Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist!

Christian, Friday, 28.04.2006, 09:02 (vor 6787 Tagen)

wie z.B. Manndat, Männerbewegung usw.
Dann dürfte keiner mehr was schreiben, weil jedes Wort auf externe Links verweist, man braucht ja nur in Google jedes Wort einen Beitrags eingeben und werweist immer auf Links!

Unzulässige Vergleiche (?) sind auch nicht zugelassen:
wie z.B. Geschlechterrassismus, Geschlechterrassistisch

Beispiel das Thema "Girlsday":

Original:
Diesen Tag sehe ich als Diskriminierungstag und Benachteiligungstag von Jungen, an dem praktisch gesehen der Geschlechterkampf schon auf Kinder übertragen wird! Wenn es umgekehrt ein Boys'Day wäre, dann könnt ihr euch vorstellen wie Politiker und Männerhasser dies als Geschlechterrassismus bzw. Geschlechterrassistisch verurteilen würden!
Jungen müssen also morgen wegen ihres Geschlechts in der Schule verbleiben. Weitere Infos im Manndat

Zensur:
Diesen Tag sehe ich als Diskriminierungstag und Benachteiligungstag von Jungen, an dem praktisch gesehen der Geschlechterkampf schon auf Kinder übertragen wird! Wenn es umgekehrt ein Boys'Day wäre, dann könnt ihr euch vorstellen wie Politiker und Männerhasser dies *** verurteilen würden!
Jungen müssen also morgen wegen ihres Geschlechts in der Schule verbleiben. Weitere Infos im ***

Das Gesetz der freien Meinungsäusserung steht nur auf einem Stück Papier!

http://diegesellschafter.de/diskussion/forum/thread.php?fid=13&nid=13495

Was haben wir Dir prophezeit?! (oT)

Zeitgenosse, Friday, 28.04.2006, 10:24 (vor 6787 Tagen) @ Christian

Als Antwort auf: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist! von Christian am 28. April 2006 06:02:

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Re: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist!

Garp, Friday, 28.04.2006, 13:49 (vor 6787 Tagen) @ Christian

Als Antwort auf: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist! von Christian am 28. April 2006 06:02:

Das Gesetz der freien Meinungsäusserung steht nur auf einem Stück Papier"

So ein Unsinn! Wenn es eine Zensur geben würde, dann würde diese Meinung überhaupt nicht mehr dort stehen. Der Eingriff hat den Sinngehalt der Aussage nicht verändert, sondern nur das Wort Geschlechterrassismus entfernt. Übrigens meiner Meinung nach auch zurecht.
Vielleicht sollte man sich verdeutlichen, dass diese Wortwahl insbesondere bei Menschen, die sich bisher noch nicht mit dem Themenfeld auseinander gesetzt haben abschreckend wirkt. Ziel der Schreiberei ist es doch andere Menschen zu überzeugen. Dies erreicht man nicht mit Wortgewalt, sondern mit Sachargumenten und/oder gelegentlicher Polemik.
Meinungsfreiheit ist kein Freibrief. Wer es auf die Spitze treibt muss eben auch die Konsequenzen tragen. Besonderes ärgerlich ist es dann, wenn diese Wortwahl wieder dazu dienen kann Männerrechtler als Spinner abzustemplen.

Re: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist!

Christian, Friday, 28.04.2006, 14:19 (vor 6787 Tagen) @ Garp

Als Antwort auf: Re: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist! von Garp am 28. April 2006 10:49:08:

Das ist kein Unsinn, denn eine Meinung kann man so verdrehen das es anderen Personen in den Kram passt und daraus dann eine ganz andere Meinung entsteht und zwar für die Person die Zensur betreibt! Wie oft hast du dich schon geärgert, weil bei dir Zensur betrieben wurde? Deine Meinung ist nicht meine Meinung und deshalb wird es so zensiert das es nicht mehr deiner Meinung entspricht, sondern meine Meinung ist!
Was du geschrieben hast ist meiner Meinung nach Unsinn!

Re: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist!

Ralf, Friday, 28.04.2006, 14:49 (vor 6787 Tagen) @ Christian

Als Antwort auf: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist! von Christian am 28. April 2006 06:02:

Tja, den Moderatoren dort scheint der Arsch mittlerweile auf Grundeis zu gehen, was man auch an den willkürlichen Löschungen der letzen Tage merkt.

