Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Die Pille für den Mann ist da

Hintergrundleser, Thursday, 01.12.2005, 17:08 (vor 6924 Tagen)

Nunja, fast.
Aber schaut mal hier:

hier lang

Schaut in den letzten Absatz ganz unten ("Ein Gewächshaus voll spermizidem Mais").

Hier zeigt sich, wie weit man schon in der Gentechnik ist, und es zeigt allerdings auch, daß es eine Pille in der Form schon seit Jahren hätte geben können. Meine persönliche Schätzung ist sogar, daß wir diese Pille schon Anfang bis Mitte der Neuniger Jahre hätten haben können. Das zeigt eindeutig, daß Männer aus großpolitischen Gründen hingehalten werden. Es gibt anscheinend gewisse Interessen bzw. man möchte nicht, daß Männer selbstbestimmt über ihr Leben entscheiden können, da gewisse andere Kreise dann an Macht verlieren würden. Männer sollen also weiter unfrei leben, ihre Sklavenarbeit weiterleisten und dabei kräftig abgezockt werden.
Das muß endlich aufhören!
Wenn wir tatsächlich diese Möglichkeiten zur Verfügung hätten, dann wären die meisten Probleme mit diesen Abzockerinnen, die Probleme mit den Feministinnen und die Probleme mit den Frauen an sich Schnee von gestern.

HL

Re: Die Pille für den Mann ist da

Conny, Friday, 02.12.2005, 01:31 (vor 6923 Tagen) @ Hintergrundleser

Als Antwort auf: Die Pille für den Mann ist da von Hintergrundleser am 01. Dezember 2005 15:08:

Nunja, fast.
Aber schaut mal hier:
hier lang
Schaut in den letzten Absatz ganz unten ("Ein Gewächshaus voll spermizidem Mais").
Hier zeigt sich, wie weit man schon in der Gentechnik ist, und es zeigt allerdings auch, daß es eine Pille in der Form schon seit Jahren hätte geben können. Meine persönliche Schätzung ist sogar, daß wir diese Pille schon Anfang bis Mitte der Neuniger Jahre hätten haben können. Das zeigt eindeutig, daß Männer aus großpolitischen Gründen hingehalten werden. Es gibt anscheinend gewisse Interessen bzw. man möchte nicht, daß Männer selbstbestimmt über ihr Leben entscheiden können, da gewisse andere Kreise dann an Macht verlieren würden. Männer sollen also weiter unfrei leben, ihre Sklavenarbeit weiterleisten und dabei kräftig abgezockt werden.
Das muß endlich aufhören!
Wenn wir tatsächlich diese Möglichkeiten zur Verfügung hätten, dann wären die meisten Probleme mit diesen Abzockerinnen, die Probleme mit den Feministinnen und die Probleme mit den Frauen an sich Schnee von gestern.
HL

Hallo Hintergrundleser,

interessant. Das wäre der Hammer, wenn sowas außer Kontrolle gerät und Pollen aus dem Gewächshaus wandern. Es muß nur noch ein Feld in der Nähe sein, auf dem Maissamen produziert wird und schon hast du den genmanipulierten Mais als Saatgut, der sich dann fast ungehindert verbreiten kann.

Was ich aus dem Abschnitt allerdings nicht herausgelaß, ob das jetzt nur bei der Frau wirkt oder auch beim Mann. Es wurde auch immer von eine empfängnisverhütenden Wirkung geschrieben und mit keinem Wort etwas von einer zeugungsverhindernden Wirkung. Oder nennt man die Verhütung/Verhinderung einer Zeugung auch Empfängnisverhütung?

Freundliche Grüße
Conny

Re: Die Pille für den Mann ist da

Hintergrundleser, Friday, 02.12.2005, 11:38 (vor 6923 Tagen) @ Conny

Als Antwort auf: Re: Die Pille für den Mann ist da von Conny am 01. Dezember 2005 23:31:

"Was ich aus dem Abschnitt allerdings nicht herausgelaß, ob das jetzt nur bei der Frau wirkt oder auch beim Mann. Es wurde auch immer von eine empfängnisverhütenden Wirkung geschrieben und mit keinem Wort etwas von einer zeugungsverhindernden Wirkung. Oder nennt man die Verhütung/Verhinderung einer Zeugung auch Empfängnisverhütung?"

