Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Wann ist es soweit?

Ferdi, Thursday, 05.07.2001, 15:09 (vor 8333 Tagen)

Hallo,

weiss jemand, wann dieses "Gewaltschutzgesetz" (oder soll ich besser schreiben "Erpressungs-Förderungsgesetz") zur Beratung im Bundestag ansteht?

Gruss,
Ferdi

Re: Wann ist es soweit?

Jörg, Thursday, 05.07.2001, 22:18 (vor 8333 Tagen) @ Ferdi

Als Antwort auf: Wann ist es soweit? von Ferdi am 05. Juli 2001 12:09:39:

Hallo Ferdi,

der letzte Stand ist meines Wissens die öffentliche Anhörung im Rechts-
ausschuß des Deutschen Bundestages am Mittwoch, den 20. Juni 2001.

Wann es weitergeht? Keine Ahnung, würde mich auch mal interessieren.

Die Befürworter des "Gewaltschutzgesetzes" streben an, daß das Gesetz
Anfang nächsten Jahres in Kraft tritt.

Gruß, Jörg

P.S.: "Erpressungs-Förderungsgesetz" hat was. Man könnte es evtl. auch als
"Mißbrauchserleichterungsgesetz" (MiBrErlG) bezeichnen. ;-))

P.P.S.: Ich kann dem "Väteraufbruch für Kinder e. V." nur zustimmen:
"Eine Verabschiedung dieses 'Gewaltschutzgesetzes' wäre besonders für die
männlichen Abgeordneten des Deutschen Bundestages ein Armutszeugnis. In
vorauseilender Unterwerfung scheint diesen jede Kritikfähigkeit gegenüber
ihren feministischen Kolleginnen [...] abhanden gekommen zu sein."

Re: Wann ist es soweit?

Ferdi, Friday, 06.07.2001, 02:01 (vor 8333 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Jörg am 05. Juli 2001 19:18:10:

Hallo Jörg,

Eine Verabschiedung dieses 'Gewaltschutzgesetzes' wäre besonders für die
[quote]männlichen Abgeordneten des Deutschen Bundestages ein Armutszeugnis. In
vorauseilender Unterwerfung scheint diesen jede Kritikfähigkeit gegenüber
ihren feministischen Kolleginnen [...] abhanden gekommen zu sein."
[/quote]

Du bringst mich auf eine Idee: Wir müssten Überzeugungsarbeit bei den männlichen Abgeordneten leisten. Nächstes Jahr ist Bundestagswahl. Mir schwebt vor, zunächst mal per e-Mail die männlichen Abgeordneten auf das Problem aufmerksam zu machen, wobei man auch ruhig direkt scharf, aber ehrlich formulieren sollte. Es sollte auch keine vorbereitete Texte geben, sondern jeder von uns sollte mit seinen Worten seiner Besorgnis darüber Ausdruck verleihen. Nur: Wie erreicht man die? Gibt es eine Liste mit e-Mail-Adressen der Abgeordneten? Nicht die von den Parteien, denn dann kommen die Mails nicht an. Sie müssten direkt an die Privat- Mailadressen gehen.

Wenn wir auch nur einen Bruchteil der männlichen Abgeordneten umstimmen könnten, hätte das Gesetz keine Mehrheit mehr. Kann sein, dass das nix bringt. Aber noch weniger bringt es, überhaupt nichts zu tun.

Gruss,
Ferdi

Re: Wann ist es soweit?

Sven, Friday, 06.07.2001, 02:18 (vor 8333 Tagen) @ Ferdi

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Ferdi am 05. Juli 2001 23:01:29:

Hallo Jörg,
Eine Verabschiedung dieses 'Gewaltschutzgesetzes' wäre besonders für die

männlichen Abgeordneten des Deutschen Bundestages ein Armutszeugnis. In
vorauseilender Unterwerfung scheint diesen jede Kritikfähigkeit gegenüber
ihren feministischen Kolleginnen [...] abhanden gekommen zu sein."[/i]

Du bringst mich auf eine Idee: Wir müssten Überzeugungsarbeit bei den männlichen Abgeordneten leisten. Nächstes Jahr ist Bundestagswahl. Mir schwebt vor, zunächst mal per e-Mail die männlichen Abgeordneten auf das Problem aufmerksam zu machen, wobei man auch ruhig direkt scharf, aber ehrlich formulieren sollte. Es sollte auch keine vorbereitete Texte geben, sondern jeder von uns sollte mit seinen Worten seiner Besorgnis darüber Ausdruck verleihen. Nur: Wie erreicht man die? Gibt es eine Liste mit e-Mail-Adressen der Abgeordneten? Nicht die von den Parteien, denn dann kommen die Mails nicht an. Sie müssten direkt an die Privat- Mailadressen gehen.
Wenn wir auch nur einen Bruchteil der männlichen Abgeordneten umstimmen könnten, hätte das Gesetz keine Mehrheit mehr. Kann sein, dass das nix bringt. Aber noch weniger bringt es, überhaupt nichts zu tun.

Die Abgeordneten der Oposition kann man sich wohl weitestgehend sparen, die stimmen schon aus Prinzip gegen einen Regierungsentwurf. Effektiv sind daher wohl nur die Abgeordneten der Regierungskoalition.