Andernseits bekommen wir mittlerweile erstaunlich viel Zuspruch, auch von Leuten, bei denen ich zumindest keinerlei Anhaltspunkte dafür habe, dass sie zur altbekannten Forenszene gehören - also fast so etwas wie "Breitenwirkung".

Insofern bin ich gar nicht so unzufrieden.

Gruß Ralf

Re: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist!

Christian, Friday, 28.04.2006, 15:39 (vor 6787 Tagen) @ Ralf

Als Antwort auf: Re: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist! von Ralf am 28. April 2006 11:49:

Tja, den Moderatoren dort scheint der Arsch mittlerweile auf Grundeis zu gehen, was man auch an den willkürlichen Löschungen der letzen Tage merkt.
Andernseits bekommen wir mittlerweile erstaunlich viel Zuspruch, auch von Leuten, bei denen ich zumindest keinerlei Anhaltspunkte dafür habe, dass sie zur altbekannten Forenszene gehören - also fast so etwas wie "Breitenwirkung".
Insofern bin ich gar nicht so unzufrieden.
Gruß Ralf

Richtig! Wer schon so Wörter wie Männerbewegung, Manndat, Geschlechterrassistisch usw. löscht, der handelt meiner Meinung nach Willkürlich! Einer wie Garp, hat das offensichtlich noch nicht erkannt was da abläuft!

Re: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist

Ferdi, Friday, 28.04.2006, 16:48 (vor 6787 Tagen) @ Christian

Als Antwort auf: Re: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist! von Christian am 28. April 2006 12:39:

Richtig! Wer schon so Wörter wie Männerbewegung, Manndat, Geschlechterrassistisch usw. löscht, der handelt meiner Meinung nach Willkürlich! Einer wie Garp, hat das offensichtlich noch nicht erkannt was da abläuft!

Dann umschreibt das doch so geschickt, dass jeder, der zwischen den Zeilen lesen kann, weiss, was gemeint ist. Dann kommen die Löschakrobaten ganz schnell in Argumentationsnotstand. Einen dezenten Hinweis auf Suchmaschinen können sie ja schlecht löschen. Jeder weiss doch, wo die zu finden sind.

Gruss,
Ferdi

@Zeitgenosse: Blöder Spruch. Note 6. Setzen.

Kurier, Friday, 28.04.2006, 17:15 (vor 6787 Tagen) @ Zeitgenosse

Als Antwort auf: Was haben wir Dir prophezeit?! (oT) von Zeitgenosse am 28. April 2006 07:24:19:

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Re: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist!

Yester, Friday, 28.04.2006, 17:22 (vor 6787 Tagen) @ Ralf

Als Antwort auf: Re: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist! von Ralf am 28. April 2006 11:49:

Insofern bin ich gar nicht so unzufrieden.
Gruß Ralf

Der Meinung bin ich auch.

Gruß
Yester

Bitte den "Wie sollte es denn sein?"-Thread neu anlegen!

Ralf, Saturday, 29.04.2006, 08:28 (vor 6786 Tagen) @ Christian

Als Antwort auf: Gesellschafter.de löscht Wörter weil es angeblich auf externe Links verweist! von Christian am 28. April 2006 06:02:

Seit kurzem werden in gesellschafter.de willkürlich Threads gelöscht ("willkürlich" ist dabei wörtlich gemeint, weil es sind nicht mal die extrem kontroversen und aggressiven Streit-Threads), und zwar ohne jegliche Begründung. Auch alle Nachfragen nach dem Löschgrund werden rigoros und kommentarlos entfernt.

Ich habe den Thread "Wie sollte es denn sein" (alias: "Welche Forderungen haben Männer?" - die etwas unglücklichere Variante "Welche Forderungen hat die Männerbewegung?" war die 1. Ersatzversion von einem anderen Autor) mittlerweile 2x neu angelegt, beidesmal mit einer Aufforderung, diesen Thread neu zu erstellen, sobald er kommentarlos gelöscht wird.

Der Originalthread an sich war ganz interessant, und es war schade, dass er gelöscht wurde; noch wichtiger ist mir aber, dass die Moderatoren die Löschung begründen (Thema Willkür, s.o.); die kommentarlose Löschung sowohl der Threads als auch jeglicher Nachfrage nach den Löschgründen ist eine Unverschämtheit.