Ich hatte auch so meine Schwierigkeiten und war am Zweifeln, da hatte ich den Text aber schon abgeschickt. Ich habe nochmal genau hingeschaut und fand im Text diese Aussage:

"...da Mais, nach dessen Verzehr das männliche Sperma unfruchtbar sein würde, politisch von explosiver Bedeutung ist. ..."

Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, daß mein anfänglicher Eindruck, daß es sich hier bei der Einnahme um eine männlichen Person handelt, richtig war.

HL

Re: Die Pille für den Mann ist da

Conny, Friday, 02.12.2005, 12:24 (vor 6923 Tagen) @ Hintergrundleser

Als Antwort auf: Re: Die Pille für den Mann ist da von Hintergrundleser am 02. Dezember 2005 09:38:

"Was ich aus dem Abschnitt allerdings nicht herausgelaß, ob das jetzt nur bei der Frau wirkt oder auch beim Mann. Es wurde auch immer von eine empfängnisverhütenden Wirkung geschrieben und mit keinem Wort etwas von einer zeugungsverhindernden Wirkung. Oder nennt man die Verhütung/Verhinderung einer Zeugung auch Empfängnisverhütung?"
Ich hatte auch so meine Schwierigkeiten und war am Zweifeln, da hatte ich den Text aber schon abgeschickt. Ich habe nochmal genau hingeschaut und fand im Text diese Aussage:
"...da Mais, nach dessen Verzehr das männliche Sperma unfruchtbar sein würde, politisch von explosiver Bedeutung ist. ..."
Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, daß mein anfänglicher Eindruck, daß es sich hier bei der Einnahme um eine männlichen Person handelt, richtig war.
HL

Das ist möglich. Von daher kann man nun auch schön sehen, warum es die Pille für den Mann noch nicht gibt. Es hat politisch gesehen einfach zu Explosiv. Entweder der Staat macht was, damit die Männer auch wieder Kinder wollen oder das Land rottet sich binnen kurzer Zeit aus. Damit wäre der politische Feminismus zu ende. Ich denke mal, daß jede Firma, die eine Pille für den Mann entwickelt, sich in große Probleme bringt.

Freundliche Grüße
Conny

Re: Die Pille für den Mann ist da

Hintergrundleser, Friday, 02.12.2005, 13:51 (vor 6923 Tagen) @ Conny

Als Antwort auf: Re: Die Pille für den Mann ist da von Conny am 02. Dezember 2005 10:24:

"Das ist möglich. Von daher kann man nun auch schön sehen, warum es die Pille für den Mann noch nicht gibt. Es hat politisch gesehen einfach zu Explosiv. Entweder der Staat macht was, damit die Männer auch wieder Kinder wollen oder das Land rottet sich binnen kurzer Zeit aus. Damit wäre der politische Feminismus zu ende. Ich denke mal, daß jede Firma, die eine Pille für den Mann entwickelt, sich in große Probleme bringt."

Naja, es gibt ja noch etwas Hoffnung. Alan hat weiter unten diesen Link über ein neues geplantes Mittel gepostet:

hier

Ich bin schon gespannt, mit welcher Begründung dieses Mittel dann in der Versenkung verschwinden gelassen werden wird. ;-)

Freundliche Grüße
Conny

Freundliche Grüße,
HL

Re: Die Pille für den Mann ist da

Chris, Friday, 02.12.2005, 09:56 (vor 6923 Tagen) @ Hintergrundleser

Als Antwort auf: Die Pille für den Mann ist da von Hintergrundleser am 01. Dezember 2005 15:08:

Sehe ich genau so !

Wertlose Quelle

Ralf, Friday, 02.12.2005, 14:34 (vor 6923 Tagen) @ Hintergrundleser

Als Antwort auf: Die Pille für den Mann ist da von Hintergrundleser am 01. Dezember 2005 15:08:

Mensch Leute,

Aber schaut mal hier:
hier lang

das ist ein Beitrag von fanatischen Gentechnik-Gegnern, die genamnipulierte Nutzpflanzen für das Weltübel schlechthin halten und quer durch den Artikel mit allen möglichen Verschwörungs- und Bedrohungstheorien aufwarten.

