Hallo!

Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Gesellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht. Es sind einzelne Fälle, die nicht repräsentativ sind. Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen.

Männer interessieren sich auch nicht für die Probleme ihrer Geschlechtsgenossen. Schaut euch mal die Hilszentren an. Dort findet ihr ehrenamtliche Frauen und Schwule. Es hat also wenig Sinn, für alle Männer sprechen zu wollen. Deren Interessen sind sind anderer Art.

Grüße, Avila

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hallo!
Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Gesellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht. Es sind einzelne Fälle, die nicht repräsentativ sind. Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen.

Das ist ein Witz! Hör mal, wenn Du mitdiskutieren willst, wirst Du ab und zu mal ein Argument bieten müssen. "Das stimmt so aber nicht" ist noch KEIN Argument. Ich fürchte, Du weißt auch keins, sondern plapperst einfach irgendwas aus der Brigitte nach. Das aber solltest Du dann auch in deren Forum tun. Hier wird argumentiert, nicht geplappert.

Gruß
Wodan

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Gesellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht. Es sind einzelne Fälle, die nicht repräsentativ sind. Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen.

und auch keine einzelnen Fälle.

Magnus

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hallo!
Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Gesellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht. Es sind einzelne Fälle, die nicht repräsentativ sind. Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen.

Welche Fälle meinst du denn genau? Wo sind die Beweise, dass dies nur Einzelfälle seien, die sich nicht wiederholt haben? Wo sind die Beweise, dass dies "so nicht stimmt" ? Vergewaltigungen von Frauen sind dann wohl auch nur "Einzelfälle" und "Persönliches Pech"? Hast du noch mehr Verächtlichmachungen zu bieten oder auch nur ansatzweise mal etwas, was zu diskutieren lohnt?

Im übrigen regst du dich hier über angebliche Pauschalisierungen auf. In deinem vorherigen Posting erst hast du vom Leder gezogen und alle Männer hier als "arme Schweine" pauschalisiert, die mit ihrem Leben nicht klarkämen. Abermals die Frage an dich: Wie stehts mit der Selbstreflektion? Richtig ist grundsätzlich, was gut für dich als Frau ist, auch wenns je nach Lange mal so und mal so hingedreht wird? Lachhaft.

Männer interessieren sich auch nicht für die Probleme ihrer Geschlechtsgenossen. Schaut euch mal die Hilszentren an. Dort findet ihr ehrenamtliche Frauen und Schwule. Es hat also wenig Sinn, für alle Männer sprechen zu wollen. Deren Interessen sind sind anderer Art.

Schau dir mal die Krankenhäuser und Altenheime an. Dort befinden sich AUSSCHLIESSLICH männliche Zwangsdienstleistende! Was für einen Unsinn willst du uns hier eigentlich noch verkaufen? Hälst du uns für so dämlich, dass wir auf solche Kinderargumentation hereinfallen?

Als Antwort auf: Re: unzulässige Verallgemeinerung von Silvain am 25. April 2006 12:09:

Hälst du uns für so dämlich, dass wir auf solche Kinderargumentation hereinfallen?

Sorry, aber Argumentation habe ich in diesem Dummfug bisher noch nicht gefunden, auch nicht Kinderargumentation. Letztere kenne ich durchaus: mein kleiner Sohn (1. Klasse) KANN argumentieren. Da würde diesem offenbar hoffnungslos an Selbstüberschätzung leidenden Fräulein Hören und Sehen vergehen.

Besten Gruß
Wodan

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hallo!
Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Gesellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht. Es sind einzelne Fälle, die nicht repräsentativ sind. Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen.
Männer interessieren sich auch nicht für die Probleme ihrer Geschlechtsgenossen. Schaut euch mal die Hilszentren an. Dort findet ihr ehrenamtliche Frauen und Schwule. Es hat also wenig Sinn, für alle Männer sprechen zu wollen. Deren Interessen sind sind anderer Art.
Grüße, Avila

Genau, ihr Pfeifen. Was schreibt ihr hier jahrzehntelang Bücher zusammen, führt Statistiken, Studien, Untersuchungen und Gerichtsurteile noch und nöcher, an, wo doch Avila gleich zwei (2) Sätze dagegen auf der Pfanne hat. Etwas mehr Kleinmut bitte.