Ich bitte deshalb alle, die in gesellschafter.de mitposten und sehen, dass der Thread erneut gelöscht wurde, ihn sofort wieder neu zu erstellen - wenn ich auf Dauer der Einzige bleibe, ist das eher kontraproduktiv, und wird über kurz oder lang (wahrscheinlich eher kurz als lang) höchstens dazu führen, dass ich gesperrt werde.

Wie genau, bleibt natürlich jedem einzelnen überlassen. Wer keine Lust hat, selbst etwas zu schreiben, kann auch gerne einfach meine letzte Version einkopieren:

Eröffnungsposting "Wie sollte es denn sein", Text:

Welche konkreten Forderungen müssten umgesetzt werden, damit Männer in der Gesellschaft wieder gleichberechtigt wahrgenommen zu werden?

Dazu ein weiterer Beitrag *** Bitte an alle ***, Text:

Auch dieser Thread wird mit ziemlicher Sicherheit wieder *kommentarlos* gelöscht werden, genau wie seine 3 Vorgängerthreads von verschiedenen Autoren, obwohl er nun wirklich gegen keinerlei Forenregeln verstößt.

Thema von gesellschafter.de ist das Engagement des Einzelnen. Deshalb sollte JEDER EINZELNE, der diesen Beitrag gelesen hat und dann plötzlich sieht, dass der Thread kommentarlos verschwunden ist, sich persönlich angesprochen fühlen - DU SELBST bist derjenige, der hier etwas ändern kann, auf DEIN Engagement kommt es an, DU musst etwas tun und NICHT auf andere warten -, und einen gleichartigen Thread (Thema: "Wie sollte es denn sein" oder "Welche Forderungen haben Männer") erneut anlegen, bis das Moderations-Team sich bequemt, zu erklären, WARUM diese Threads hier gelöscht werden.

Es würde mich freuen, wenn die Neueröffnung des Threads nicht von mir stammen würde.

Gruß Ralf

Re: Bitte den "Wie sollte es denn sein?"-Thread neu anlegen!

Vrachos Koslowsky, Saturday, 29.04.2006, 19:01 (vor 6786 Tagen) @ Ralf

Als Antwort auf: Bitte den "Wie sollte es denn sein?"-Thread neu anlegen! von Ralf am 29. April 2006 05:28:

Hallo Ralf,

Seit kurzem werden in gesellschafter.de willkürlich Threads gelöscht ("willkürlich" ist dabei wörtlich gemeint, weil es sind nicht mal die extrem kontroversen und aggressiven Streit-Threads), und zwar ohne jegliche Begründung. Auch alle Nachfragen nach dem Löschgrund werden rigoros und kommentarlos entfernt.
Ich habe den Thread "Wie sollte es denn sein" (alias: "Welche Forderungen haben Männer?" - die etwas unglücklichere Variante "Welche Forderungen hat die Männerbewegung?" war die 1. Ersatzversion von einem anderen Autor) mittlerweile 2x neu angelegt, beidesmal mit einer Aufforderung, diesen Thread neu zu erstellen, sobald er kommentarlos gelöscht wird.
Der Originalthread an sich war ganz interessant, und es war schade, dass er gelöscht wurde; noch wichtiger ist mir aber, dass die Moderatoren die Löschung begründen (Thema Willkür, s.o.); die kommentarlose Löschung sowohl der Threads als auch jeglicher Nachfrage nach den Löschgründen ist eine Unverschämtheit.

Ich hatte gestern einen neuen Thread mit dem Titel “Zensur im Themenforum „Männer & Frauen“ eröffnet und diesen Beitrag reingesetzt der dann auch sofort kommentarlos gelöscht wurde. Du hattest noch darauf geantwortet:

Hier mein Text:

Zensur im Themenforum „Männer & Frauen“

@Moderationsteam (A.H.)

Hier im Themenforum "Männer & Frauen" wird auffallend oft zensiert. Liegt es daran, daß die Ausbreitung der Gegenbewegung zum Feminismus behindert werden soll?

Insgesamt wird mir die Gesellschafter.de - Moderation immer suspekter:
Wenn man in einem Forum, in dem es um Meinungsaustausch, um Informationshilfen und –tipps geht, nicht einmal einen Link setzen kann, - ich dachte eigentlich wir hätten es mit einem InterNETZ zu tun- wird dem NETZ als NETZ seine wichtigste Qualität entzogen, nämlich die Möglichkeit auf andere Seiten zu verlinken. Unverständlich.