Der Artikel hat damit erstmal einen Informationswert von exakt null, es sei denn, man hätte jede einzelne der Behauptungen sorgfältig anhand seriöser Quellen überprüft. Ansonsten können solche Typen viel schreiben, wenn der Tag lang ist.

Kommt hier nächstens auch noch ein Bericht aus der UFO-Forschung, demzufolge Außerirdische die Pille für den Mann längst auf die Erde gebracht haben, das Wissen darüber aber von einer feministisch-kapitalistischen Verschwörergruppe
unterdrückt wird?

Gruß Ralf

Re: Wertlose Quelle

Conny, Friday, 02.12.2005, 18:49 (vor 6923 Tagen) @ Ralf

Als Antwort auf: Wertlose Quelle von Ralf am 02. Dezember 2005 12:34:

Mensch Leute,

Aber schaut mal hier:
hier lang

das ist ein Beitrag von fanatischen Gentechnik-Gegnern, die genamnipulierte Nutzpflanzen für das Weltübel schlechthin halten und quer durch den Artikel mit allen möglichen Verschwörungs- und Bedrohungstheorien aufwarten.
Der Artikel hat damit erstmal einen Informationswert von exakt null, es sei denn, man hätte jede einzelne der Behauptungen sorgfältig anhand seriöser Quellen überprüft. Ansonsten können solche Typen viel schreiben, wenn der Tag lang ist.
Kommt hier nächstens auch noch ein Bericht aus der UFO-Forschung, demzufolge Außerirdische die Pille für den Mann längst auf die Erde gebracht haben, das Wissen darüber aber von einer feministisch-kapitalistischen Verschwörergruppe
unterdrückt wird?
Gruß Ralf

ich habe das jetzt auch noch hier gefunden: http://www.oeko.de/gen/026_de.pdf mit Quellenhinweis.

Die Biotech-Firma Epicyte hat scheinbar eine Möglichkeit entwickelt, Pflanzen gentisch so zu verändern, daß sie menschliche Antikörper produzieren. Dazu findet man zumindest im Netz einige Stellen. Über diesen "Spermizidmais" wurde ich jetzt nur noch an der Stelle fündig. oeko.de ist sicher auch keine sehr gute Quelle.

Die Suche hatte ich jetzt allerdings auf deutschsprachige Seiten begrenzt.

Freundliche Grüße
Conny

Re: Dein wertloser Beitrag

Hintergrundleser, Friday, 02.12.2005, 19:38 (vor 6922 Tagen) @ Ralf

Als Antwort auf: Wertlose Quelle von Ralf am 02. Dezember 2005 12:34:

"das ist ein Beitrag von fanatischen Gentechnik-Gegnern, die genamnipulierte Nutzpflanzen für das Weltübel schlechthin halten und quer durch den Artikel mit allen möglichen Verschwörungs- und Bedrohungstheorien aufwarten."

So wie du deinen Beitrag formulierst, hältst du dich auch nur an Behauptungen, die du nicht beweist, sondern einfach nur hinklatschst. Beweise doch das einfach mal, was du geschrieben hast. Oder beweise das Gegenteil von dem, was der Author schreibt. Ansonsten sind es nur irgendwelche Verschwörungstheorien von dir.

"Der Artikel hat damit erstmal einen Informationswert von exakt null, es sei denn, man hätte jede einzelne der Behauptungen sorgfältig anhand seriöser Quellen überprüft. Ansonsten können solche Typen viel schreiben, wenn der Tag lang ist."

Das gilt eh auch für dich. Nach deiner nichtvorhandenen Argumentation ist alles, was je geschrieben, in den Medien veröffentlicht und von irgendjemanden gesagt wurde sowieso nur "Verschwörungstheorie".
Letztendlich gibt es nie einen absoluten Beweis für jeglichen Vorgang auf dieser Welt, erst recht nicht bei Leuten wie dir. Außerdem hat der Artikel keinen Wert von null, sondern liefert zumindest wertvolle Hinweise und Indizien, in welche Richtung man zumindest mal nachforschen sollte.