Als Antwort auf: unzul�ssige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Dort findet ihr ehrenamtliche Frauen und Schwule.

und ansonsten sind das heteromänner, lesben oder was?
sorry, konnt ich mir jetzt nicht verkneifen ;)

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Gesellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht. Es sind einzelne Fälle, die nicht repräsentativ sind. Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen.

Jeder für sich betrachtet ist ein Einzelfall, sowie jeder Schwarze, der von Neonazis zusammengeschlagen wird, für sich betrachtet, ein Einzelfall darstellt. Wehrt er sich dann gegen die rechtsextreme Gewalt, dann ist er, in Anlehnung an deine pubertären Begriffe, "ein armes Schwein", das lediglich aus "persönlicher Betroffenheit" reagiert ( sind persönliche Gründe für ein Engagement schlechter als andere ? ). Womit die Einfalt deiner "Argumentation" wohl hinreichend verdeutlicht wäre.

Schaut euch mal die Hilszentren an. Dort findet ihr ehrenamtliche Frauen und Schwule. Es hat also wenig Sinn, für alle Männer sprechen zu wollen. Deren Interessen sind sind anderer Art.

Frauen und Schwule ! Der schwule Mann als Ideal, als Mann, der "seine weibliche Seite" akzeptiert, was schnurstracks zu ehrenamtlicher Tätigkeit führt. Es darf gelacht werden.
Passt wunderbar zum Feindbild "heterosexueller Mann". Folgerichtig finden wir auf der "guten Seite" Frauen, Kinder und Schwule.

Naja, jetzt bist auch du in den 70-er Jahren des vorigen Jahrhunderts angekommen. Glückwunsch !

Als Antwort auf: Re: unzulässige Verallgemeinerung von serge am 25. April 2006 13:42:

Dort findet ihr ehrenamtliche Frauen und Schwule.

und ansonsten sind das heteromänner, lesben oder was?

dieser satz von mir ist allerdings auch missverständlich. ich geh besser eis essen.
_______
serge
(ehrenamtlicher teletubbie)

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Gesellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht<

Männer werden nicht benachteiligt. Sie haben nur das Pech in Deutschland zu leben. Juden würden auch nicht benachteiligt. Es war auch dort eben nur persönliches Pech.

Die Welt ist einfach (für eine Frau).

Nikos

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hallo!
Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Gesellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht. Es sind einzelne Fälle, die nicht repräsentativ sind. Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen.
Männer interessieren sich auch nicht für die Probleme ihrer Geschlechtsgenossen. Schaut euch mal die Hilszentren an. Dort findet ihr ehrenamtliche Frauen und Schwule. Es hat also wenig Sinn, für alle Männer sprechen zu wollen. Deren Interessen sind sind anderer Art.
Grüße, Avila

---
das was du da schreibst würd ich als unzulässige Verallgemeinerung ansehen.
Was heisst "hier wird in einer Weise argumentiert"?
(=> meint ALLE IMMER)

Das ist ein Pauschalrundschlag, der so kaum treffen kann.

Wenn es für dich nur "persönliches Pech" ist, daß wir als Männer und
nicht als Frauen geboren sind, dann könntest du ja sogar Recht haben.
Daß kaum wer für "alle ..." sprechen kann, d.h. kann schon, aber damit
kaum "überall" Zustimmung finden wird, das wussten wir auch schon, dennoch
gibt es solche, die es tun, in jedem Verein, Verband usw...

Was die "ehrenamtlichen Schwulen und Frauen" in den von dir benannten Hilfszentren (welche eigentlich) angeht, wovon leben die?
Und Schwule, zählen die neuerdings nicht mehr zum männlichen Geschlecht? Fallen die unter andere Gesetze? Das wär mir neu.

tsss

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hallo Avila!

Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen<

Es ist also Dein PP wenn Du vergewaltigst und evl zerstückelt wirst! Oder wenn Dein Kind von einer kinderlose Frau genommen wird! Oder wenn Du zu wenig für gleiche Arbeit verdienst! Oder wenn Du immer spüllen musst.. Oder wenn der Mann nicht Dich f***en will, sondern Deine Schwester! Oder wenn Deine Kollegin Dich andauernd mit dem Ellenbogen schlägt!

Das Schicksal der Juden war auch PP. Auch das von Krebskranken. Oder das von Selbstmördern. Das einzige Schicksal, was nicht PP ist, ist das von Frauen, dabei nämlich handelt sich von männliche Gewalt an Frauen. Und das ist IMMER so!

Habe ich es richtig verstanden?

Nikos

P.S. Was hat man denn aus euch gemacht... :( Mein echtes Mitgefühl...

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Geisellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht. Es sind einzelne Fälle, die nicht repräsentativ sind. Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen.

[/i]

Auch hallo,

ich mach's kurz, weil ich eigendlich keinen Bock vorhabe mich mit einem längerem Text aufzuhalten. Es ist also "PP" "persönliches Pech" wenn ein junger Mann aufgrund des Art.12aGG (Männerwehrpflicht!) zum Militärdienst gezwungen wird!? Ich bin zwar dafür, dass der erzwungene Militärdienst mehr unter der persöhnlichkeitsrechtlicher Perspektive junger Männer betrachtet werden sollte, aber diese Masseneinberufung als einzelfälle zu deklassieren...!? Und weiter. Wie war das mit der

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hallo Avila!

Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Gesellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht. Es sind einzelne Fälle, die nicht repräsentativ sind. Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen.

Da hast du leider Unrecht. Du kannst es wohl nicht besser wissen, da die Medien es kaum vermitteln, aber es stimmt nicht.

Männer leiden unter gesetzlichen Benachteiligungen bis ins Grundgesetz hinein, die kannst du alle schwarz auf weiß nachlesen. Männer erbringen rund 75% der Sozialbeiträge in diesem Land, während Frauen rund 75% verbrauchen. Männer sterben rund 7 Jahre früher wegen der größeren Belastungen, die ihnen auferlegt sind, Frauen beziehen im Schnitt 12 Jahre länger Rente. Trotzdem zahlen natürlich alle gleiche Rentenbeiträge. Bei Lebensversicherungen, wo sich die kürzere Lebenserwartung negativ auswirkt, zahlen Männer hingegen höhere Beiträge - ohne dass das irgendeinen Antidiskriminierungsfuzzi stören würde.
Das kannst du doch nicht alles als persönliches Pech, als Einzelfälle abtun?

Nun weiß ich natürlich, dass all diese Dinge nur kleine Ausgleiche sind für die massiven Benachteiligungen des weiblichen Geschlechts. Nur, welche sind das? Vielleicht kannst du mir mal zwei, drei davon nennen? Verzichte dabei aber bitte auf
- Kinderkriegen, denn das ist keine Pflicht
- Statistiken der Art "Frauen verdienen im Schnitt weniger" - sie arbeiten ja auch weniger.
Irgendetwas Handfestes, Nachprüfbares, wie das, was ich dir aufgezählt habe - gibt es da etwas?

Männer interessieren sich auch nicht für die Probleme ihrer Geschlechtsgenossen.

Das ist nun richtig und es ist ein großes Problem. Viele der Leute hier engagieren sich unheimlich, um genau das zu ändern. Letztlich gibt es auch dieses Forum aus dem Grund.

Deren Interessen sind sind anderer Art.

Ja, oder anders ausgedrückt: sie lassen sich von euch am Schwanz herumführen. Die meisten merken leider erst, wenn es zu spät ist, was gespielt wird. DAS ist dann wirklich persönliches Pech.

