Was wollt Ihr eigentlich?
Klausz, Wednesday, 08.03.2006, 09:33 (vor 6772 Tagen)
Hallo,
nachdem es auf meine Ausführungen doch erheblich negative Meinungen gab, mal eine Frage an Euch:
Was wollt Ihr eigentlich?
Geht es nur darum, ein paar kleinere Gesetze "nachzubessern"?
Oder geht es um grundsätzliche Fragen?
Meint Ihr, dieses herumrelativieren und das "wasch mich aber mach mich nicht naß" bringt irgendwie weiter?
Die Feministinnen waren und sind da wesentlich radikaler. Deren Motto war und ist: "Wenn es den Männern schlechte geht, geht es uns gut" - ohne jeden Kompromiß, ohne Realtivierung oder Männerverstehertum!
Und viele hier meinen anscheinend, den Zeitgeist befriedigen zu müssen, mit Aussagen wie "man muß auch Frauen verstehen", "es sind nicht alle gleich", "wir leben heute eben in einer anderen Zeit", "damit muß man sich abfinden" etc.
Meint Ihr wirklich, sowas beeindruckt den Gegner oder führt zu Änderungen?
Muß da nicht (wenn man erfolgreich sein will) eine ganz andere, absolut konsequente Linie rein?
Da kommt der Einzelkämpfer wohl doch weiter.
Gruß
Re: Was wollt Ihr eigentlich?
Antwortenschreiber, Wednesday, 08.03.2006, 13:01 (vor 6772 Tagen) @ Klausz
Als Antwort auf: Was wollt Ihr eigentlich? von Klausz am 08. März 2006 07:33:
Geht es nur darum, ein paar kleinere Gesetze "nachzubessern"?
Das war mein Ausgangspunkt, ich wäre froh wenn es damit getan wäre.
Oder geht es um grundsätzliche Fragen?
Es läuft wahrscheinlich darauf hinaus, zumal ich inzwischen diesen ganzen "Väter- und Jungenprogramm", die auf einmal aus dem Ärmel gezaubert werden, nicht über den Weg traue. Vorallen Dingen gefällt mir die arrogante Haltung nicht, mit der diese an den Mann gebracht werden.
Vor allem erinnere ich mich noch an die herzesguten Idealisten in der DDR, die meinten wenn sie nur in die SED eintreten würden, könnten sie eine positive Wende herbeiführen. Viele haben dann enttäuscht die SED wieder verlassen oder wurden regelrecht rausgeschmissen, weil sie meinten sich einbringen zu müssen.
Re: Was wollt Ihr eigentlich?
Harry 006, Wednesday, 08.03.2006, 14:03 (vor 6772 Tagen) @ Klausz
Als Antwort auf: Was wollt Ihr eigentlich? von Klausz am 08. März 2006 07:33:
Meint Ihr, dieses herumrelativieren und das
"wasch mich aber mach mich nicht naß" bringt irgendwie weiter?
Und dann diese blödsinnigen Argumente, wenn man auf bewährtes
Rollenverhalten verweist: "Dann zieh doch in deine Steinzeihöhle um!"
Natürlich wissen solche Leute selbst, daß so ein Argument
idiotisch ist. Angst vor der eigenen Courage, das
ist es wohl, das solche Leute motiviert.
Re: Was wollt Ihr eigentlich?
Odin, Wednesday, 08.03.2006, 17:41 (vor 6771 Tagen) @ Klausz
Als Antwort auf: Was wollt Ihr eigentlich? von Klausz am 08. März 2006 07:33:
Hallo,
nachdem es auf meine Ausführungen doch erheblich negative Meinungen gab, mal eine Frage an Euch:
Was wollt Ihr eigentlich?
Geht es nur darum, ein paar kleinere Gesetze "nachzubessern"?
Eben gerade nicht!
Ich denke, es geht um eine völlige Umkrempelung der gesellschaftlichen Geschlechterverhältnisse - WEG von der jahrtausende alten Bevorzugung von Frauen, die Du so gerne wieder installieren würdest (ist jedenfalls mein Eindruck nach ein paar Texten von Dir, die ich gelesen habe)
Ein Zwangssystem gegen das andere ersetzen?
Klausz, Wednesday, 08.03.2006, 17:57 (vor 6771 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Was wollt Ihr eigentlich? von Odin am 08. März 2006 15:41:13:
Hallo,
nachdem es auf meine Ausführungen doch erheblich negative Meinungen gab, mal eine Frage an Euch:
Was wollt Ihr eigentlich?
Geht es nur darum, ein paar kleinere Gesetze "nachzubessern"?
Eben gerade nicht!
Ich denke, es geht um eine völlige Umkrempelung der gesellschaftlichen Geschlechterverhältnisse - WEG von der jahrtausende alten Bevorzugung von Frauen, die Du so gerne wieder installieren würdest (ist jedenfalls mein Eindruck nach ein paar Texten von Dir, die ich gelesen habe)
Wo will ich irgendeine Frauenbevorzugung wiederaufleben lassen?
Was wir heute haben ist Frauenbevorzugung - z.B. wenn sich diese scheiden lässt, daß der Mann automatisch zahlen muß etc.
Was ich dagegen setze: Die alte Rollenverteileung, die fast die ganze Menschheitsgeschichte funktioniert hat. Das heißt aber gerade für den Mann, daß dieser die Führung in der familie übernimmt, die fRau ist seine Gehilfin, nicht seine Herrin.