Kommt hier nächstens auch noch ein Bericht aus der UFO-Forschung, demzufolge Außerirdische die Pille für den Mann längst auf die Erde gebracht haben, das Wissen darüber aber von einer feministisch-kapitalistischen Verschwörergruppe
unterdrückt wird?

Keine Ahnung, aber vielleicht könntest du dir mal einen besseren Ton angewöhnen, bevor du mich so dämlich von der Seite anlaberst.

Gruß Ralf

Gruß schenke ich mir,
HL

Re: Wertlose Quelle

noname, Saturday, 03.12.2005, 00:53 (vor 6922 Tagen) @ Ralf

Als Antwort auf: Wertlose Quelle von Ralf am 02. Dezember 2005 12:34:

Kommt hier nächstens auch noch ein Bericht aus der UFO-Forschung, demzufolge Außerirdische die Pille für den Mann längst auf die Erde gebracht haben, das Wissen darüber aber von einer feministisch-kapitalistischen Verschwörergruppe
unterdrückt wird?

Hallo Ralf!

Grundsätzlich halte ich vieles für möglich. Bevor ich mir aber eine neue Verschwörungstheorie zulege, setze ich mich hin und überlege kurz, wie wahrscheinlich sie ist.

In diesem Thread wurde die Vermutung geäußert, dass feministische Interessen das 'auf-den-Markt-bringen' einer 'Pille für den Mann' verhindern wollen könnten.

Wenn man sich aber fragt wie wahrscheinlich es ist, dass ein Unternehmen ein Produktlaunch aus ideologischen Gründen cancelt (warum hat es dann überhaupt geforscht?), muss man doch annehmen, dass derartige Gedanken völliger Quatsch sind. Auch die Vermutung, die feministisch indoktrinierte Politik würde Einfluss auf die Produktpaletten von Unternehmen ausüben halte ich für grotesk und unrealistisch. Als Unternehmer würde ich mich mit allen Mitteln gegen eine derartige Einflussnahme verwehren und würde vom Gesetz auch Recht bekommen. Völliger Nonsense also.

mfg
noname

Re: Wertlose Quelle

Conny, Saturday, 03.12.2005, 01:51 (vor 6922 Tagen) @ noname

Als Antwort auf: Re: Wertlose Quelle von noname am 02. Dezember 2005 22:53:

Kommt hier nächstens auch noch ein Bericht aus der UFO-Forschung, demzufolge Außerirdische die Pille für den Mann längst auf die Erde gebracht haben, das Wissen darüber aber von einer feministisch-kapitalistischen Verschwörergruppe
unterdrückt wird?

Hallo Ralf!
Grundsätzlich halte ich vieles für möglich. Bevor ich mir aber eine neue Verschwörungstheorie zulege, setze ich mich hin und überlege kurz, wie wahrscheinlich sie ist.
In diesem Thread wurde die Vermutung geäußert, dass feministische Interessen das 'auf-den-Markt-bringen' einer 'Pille für den Mann' verhindern wollen könnten.
Wenn man sich aber fragt wie wahrscheinlich es ist, dass ein Unternehmen ein Produktlaunch aus ideologischen Gründen cancelt (warum hat es dann überhaupt geforscht?), muss man doch annehmen, dass derartige Gedanken völliger Quatsch sind. Auch die Vermutung, die feministisch indoktrinierte Politik würde Einfluss auf die Produktpaletten von Unternehmen ausüben halte ich für grotesk und unrealistisch. Als Unternehmer würde ich mich mit allen Mitteln gegen eine derartige Einflussnahme verwehren und würde vom Gesetz auch Recht bekommen. Völliger Nonsense also.
mfg
noname

Hallo Noname,

politisch ist die Zerschlagung der Familie durchaus gewollt. Dadurch habe ich lauter einzelne Indivituen, die ich als herrschende Klasse (Staat oder Regierung) viel leichter unter Druck setzen kann. Gibt es ein Gleichgewicht der Geschlechter, was die Verhütung angeht, nähern sie sich wieder an. Durch die Legalisierung der Abtreibung hat der Staat den Graben zwischen Mann und Frau nur noch Tiefer gemacht.

