Antwort auf: Re: Gerechtigkeit im Fall Jessica. von Conny am 25. November 2005 23:10:

Der Vater war zwar geistig etwas retardiert durch einen Gehirnschaden und Alkoholismus. Aber die Einschränkung war doch nur ein ausgeprägtes Phlegma. Was abgeht hat er vollkommen erfaßt. Schließlich hat er in der Siedlung den Kinderlieben gegeben und mit Nachbarskindern geschäkert, während seine Tochter allmählich jämmerlich krepiert ist.

Gruß

Zeitgenosse

Als Antwort auf: Re: Gerechtigkeit im Fall Jessica. von Zeitgenosse am 26. November 2005 09:27:

Und welche Urteile würdest Du in solchen Fällen wie unten im Link aufgeführt sprechen?

http://www.babycaust.de

Als Antwort auf: Re: Moni & ChrisTine von Conny am 26. November 2005 10:34:

Hallo ChrisTine und Moni,
das einzig Richtige, das der Vater machen hätte können ist doch zu gehen. Mischt sich ein Vater in die Erziehung ein, kommt es nicht selten zum Streit und der kann auch zur Trennung führen. Das sicherste für ihn wäre gewesen, wenn er sich rechtzeitig von der Frau getrennt hätte. Ein Mann kommt doch gegen die Machenschaften der Frau nicht an.

Ne Conny, das kann ich nicht gelten lassen, es gab und gibt etliche Möglichkeiten, gerade in diesem Fall, wo der Mann etwas hätte machen können. Diese Frau wäre sehr wahrscheinlich noch froh darüber gewesen, wenn man ihr die Verantwortung abgenommen hätte.
Conny, dieser Fall ist nicht vergleichbar mit Fällen, wo die Mutter alles mögliche unternimmt, um den Vater fernzuhalten. Selbst wenn keiner bei den Behörden ihn ernst genommen hätte, spätestens, wenn er mit dem Kind abgehauen wäre, wäre etwas in Bewegung geraten.
Wenn ich auch sonst mit Euch einer Meinung bin, hier geht es um den qualvollen Tod eines Kindes, da gibt es keine Entschuldigung.

Gruß - Christine

Als Antwort auf: Re: Moni & ChrisTine von Conny am 26. November 2005 10:34:

Hallo Conny,

das einzig Richtige, das der Vater machen hätte können....

...wäre gewesen, seiner Tochter ein guter Vater zu sein. Punkt.

Moni

Als Antwort auf: Re: Gerechtigkeit im Fall Jessica. von Odin am 27. November 2005 17:58:44:

Männer haben selten etwas dagegen, wenn andere Männer hart behandelt werden. Bei Frauen ist das anders: WEnn Frauen hart behandelt werden, schreien sowohl die Frauen, als auch die Männer - zumindest ein großer Teil

Das ist hier zumindest richtig. Dennoch, beide haben hier das gerechte Urteil erhalten. Dafür gibt es keine Entschuldigung. Hinzukommt jedoch, dass Frauen am wenigstens vor Frauen oder Richterinnen einen Frauenbonus haben. Das darf man auch nicht vergessen. Die meiste Toleranz erfahren Frauen durchaus von Männern oder Feministinnen, was äußerlich gesehen ja fast das gleiche ist.

Der Vater war alkoholabhängig und hat der Mutter die Initiative völlig überlassen. Er hat wohl nicht in dem Sinne etwas von der Tochter mitgekriegt, wie wir etwas unter "mitgekriegt" verstehen würden. Die Schuldfähigkeit wäre hier wirklich zu hinterfragen gewesen, ansonsten macht der Begriff Schuldfähigkeit keinen Sinn.

Alkoholabhängigkeit ist nicht gleichzusetzen mit Schuldunfähigkeit, da - wenn er Spiegeltrinker - mit Alkohol sehr wohl weiß, was er tut, schließlich hat er sich an den Alkohol gewöhnt. Die Installation des Stromkabels war hinterhältig und bewußt vom Mann angebracht, die Katze wurde gefüttert, gepflegt und Fotografiert, während das Kind in der Kammer verreckte. Wer eine Katze versorgen kann, der wird wohl auch in der Lage sein, sein Kind zu versorgen.

Beide Eltern hatten die Sorgepflicht, beide Eltern sollten da sein, ihre Kind zu beschützen. Sie haben versagt und dem Kind ein grausames Ende bereiteten. Irgendwelche Handlungen auf Schuldunfähigkeit abzuwälzen halte ich da für hinfällig. Lebenslänglich war gerecht. Ungerecht sind lediglich die anderen Urteile gewesen: z.B. der Freispruch für die Frau, die aus "Eifersucht" zwei Kinder mit dem Messer abgestochen hat, weil sie so den Mann am meisten ärgern konnte etc... Ohne mit der Wimper zu zucken gehört diese Frau in den Knast, und zwar lebenslänglich mit Feststellung der besonderen Schwere der Schuld.

Magnus