Gruß - newbie

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hallo!
Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Gesellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht. Es sind einzelne Fälle, die nicht repräsentativ sind. Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen.
Männer interessieren sich auch nicht für die Probleme ihrer Geschlechtsgenossen. Schaut euch mal die Hilszentren an. Dort findet ihr ehrenamtliche Frauen und Schwule. Es hat also wenig Sinn, für alle Männer sprechen zu wollen. Deren Interessen sind sind anderer Art.
Grüße, Avila

Du beginnst mit einem totalen Schmarrn, aber endest richtig!

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hallo Avila,

gebs auf, aber es ist noch immer wieder unterhaltsam, u.a. hier in das Forum zu schauen (und nicht nur in den Foren "Männer im Korsett" oder "Männer im Badeanzug" "Männer in High-Heels" *lach*). Schade eigentlich, dass es Mitte Mai geschlossen werden soll.

Manche hier sind so verbohrt, dass es gar nicht erst zu keiner netten Diskussion kommen kann (Frauen, die Kinder bekommen, nicht arbeiten und die gewonnene "Freiheit" genießen sind schrecklich und Frauen die ihr eigenes Geld verdienen sind anscheinend alles Feministinnen. Ja: WIE DENN NU? Wie kann man es denen denn noch Recht machen?).

Liebe Grüße vom eigentlich lieben, voll berufstätigen Biest ohne Kinder, welches ihren italienisch stolzen Obermacho gerne verwöhnt

Sorry, aber den deutschen Männern (nicht verallgemeinert!) ist irgendwie etwas abhanden gekommen, eventuell das: gegenseitige Verwöhnen und respektieren?

Biest

Als Antwort auf: Re: unzulässige Verallgemeinerung von Freches Biest am 25. April 2006 21:59:

Hallo Avila,
gebs auf, aber es ist noch immer wieder unterhaltsam, u.a. hier in das Forum zu schauen (und nicht nur in den Foren "Männer im Korsett" oder "Männer im Badeanzug" "Männer in High-Heels" *lach*). Schade eigentlich, dass es Mitte Mai geschlossen werden soll.
Manche hier sind so verbohrt, dass es gar nicht erst zu keiner netten Diskussion kommen kann (Frauen, die Kinder bekommen, nicht arbeiten und die gewonnene "Freiheit" genießen sind schrecklich und Frauen die ihr eigenes Geld verdienen sind anscheinend alles Feministinnen. Ja: WIE DENN NU? Wie kann man es denen denn noch Recht machen?).
Liebe Grüße vom eigentlich lieben, voll berufstätigen Biest ohne Kinder, welches ihren italienisch stolzen Obermacho gerne verwöhnt
Sorry, aber den deutschen Männern (nicht verallgemeinert!) ist irgendwie etwas abhanden gekommen, eventuell das: gegenseitige Verwöhnen und respektieren?
Biest

Sicher, z.B. das respektiert werden.
Verwöhnt werden, bei etlichen Frauen eine völlig unerreichbare Phantasie.

Egal was Mann macht, frau ist unzufrieden, mäkelt rum, usw.:
Er bringt zu wenig Geld aus der Arbeit, er hat zu wenig Zeit, ...

Das manche Dinge eben zusammenhängen blickt frau eben nicht.

Disclaimer:
Dieses gilt nicht für alle Frauen, aber für viel zu viele.

Gruß
Norbert

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hallo Avila

Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Gesellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht. Es sind einzelne Fälle, die nicht repräsentativ sind. Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen.

Herzlichen Dank fuer die kompetente Diagnose, Frau Psychoanalytikerin! Hier wird genug ueber Dinge diskutiert, die ueberhaupt nichts mit 'persoenlichem Pech' zu tun haben; aber selektive Wahrnehmung ist halt sooooo bequem.

Kleiner Tip: anstatt pauschal eigenartige Mutmassungen ueber irgendwelche Probleme der hiesigen Poster abzusondern, solltest Du es einmal mit stringenten Argumentationen zu ganz konkreten Postings versuchen. Dann klappt das auch mit dem Diskutieren. Aber so wird das nix.