Aber du willst den Graben ja.

Freundliche Grüße
Conny

Nimms mir nicht übel ...

noname, Saturday, 03.12.2005, 02:03 (vor 6922 Tagen) @ Conny

Als Antwort auf: Re: Wertlose Quelle von Conny am 02. Dezember 2005 23:51:

Hallo Conny!

Ich bin sicher, dass du den ganzen Kram glaubst. Ich respektiere deine Meinung als solche, halte es aber für besser, wenn wir grundsätzlich nicht weiter miteinander diskutieren. Ich erlaube mir daher ein:

GENERELLES EOD

mfg
noname

Re: Wertlose Quelle

Garfield, Monday, 05.12.2005, 19:16 (vor 6919 Tagen) @ Ralf

Als Antwort auf: Wertlose Quelle von Ralf am 02. Dezember 2005 12:34:

Hallo Ralf!

"das ist ein Beitrag von fanatischen Gentechnik-Gegnern, die genamnipulierte Nutzpflanzen für das Weltübel schlechthin halten und quer durch den Artikel mit allen möglichen Verschwörungs- und Bedrohungstheorien aufwarten."

Jain. Denn die dort beschriebenen Zustände sind nicht aus den Fingern gesaugt. Nicht korrekt fand ich allerdings, beispielsweise die Zustände in Argentinien auf die Gentechnologie zurück zu führen. Die wahren Gründe wurden im Artikel sogar genannt: Extremer Anbau von Monokulturen und intensiver Einsatz von Giftstoffen in der Landwirtschaft. Beides hat mit Gentechnologie nichts zu tun und kann beim Anbau von nicht genetisch manipulierten Pflanzen ebenso auftreten. Tatsächlich ist solche Mißwirtschaft auch keineswegs eine Erfindung der Neuzeit.

Verhütungsmittel für Männer werden ja im Übrigen auch schon länger getestet. Dabei gab es allerdings häufig das Problem, daß sie zwar wirkten, gleichzeitig aber beispielsweise Impotenz verursachten. Das wird vermutlich mit den in diesem Artikel beschriebenen Substanzen ähnlich sein.

Übrigens könnten wir einen ähnlichen Effekt auch hierzulande haben, und zwar auch ganz ohne Gentechnologie. Man hat bereits nachgewiesen, daß Rückstände der Substanzen aus Verhütungsmitteln für Frauen, die über Abwässer in Gewässer gelangt sind, bei männlichen Fischen unzureichend ausgebildete Genitalien bewirkt haben. Teilweise waren diese männlichen Fische sogar zeugungsunfähig. Ich habe noch nichts darüber gehört, ob schon einmal ernsthaft untersucht wurde, wie diese Substanzen eigentlich auf Männer wirken und ob sie überhaupt in bedenklichen Mengen auch in die menschliche Nahrung gelangen. Letzteres halte ich für wahrscheinlich, und dann müßte sich das ja auch irgendwie auswirken. Vielleicht rühren die sinkenden Geburtenzahlen teilweise auch daher? Es gibt ja immerhin schon Studien, die ergeben haben, daß die Männer heute unfruchtbarer sind als in früheren Zeiten. Man führt das dann meist auf enge Kleidung und ganz allgemein auf "Umwelteinflüsse" zurück.

Freundliche Grüße
von Garfield

Re: Wertlose Quelle

Eugen, Monday, 05.12.2005, 20:16 (vor 6919 Tagen) @ Garfield

Als Antwort auf: Re: Wertlose Quelle von Garfield am 05. Dezember 2005 17:16:18:

Vielleicht rühren die sinkenden Geburtenzahlen teilweise auch daher? Es gibt ja immerhin schon Studien, die ergeben haben, daß die Männer heute unfruchtbarer sind als in früheren Zeiten. Man führt das dann meist auf enge Kleidung und ganz allgemein auf "Umwelteinflüsse" zurück.
[quote]Freundliche Grüße
von Garfield
[/quote]

Ja, die "Spermienqualität" wird kontinuierlich schlechter. Ein auf diesem Gebiet forschender Mediziner, mit dem ich darüber sprach, sagte mir, es gäbe drei Ursachen: genetische, Umweltfaktoren und Stress. Letzteres halte ich für besonders interessant. Offenbar können "höhere" Prozesse auch "niedere, elementare" beeinflussen. Faszinierend ...

