Als Antwort auf: Re: Besonders Männer betroffen von scipio africanus am 09. Mai 2006 13:01:

Dabei sollen sie doch ihre Kinder und Exen unterhalten? Lebt der deutsche Standardmann bald von 890 Euro Mindestbehalt oder ohne Arbeit unter der Brücke?
Ich fürchte, der Staat wird nicht eher ruhen, bis er das geschafft hat.
Ich sage das sozusagen als Aussenstehender, als Schweizer : Ich bin erstaunt, wie wenig Unruhe in Deutschland herrscht, angesichts der teilweise haarsträubenden Lebensumstände, in denen Hartz4-Abhängige leben müssen, während die deutsche Wirtschaft nicht selten in diesen Jahren Rekordgewinne meldet. Oder brodelt es, schwer erkennbar für einen Aussenstehenden, unter der Oberfläche ?

Als Antwort auf: Re: Besonders Männer betroffen von scipio africanus am 09. Mai 2006 13:01:

Dabei sollen sie doch ihre Kinder und Exen unterhalten? Lebt der deutsche Standardmann bald von 890 Euro Mindestbehalt oder ohne Arbeit unter der Brücke?
Ich fürchte, der Staat wird nicht eher ruhen, bis er das geschafft hat.
Ich sage das sozusagen als Aussenstehender, als Schweizer : Ich bin erstaunt, wie wenig Unruhe in Deutschland herrscht, angesichts der teilweise haarsträubenden Lebensumstände, in denen Hartz4-Abhängige leben müssen, während die deutsche Wirtschaft nicht selten in diesen Jahren Rekordgewinne meldet. Oder brodelt es, schwer erkennbar für einen Aussenstehenden, unter der Oberfläche ?

nee, die Deutschen sind einfach nur zu autoritätsgläubig, resp. feige, und warten lieber auf den nächsten Führer dem sie zujubeln können weil er den Saustall so toll aufräumt.

Als Antwort auf: Re: Besonders Männer betroffen von scipio africanus am 09. Mai 2006 13:01:

Dabei sollen sie doch ihre Kinder und Exen unterhalten? Lebt der deutsche Standardmann bald von 890 Euro Mindestbehalt oder ohne Arbeit unter der Brücke?
Ich fürchte, der Staat wird nicht eher ruhen, bis er das geschafft hat.
Ich sage das sozusagen als Aussenstehender, als Schweizer : Ich bin erstaunt, wie wenig Unruhe in Deutschland herrscht, angesichts der teilweise haarsträubenden Lebensumstände, in denen Hartz4-Abhängige leben müssen, während die deutsche Wirtschaft nicht selten in diesen Jahren Rekordgewinne meldet. Oder brodelt es, schwer erkennbar für einen Aussenstehenden, unter der Oberfläche ?

Hallo scipio africanus,

Ich bin gespannt, was aus der Demo am 3.6. in Berlind wird: http://www.protest2006.de/

Hier eine Pressemitteilung des „Erwerbslosen Forum Deutschland“, die ich bekam:

Presseerklärung des „Erwerbslosen Forum Deutschland“ (Martin Behrsing, Bonn) 02.05.06

Hartz-IV Betrug: Unbewiesene Unterstellungen und gezielte Diffamierungen

Staatssekretär Gerd Andres betreibt Volksverdummung, um das Optimierungsgesetz schmackhaft zu machen

Berlin/Bonn. Als unbewiesene Behauptung und dreiste Volksverdummung hat Martin Behrsing, Sprecher des Erwerbslosen Forum Deutschland die jüngsten Äußerungen von Staatssekretär Gerd Andres bezeichnet, wonach der angebliche Hartz IV-Betrug jährlich eine Mrd. Steuergelder kosten würde. Dies wären reine Schutzbehauptungen, um das für morgen auf der Kabinettsordnung stehende Optimierungsgesetz zu Hartz-IV zu rechtfertigen. Mit den zum 01.08.2006 geplanten Änderungen treten zahlreiche Nachteile für die Betroffenen in Kraft. So gilt zukünftig bei eheähnlichen Gemeinschaften die Beweislastumkehr, die Arbeitsagenturen sollen zu erheblich mehr Kontrollen befugt werden - Außendienst, Sanktionen gegen Arbeitslose sollen verschärft werden und auf die Kosten der Unterkunft ausgedehnt werden, Sofortangebot durch Maßnahmen zur Überprüfung der Arbeitsbereitschaft und/oder 1 EUR Jobs.

Dazu Martin Behrsing, Sprecher des Erwerbslosen Forum Deutschland: „ Was die alte Bundesregierung und Gerhard Schröder nicht durchsetzen konnte, wird jetzt über den Weg von unbewiesenen Behauptungen und gezielter Diffamierung von Arbeitslosen versucht. Offenbar will sich die Bundesregierung bewusst über geltendes Recht hinweg setzen, um die im Jahr 2003 und 2004 nicht durchsetzbaren Maßgaben dennoch durchzusetzen. Dabei werden den Behörden jetzt Mittel an die Hand gegeben, die ihnen Tür und Tor öffnen, um Menschen unter fadenscheinigsten Gründen aus dem Leistungsbezug hinaus zudrängen. Dies wird allerdings so nicht mit uns laufen und die Bundesregierung wird am 03.06.2006 erleben, welcher Widerstand sich ihr in den Weg stellen wird. Wir schließen inzwischen französische Verhältnisse danach nicht mehr aus.“

Weitere Infos erhalten Sie unter:

http://www.erwerbslosenforum.de

Foto Martin Behrsing, Sprecher des Erwerbslosen Forum Deutschland:

http://www.erwerbslosenforum.de/images/behrsing.jpg

Datei als PDF: http://www.erwerbslosenforum.de/presse/02_05_06.pdf

Freundliche Grüße
Conny

Als Antwort auf: Re: Besonders Männer betroffen von scipio africanus am 09. Mai 2006 13:01:

Ich sage das sozusagen als Aussenstehender, als Schweizer : Ich bin erstaunt, wie wenig Unruhe in Deutschland herrscht, angesichts der teilweise haarsträubenden Lebensumstände, in denen Hartz4-Abhängige leben müssen, während die deutsche Wirtschaft nicht selten in diesen Jahren Rekordgewinne meldet. Oder brodelt es, schwer erkennbar für einen Aussenstehenden, unter der Oberfläche ?