Männer interessieren sich auch nicht für die Probleme ihrer Geschlechtsgenossen. Schaut euch mal die Hilszentren an. Dort findet ihr ehrenamtliche Frauen und Schwule.

Von Frauen und Schwulen ehrenamtlich betriebene Hilfszentren fuer Maenner? Das wird ja immer lustiger mit Deinen Phantastereien.

Zu Deiner Information: Was wir IMHO brauchen sind nicht 'Hilfszentren fuer Maenner'. Was wir mMn vielmehr brauchen ist Gerechtigkeit. Dass z.B. nicht mehr nur Maenner fuer Militaer- bzw. Zivildienst gezwungen werden sondern entweder alle oder gar keiner. Dass z.B. dieser ganze bevormundende, antiemanzipatorische und teure Gender-Mainstreaming-Quatsch in den politischen Orkus gekippt wird und sich der Staat nicht mehr bemuessigt sieht, im Namen einer abstrakten 'Geschlechtergerechtigkeit' in alle moeglichen Privatangelegenheiten seiner Buerger 'ordnend' einzugreifen. Dass z.B. nicht weiter im Rahmen von Antirassismusgesetzen die Unschuldsvermutung liquidiert und damit der Rechtsstaat korrumpiert wird. Dass z.B. jene, die wissenschaftlich unhaltbare Behauptungen ueber Haeusliche Gewalt verbreiten, zur Rechenschaft gezogen werden. Dass z.B. Krebsvorsorgeuntersuchungen bei beiden Geschlechtern ab demselben Alter staatlich bezahlt werden. Die Liste liesse sich noch ellenlang fortsetzen. Kurzum: anstatt die Folgen von Ungerechtigkeit bei den Betroffenen psychologisch zu therapieren, waere es wesentlich einfacher die Ungerechtigkeit selbst zu beseitigen. Aber wozu den einfachen Weg beschreiten, wenn es kompliziert auch geht…

Es hat also wenig Sinn, für alle Männer sprechen zu wollen. Deren Interessen sind sind anderer Art.

Jeder, der hier postet, spricht einzig und allein fuer sich selbst. Es hat also wenig Sinn, solche Unterstellungen zu posten. Aber offenbar sind Deine Interessen anderer Art, als hier serioes mitzudiskutieren.

Gruss

Maesi

Als Antwort auf: Re: unzulässige Verallgemeinerung von Freches Biest am 25. April 2006 21:59:

Hallo Freches Biest

Manche hier sind so verbohrt, dass es gar nicht erst zu keiner netten Diskussion kommen kann (Frauen, die Kinder bekommen, nicht arbeiten und die gewonnene "Freiheit" genießen sind schrecklich und Frauen die ihr eigenes Geld verdienen sind anscheinend alles Feministinnen. Ja: WIE DENN NU? Wie kann man es denen denn noch Recht machen?).

Es ist ja nicht so, dass Du hier sinnvoll mitdiskutiert haettest...

Liebe Grüße vom eigentlich lieben, voll berufstätigen Biest ohne Kinder, welches ihren italienisch stolzen Obermacho gerne verwöhnt

Psychologisch interessant: fast jede zufaellig hier reingeschneite Femi-Tusse meint betonen zu muessen, dass sie einen Kerl zuhause hat, der sich natuerlich von den hiesigen Postern grundsaetzlich unterscheidet. Bloss interessiert das hier keinen und mit Gleichberechtigung hat es ohnehin nichts zu tun.

Sorry, aber den deutschen Männern (nicht verallgemeinert!) ist irgendwie etwas abhanden gekommen, eventuell das: gegenseitige Verwöhnen und respektieren?