Das kann man zur Not noch hinnehmen. Nebenbei gesagt, ich kenne KEIN Forum in dem man nicht auf andere Seiten verlinken darf. Ist also –soweit mir bekannt- völlig ungewöhnlich.

Was aber nicht mehr hinnehmbar ist, ist, wenn die Moderation pure HINWEISE auf andere Seiten löscht. Das ist Zensur in Reinform. Wenn man also sagt, unter welchem Suchbegriff man bei Google mehr zum Thema oder eine gewisse Seite (die man halt empfehlen möchte) finden kann, löscht die Moderation nach persönlichem Gusto/Ideologie diese Information mit dem Hinweis
„Hier wurden Verweise auf externe Links entfernt. Bitte beachten Sie die Diskussionsregeln."

Sieht man dann bei „Diskussionsregeln“ nach, findet man dort unter „Wir bitten um die Einhaltung einiger Spielregeln

Bitte vermeiden Sie die Angabe von Links auf externe Internetseiten und fassen Sie bitte stattdessen kurz den Inhalt der Webseite, die Sie verlinken wollten, zusammen.“

Hier ein kleiner Tipp: ‚Links’ und ‚Suchbegriffe’ sind nicht dasselbe. Sie haben offenbar den Begriff LINK bzw. die Spielregeln von Gesellschafter.de nicht verstanden. (Bitte in einem Fachwörterbuch nachschlagen. Ich könnte einen Link zu einem entsprechenden Online-Wörterbuch setzen, aber das ist ja verboten. Wenn ich jetzt einen Suchbegriff für die Suchmaschine empfehle, wird der Beitrag dann zensiert? Wahrscheinlich eher nicht, da es kein Suchbegriff ist, der die antifeministische Bewegung stärken könnte…)

Laut „Spielregeln“ ist es verboten, LINKS zu setzen. Wo aber steht, daß man keine Suchbegriffe für weiterführende Informationen mittels Suchmaschinen empfehlen darf?

Vielleicht ist diese Frage verboten?! Dann bitte löschen.

Bin ich froh, in einer Demokratie zu leben in der jeder seine Meinung frei in Wort, Schrift und Bild äußern darf, solange … ähm, wie war das noch mal?

Koslowsky
_________________________
Deine Antwort:
Noch viel schlimmer ist, dass die Zensur völlig willkürlich ist (es ist keineswegs so, dass die aggressivsten Threads gelöscht werden, sondern eher harmlose und konstruktive), und dass die Löschung das Moderatorenteam mittlerweile zu feige ist, irgendwelche Begründungen anzugeben. Im Gegenteil werden alle Nachfragen zum Grund einer Löschung gleich mitgelöscht.

Gruß Ralf
________________________

Was hältst du davon, wenn wir uns per E-Mail kontaktieren? Vielleicht können wir für die Zukunft ein paar Aktionen abstimmen.

Meine E-Mail Adresse ist vrachoskoslowsky@web.de

Gruß
Vrachos

Re: Bitte den "Wie sollte es denn sein?"-Thread neu anlegen!

Nikos, Saturday, 29.04.2006, 19:14 (vor 6786 Tagen) @ Ralf

Als Antwort auf: Bitte den "Wie sollte es denn sein?"-Thread neu anlegen! von Ralf am 29. April 2006 05:28:

Deutschland: Wenig Unterschied zur China oder Saudi Arabien oder Irak.

Nikos

Re: Bitte den "Wie sollte es denn sein?"-Thread neu anlegen!

Ralf, Sunday, 30.04.2006, 01:39 (vor 6785 Tagen) @ Vrachos Koslowsky

Als Antwort auf: Re: Bitte den "Wie sollte es denn sein?"-Thread neu anlegen! von Vrachos Koslowsky am 29. April 2006 16:01:

Hi Vrachos,

Mail hast Du bekommen.

Die Aktion scheint nicht ganz vergebens gewesen zu sen - die Mods haben sich mittlerweile zu einer Antwort bequemt, der Thread ist nicht gelöscht worden, und meine Antwort darauf ist ebenfalls nicht gelöscht worden (sondern nur in "Über dieses Forum" verschoben, was ok ist).

Gruß Ralf

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