Wo ist da eine Frauenbevorzugung?
Emanzen würden das wohl eher als "alte Unterdrückung der Frau" bezeichnen.
Wie willst Du nochmal was völlig anderes installieren?
Wie soll das aussehen?
Wie willst Du die Frauen dazu bringen, etwas zu tun, was nicht deren Natur entspricht? Frauen nun zwangsweise ins Bergwerk oder zur Müllabfuhr schicken?
Du ersetzt damit nur ein Zwangssystem durch ein anderes, ebenso totalitäres. Dagegen steht das bewährte natürliche Rollenverhältnis.
Moment
Arkander, Wednesday, 08.03.2006, 20:26 (vor 6771 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Was wollt Ihr eigentlich? von Odin am 08. März 2006 15:41:13:
Ich denke, es geht um eine völlige Umkrempelung der gesellschaftlichen Geschlechterverhältnisse - WEG von der jahrtausende alten Bevorzugung von Frauen, die Du so gerne wieder installieren würdest (ist jedenfalls mein Eindruck nach ein paar Texten von Dir, die ich gelesen habe)
Das "wieder" impliziert ja dass es eine Bevorzugung derzeit nicht (mehr) gibt. Lachhaft. Der Femiwahn ist ja eine moderne Dekandenzerscheinung.
In früheren Zeiten genossen Frauen rollenbedingte Vorteile, sie wurden nicht in Kriegen verheizt, wurden von der Titanic gerettet, hatten aber auch gehörige Pflichten zu erfüllen. Durch den Wahn wurden die Privilegien geschickt beibehalten, und viele weitere kamen hinzu (Quotenregelungen, Scheidungsrecht, Gewaltschutzgesetz). Du wirst heute kein Gesetz mehr finden das Frauen benachteiligt, aber eine Menge männerdiskriminierende Regeln. Der Wahn hat aber auch Auswirkungen im nichtformalen Bereich (herablassende Darstellungen in Film und Fernsehen wo umgekehrte Konstellationen undenkbar wären, unterschiedliche Behandlung vor Gericht, Bevorzugung in der Schule, Entwertung männlicher Tugenden usw.)Die Schieflage ist so stark dass man es langsam Gären hört.
Arkander
Re: Moment
Odin, Wednesday, 08.03.2006, 23:09 (vor 6771 Tagen) @ Arkander
Als Antwort auf: Moment von Arkander am 08. März 2006 18:26:
Ich denke, es geht um eine völlige Umkrempelung der gesellschaftlichen Geschlechterverhältnisse - WEG von der jahrtausende alten Bevorzugung von Frauen, die Du so gerne wieder installieren würdest (ist jedenfalls mein Eindruck nach ein paar Texten von Dir, die ich gelesen habe)
Das "wieder" impliziert ja dass es eine Bevorzugung derzeit nicht (mehr) gibt. Lachhaft. Der Femiwahn ist ja eine moderne Dekandenzerscheinung.
Das kommt davon, weil ihr immer alles in einen Topf werft und überhaupt nicht differenziert.
Was glaubst Du, wie sich die allermeisten Frauen an die Privilegien klammern und wie sehr sie fürchten, dass gerade Feministinnen ihnen diese langsam wegnehmen.
Und ganz so unrecht haben sie damit nicht. Gerade der Feminismus hat erst zutage gefördert, wie gelackmeiert wir Männer schon seit jahrtausenden sind.
Nur einige haben das immer noch nicht begriffen und träumen von nie dagewesenen Zeiten. Kann jeder halten wie er will - mein Weg ist das nicht und wirds nie werden.
Re: Moment
Linksucher, Thursday, 09.03.2006, 00:48 (vor 6771 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Moment von Odin am 08. März 2006 21:09:57:
Das kommt davon, weil ihr immer alles in einen Topf werft und überhaupt nicht differenziert.
"ihr" ist vielleicht etwas falsch. Es gibt hier viele, die so denken wie Du. Gerade zur Anfangszeit dieses Forums.. lies die ersten 10 Seiten:
http://f25.parsimony.net/cgi-bin/archiv-view.cgi?Nummer=63067&Seite=1
Jede Revolution frisst ihre Kinder, und jedes Forum scheinbar auch.. Die Jörgs und Arnes wurden mit den Zombies und Klauszen ersetzt.
Ich werde mich ebenfalls für eine Weile ausklingen. Diese immer wieder dasselbe durchkauenden Diskussionen mit den oben Erwähnten merke ich an meinem gestiegenen Blutdruck. Und wenn ein Forum anfängt abträglich für die Gesundheit zu sein, weiss man, dass es Zeit für eine längere Pause ist.
Re: Was wollt Ihr eigentlich?
Conny, Wednesday, 08.03.2006, 18:10 (vor 6771 Tagen) @ Klausz
Als Antwort auf: Was wollt Ihr eigentlich? von Klausz am 08. März 2006 07:33:
Hallo,
nachdem es auf meine Ausführungen doch erheblich negative Meinungen gab, mal eine Frage an Euch:
Was wollt Ihr eigentlich?
Geht es nur darum, ein paar kleinere Gesetze "nachzubessern"?
Oder geht es um grundsätzliche Fragen?
Mit nachbessern ist eine Gleichberechtigung und Gleichbepflichtung von Mann und Frau wohl nicht zu schaffen. das ist schon eine grundsätzliche Sache.