Wenn Du meinst. Ist aber nicht das Thema dieses Forums. Geh damit besser ins Brigitte-Forum, wo Du Dich seitenlang darueber auslassen kannst, wie Maenner sein sollten, damit Du mit ihnen zufrieden bist. Dort wirst Du zweifellos auch viele interessierte Leserinnen vorfinden.

Gruss

Maesi

Als Antwort auf: Re: unzulässige Verallgemeinerung von Norbert am 25. April 2006 23:01:32:

..Egal was Mann macht, frau ist unzufrieden, mäkelt rum, usw.:
Er bringt zu wenig Geld aus der Arbeit, er hat zu wenig Zeit, ...
Das manche Dinge eben zusammenhängen blickt frau eben nicht.

-----
..ja, das denk ich auch.
Da hatte ich mal in einem eher frauenlastigen Forum mitgeschrieben,
wo es unter anderem mal um die Beteiligung des Mannes am Haushalt ging.

1. Die Mehrzahl war mit der Leistung ihrer Männer zufrieden, wetterte dennoch über die Leistung der Männer im Haushalt schlechthin. Oft sind es (auch bei Männern) die anderen Männer, die nix taugen.

2. Von den unzufriedenen habe ich eine rausgepíckt und etwas näher
hinterfragt. Es stellte sich heraus, daß es sich um einen Vollhausfrau
handelte, deren Mann nur wenig zu Hause war. Auf die Frage, ob sie
denn mit geringerem Einkommen zufrieden wäre, wenn sich dafür ihr
Mann mehr am Haushalt beteiligen würde. Da kam ein ganz glattes NEIN.
Es war so, daß ihr schon klar war, daß ihr Mann das Maximum erbringt,
was erwartet werden kann. Dennoch - meinte sie - frau könne sich ja
trotzdem mehr wünschen.

Genau genommen -denke ich - wissen Frauen vermutlich oft, daß die Arbeit eher zu Ungunsten der Männer verteilt ist, doch sie werden sich hüten, das zuzugestehen...

Als Antwort auf: Re: unzulässige Verallgemeinerung von XRay am 26. April 2006 09:01:

Genau genommen -denke ich - wissen Frauen vermutlich oft, daß die Arbeit eher zu Ungunsten der Männer verteilt ist, doch sie werden sich hüten, das zuzugestehen...

Full ACK

Gruß
Norbert

Als Antwort auf: Re: unzulässige Verallgemeinerung von newbie am 25. April 2006 19:16:

Männer erbringen rund 75% der Sozialbeiträge in diesem Land, während Frauen rund 75% verbrauchen.

Woher stammt diese Information? Gibt es dazu eine seriöse Quelle?
(Würde sie gerne in Zukunft als Argument verwenden können, dazu bräuchte ich die/eine Quelle)

Als Antwort auf: unzulässige Verallgemeinerung von Avila am 25. April 2006 09:58:

Hallo!
Hier wird in einer Weise argumentiert die suggeriert Männer sind in der Gesellschaft benachteiligt. Das stimmt so aber nicht. Es sind einzelne Fälle, die nicht repräsentativ sind. Ich denke man kann eure Probleme mit "PP" persönliches Pech zusammenfassen.
Männer interessieren sich auch nicht für die Probleme ihrer Geschlechtsgenossen. Schaut euch mal die Hilszentren an. Dort findet ihr ehrenamtliche Frauen und Schwule. Es hat also wenig Sinn, für alle Männer sprechen zu wollen. Deren Interessen sind sind anderer Art.
Grüße, Avila

Als Antwort auf: Re: unzulässige Verallgemeinerung von Freches Biest am 25. April 2006 21:59:

Sorry, aber den deutschen Männern (nicht verallgemeinert!) ist irgendwie etwas abhanden gekommen, eventuell das: gegenseitige Verwöhnen und respektieren?

Nun, Respekt ist etwas Gegenseitiges... und wenn die ach so modernen Femitanten Männer nur als geschöpfe bestenfalls 2. Klasse betrachten, so kann ich darin null Respekt uns Männern gegenüber sehen... warum sollten wir dann umgekehrt respektvoll sein ?