Hallo scipio.
Der Blick von außen ist schon sehr aufschlußreich.
Ich denke Deutschland krankt an einer Amerikanisierung. Aber genausowenig
wie die meisten Amerikaner das mitkriegen, genausowenig schecken wir das.
Die Entwicklung dahin ist eben schleichend. Die Menschen werden durch
die mediale Hystrie, jeden rationalen Blickes beraubt. Alle möglichen
Interessengruppen nutzen diese Verwirrung und bieten Lösungen an, die
angeblich der Allgemeinheit dienen. Und die stärksten Interessengruppen
setzen sich natürlich durch.
Indizien für die Amerikanisierung in D sind, wie du schon sagtest, die
Rekordgewinne der Firmen und die trotzdem stattfindenden Entlassungen.
Oder das Sparen im Gesundheitswesen, in der Bildung oder bei den sozial
Schwachen. Im Kielwasser dieser Entwicklung schwimmt natürlich auch der Feminismus mit.
Beim großen Verdienen, ist sich jeder natürlich selbst der Nächste.
Und verdienen wollen die Medien. Vom journalistischen Informationsauftrag
sind die mittlerweile meilenweit weg. Da wird's schon schwierig eine
Änderung herbeizuführen.

Als Antwort auf: Re: Besonders Männer betroffen von Conny am 09. Mai 2006 14:26:

Goetz Werner macht auch kräftig Werbung für sein bedingungsloses Grundeinkommen (und ich wohl dann auch noch hier ):
http://www.unternimm-die-zukunft.de/
Was das aber auf dem Arbeitsmarkt auslösen dürfte wird ein offener Parameter sein.
Freundliche Grüße
Conny

Ein Grundeinkommen wäre tatsächlich wohl weniger schädlich als Arbeitslosengeld, nur verstehen das viele irgendwie nicht. Ein Grundeinkommen (sofern es wirklich _unbedingt_ ist) stellt nämlich keine bestimmten Ansprüche an das Verhalten der Bezieher. Dadurch verhält es sich im Prinzip "marktneutral", ganz im Gegensatz zum Arbeitslosengeld. Tritt der Staat als Zahler von Arbeitslosengeld auf, fragt er im Prinzip Arbeitslosigkeit nach - da er Arbeitslosigkeit zur Bedingung für eine Zuwendung macht. Und wo Nachfrage ist, entsteht (vemehrt) auch Angebot. Dieses Problem stellt sich beim unbedingten Grundeinkommen nicht.

Generell wird das Grundeinkommen primär nicht aus logischen, sondern aus rein emotionalen Gründen abgelehnt. Alle die wirklich glauben, eine funktionierende, prosperierende Wirtschaft in einem Land mit Grundeinkommen sei nicht möglich, sollen mal folgendes Gedankenexperiment durchspielen: Wie würde eine Spezies leben, die rein anatomisch/biologisch so beschaffen ist, dass sie keine regelmässige Nahrungsaufnahme, sowie Schutz vor Witterung und Unterkunft benötigt, allerdings weiterhin alle Bedürfnisse nach diversen Annehmlichkeiten, Unterhaltung, Luxus, Status usw. hat?

Gruss,
Paul

Als Antwort auf: Re: Besonders Männer betroffen von Conny am 09. Mai 2006 14:26:

Hallo Conny!

Anfangs war ich skeptisch, was dieses Bürgergeld-Konzept angeht. Aber je mehr ich darüber nachdenke, umso besser erscheint mir dieser Lösungsansatz. Zumindest sehe ich keinen besseren.

"Was das aber auf dem Arbeitsmarkt auslösen dürfte wird ein offener Parameter sein."

Die Menschen müßten dann nicht mehr für ihre puren Lebenshaltungskosten arbeiten, sondern nur noch für Luxusgüter. Somit könnten sie wirklich frei entscheiden, welchen Job sie annehmen und wie lange sie arbeiten. So käme das Gesetz von Angebot und Nachfrage auf dem Arbeitsmarkt wirklich zum Tragen. Genau aus diesem Grund lehnen viele Unternehmer dieses Konzept auch ab - übersehen aber dabei, daß es so wie bisher nun einmal nicht endlos weiter gehen kann.

Irgendwann ist nun einmal unweigerlich der Punkt erreicht, an dem so viele menschliche Arbeitskräfte durch Maschinen ersetzt wurden, daß es nicht mehr ausreichend Konsumenten gibt. Was dann? Im bisherigen System gibt es auf diese Frage keine Antwort.

Eins macht mir jedoch Sorgen: In der Theorie klingt das alles gut und könnte durchaus funktionieren. Wenn es denn so durchgeführt wird wie geplant. Was aber, wenn dann wieder diverse Lobbyisten dazwischen pfuschen und am Ende ein riesiger Murks dabei herauskommt, an dem sich wieder einmal nur einige Wenige auf Kosten der Allgemeinheit bereichern?

Freundliche Grüße
von Garfield