Einen Gruß von Eugen

Re: Die Pille für den Mann ist da

alan, Saturday, 03.12.2005, 05:08 (vor 6922 Tagen) @ Hintergrundleser

Als Antwort auf: Die Pille für den Mann ist da von Hintergrundleser am 01. Dezember 2005 15:08:

Hmm, das ist ja mal ein lustiger thread ...

Was liest man als Hintergrundleser, wenn nicht das weiße Blatt Papier?

Was ich mit meiner These, daß die Pille für den Mann längst machbar gewesen sei in Erinnerung hatte, war folgendes:

"Neue Verhütungsmethode: Forscher planen Pille für den Mann

"Bislang schlugen alle Versuche fehl, eine Anti-Baby-Pille für den Mann zu entwickeln. Doch Wissenschaftler bei Schering sind nun hoffnungsfroh. Die neue, hormonfreie Verhütungsmethode beruht dem Pharmahersteller zufolge auf einer einfachen Erkenntnis: "Ohne Frau ist der Mann infertil.""

Das ist ja schon mal eine Erkenntins ...

Blockade im weiblichen Genitaltrakt

"..Könnte man die Heranreifung der Spermien im Körper des Mannes beeinflussen, gibt es keine "fruchtbaren" männlichen Keimzellen mehr. Die deutsche Expertin: "Es ist aber ebenso denkbar, diese Blockade erst im weiblichen Genitaltrakt stattfinden zu lassen."

Im Eileiter muss es demnach ein Enzym geben, das die Spermien des Mannes endgültig reif für das Eindringen in die Eizelle macht. Hemmt man aber diesen Vorgang, ist man noch viel weiter - für Männer und Frauen. "Das bedeutet, dass sich Paare einmal ernsthaft fragen werden: 'Nimmst Du heute die Pille - oder ich'?" - Da es für die Empfängnis ja nur um wenige Tage im Menstruationszyklus der Frau geht, müssten auch nicht ständig Pillen eingenommen werden, so die Expertin (Dr. Ursula Habenicht, Leiterin der Forschungsabteilung für "Gynäkologie und Andrologie von Schering) abschließend." Link

Wenn also die Spermien erst im weiblichen Körper "scharf" geschaltet werden, kann man das beidseitig verhindern. Danke Fr. Dr. Habenicht ...

Die Gefahr, zukünftig in der Kantine unbemerkt Impolenta vorgesetzt zu bekommen, sehe ich nicht. Insofern war der Link wirklich eine Nullnummer.

Apropos Nullnummer. Altschneider verdanken wir den Link auf diesen höchst amüsanten und aufschlussreichen Artikel aus der Weltwoche.

Folgt man der Authorin, gibt es auch schon jetzt ein sehr wirksames Kontrazeptivum für Männer, da muß man sich nur ein wenig blöd anstellen und schon gehen sie Stiften. Klappt super! Also, was hat ihnen die Asymmetrie genützt? Gor nischt!

Beseitigt man dann noch die bestehenden Asymmetrien bezgl. des Unterhalts, nach schwedischem oder belgischem Muster*, könnte es schon bald heißen: noch a mol ...

*) In Schweden gibt es keinen nachehelichen Unterhalt, in Belgien wird er im Zuge der Umstellung vom Schuld- auf das Zerüttungsprinzip radikal gekürzt.
Das heißt natürlich Ehegattenunterhalt, nicht Kindesunterhalt! Dafür gehen die Mädels arbeiten und ein gemeinsames Sorgerecht, das auch durchgesetzt wird, oder wie in Belgien sogar Bilokation sorgt dafür, daß man eine echte Chance hat seine Früchte wachsen zu sehen ...

Da könnte man glatt mit Lisa Ortgies ins Bett gehen ...

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