Dark Knight

Als Antwort auf: Re: unzulässige Verallgemeinerung von Freches Biest am 25. April 2006 21:59:

Hi Biest!

dass es gar nicht erst zu keiner netten Diskussion kommen kann<

Wir machen das so. Du machst ein Kind. Du gibst es mir. Du siehst es nur dann wenn ich es Dir erlaube. Und Du zahlst jeden Monat für das Kind, und auch für mich, so viel von deinem Lohn ab, daß es Dir lediglich das Existenzminimum übrig bleibt. Das Kind siehts Du dann irgendwann nicht nur nicht mehr, es redet mit Dir nicht einmal am Telefon. Du musst weiter für dieses Kind zahlen, denn es ist DEIN Kind.

Dann, wenn Du es immer noch willst, kann man total gerne "nett" miteinander diskutieren.

Also? Einverstanden?

Nikos

Als Antwort auf: Re: unzulässige Verallgemeinerung von Nikos am 26. April 2006 21:44:

Hi Biest!

dass es gar nicht erst zu keiner netten Diskussion kommen kann<

Wir machen das so. Du machst ein Kind. Du gibst es mir. Du siehst es nur dann wenn ich es Dir erlaube. Und Du zahlst jeden Monat für das Kind, und auch für mich, so viel von deinem Lohn ab, daß es Dir lediglich das Existenzminimum übrig bleibt. Das Kind siehts Du dann irgendwann nicht nur nicht mehr, es redet mit Dir nicht einmal am Telefon. Du musst weiter für dieses Kind zahlen, denn es ist DEIN Kind.

Dann, wenn Du es immer noch willst, kann man total gerne "nett" miteinander diskutieren.

Also? Einverstanden?
Nikos

Nicht wirklich Nikos, denn das sind Fälle, die ich leider auch aus meinem Umkreis kenne, wo ich der Meinung bin, da muss DRINGEND was geändert werden.
Und leider kommt da sowas, wie eine "maskuline" (*lach*) Ader in mir heraus, wo ich sage: Mädels, so geht das nicht!
Selbst eine gute Bekannte von mir lässt jetzt ihrem Ex-Mann (öffentlicher Dienst) das Gehalt pfänden, weil er für sie (!) keinen Unterhalt zahlt (was ich verstehe, denn sie lebt - angeblich nicht nachweisbar - mit einem anderen Mann zusammen und ich weiß, dass sie - schwarz - eine Putzstelle hat).

Sorry, aber da schäme ich mich in Grund und Boden für meine Geschlechtsgenossinen (obwohl sie sogar gesetzlich im Recht (?) ist.

Was bin ich denn jetzt nun? Feministin, weil ich sie mit Sicherheit ..... werde?

Und trotzdem sage ich: das gibt es auf beiden Seiten: einmal den nicht-zahlenden Kindesvater, andererseits die Mütter, die ihre Ex-Männer schamlos und sogar noch gesetzlich gebilligt an den Rand des Ruins treiben.

Nette Grüße

Freches (?) Biest

Als Antwort auf: Re: unzulässige Verallgemeinerung von Freches Biest am 28. April 2006 19:55:

Um so besser, wenn Du solche Fälle selbst kennst. ABER: Ich will nicht später allein da stehen und sagen müssen "Ich habe von nichts gewusst...".

Denn, stellt man sich Menschenverachtung nicht entschieden genug dagegen, so ist es das gleiche, als wenn man sich ihr zur Seite stehen würde.

Du musst Dich langsam entschieden wofür Du stehen willst. Das Ende des Feminismus naht, und da könntest Du leicht auf die Verliererseite sein.

Der mittlerer Weg würde auch hier greifen, dazu müssten aber auch die Femis den halben Weg entgegenkommen, was sie aber leider nicht tun. Statdessen quaseln ständig etwas von "Männer sind Fehler der Natur". Da sollten man kein Milimeter zurückweichen!

Grüße
Nikos