PS: Die Chancen sind zwar nicht viel besser als bei einem Sechser im Lotto, aber manche Leute gewinnen ja im Lotto. Leider sind unsere Berufspolitiker ja mit Briefen nicht zu beeindrucken, versuchen kann man es ja aber mal.

Sven

Re: Wann ist es soweit?

ChrisTine, Saturday, 07.07.2001, 12:05 (vor 8331 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Sven am 05. Juli 2001 23:18:06:

Hi Sven.

PS: Die Chancen sind zwar nicht viel besser als bei einem Sechser im Lotto, aber manche Leute gewinnen ja im Lotto. Leider sind unsere Berufspolitiker ja mit Briefen nicht zu beeindrucken, versuchen kann man es ja aber mal.

Ich glaube mitlerweile, da jeder so denkt, unternimmt auch kaum jemand etwas. Wenn die, in welcher Form auch immer, mit Schriftsätzen zugemüllt würden, würden mit Sicherheit die einen oder anderen zumindest nachdenklich werden.

Gruß - ChrisTine

Re: Wann ist es soweit?

Jörg, Friday, 06.07.2001, 02:26 (vor 8333 Tagen) @ Ferdi

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Ferdi am 05. Juli 2001 23:01:29:

Hallo Ferdi,

grundsätzlich finde ich es ja begrüßenswert, auch einmal ein Projekt
durchzuführen. Nur ist es leider so, daß nächstes Jahr schon alles gelaufen
sein dürfte. Ich bin mir auch nicht sicher, ob es gut ist, die konkrete
Vorgehensweise für ein derartiges Projekt in aller Öffentlichkeit
durchzudiskutieren.

Mal sehen, was die anderen zu diesem Thema schreiben.

Gruß, Jörg

Re: Wann ist es soweit?

Jörg, Friday, 06.07.2001, 15:02 (vor 8332 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Jörg am 05. Juli 2001 23:26:08:

Nur ist es leider so, daß nächstes Jahr schon alles gelaufen
[quote]sein dürfte.
[/quote]

Sorry, ich habe Dich zunächst wohl ein wenig falsch verstanden.

Re: Wann ist es soweit?

Arne Hoffmann, Friday, 06.07.2001, 05:22 (vor 8333 Tagen) @ Ferdi

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Ferdi am 05. Juli 2001 23:01:29:

Naja, die CSU scheint ja immerhin schon dran zu sein, wie ich einer Stellungnahme von Herrn Glos entnehme. Davon abgesehen leisten einige Leute aus der Männerbewegung ja auch schon Medienarbeit. Mein Buch (auch) zu diesem Thema erscheint im September, in der SWR-Sendung "Ländersache" sollen männliche Opfer von häuslicher Gewalt nächste Woche thematisiert werden. (Das verschiebt sich ein wenig, weil der das Thema betreuende Journalist gewechselt hat. Schade, mit dem anderen war ich per Du.)

Re: Wann ist es soweit?

Sven, Friday, 06.07.2001, 14:15 (vor 8332 Tagen) @ Arne Hoffmann

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Arne Hoffmann am 06. Juli 2001 02:22:42:

Naja, die CSU scheint ja immerhin schon dran zu sein, wie ich einer Stellungnahme von Herrn Glos entnehme. Davon abgesehen leisten einige Leute aus der Männerbewegung ja auch schon Medienarbeit. Mein Buch (auch) zu diesem Thema erscheint im September, in der SWR-Sendung "Ländersache" sollen männliche Opfer von häuslicher Gewalt nächste Woche thematisiert werden. (Das verschiebt sich ein wenig, weil der das Thema betreuende Journalist gewechselt hat. Schade, mit dem anderen war ich per Du.)

Kannst du uns rechtzeitig den Sendetermin mitteilen?

PS: Dein Buch kann man auch schon bei amazon.de vorbestellen.

Sven

Re: Wann ist es soweit?

Jörg, Friday, 06.07.2001, 21:43 (vor 8332 Tagen) @ Arne Hoffmann

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Arne Hoffmann am 06. Juli 2001 02:22:42:

Naja, die CSU scheint ja immerhin schon dran zu sein, wie ich einer Stellungnahme von Herrn Glos entnehme.

Habe auf Deinen Hinweis hin gerade einmal die Internetseiten der CSU
durchforstet und bin unter der Überschrift "Schutz vor Gewalt erfordert
umfassendes Konzept" auf folgende Aussage gestoßen:

"In Österreich sind 10% der Opfer, die rechtliche Schutzregelungen in
Anspruch nehmen, Männer. Hier muss die Bundesregierung ihren Blick weiten,
da sie bislang alle Maßnahmen völlig einseitig nur auf Männer als Täter
richtet."

Abgesehen davon, daß die tatsächliche Anzahl betroffener Männer aufgrund
des Dunkelfeldes vermutlich deutlich höher liegen dürfte als 10%, zeigt
dies jedenfalls, daß nicht überall nur der Mann als Täter in Frage kommt.
Immerhin.

Davon abgesehen leisten einige Leute aus der Männerbewegung ja auch schon Medienarbeit. Mein Buch (auch) zu diesem Thema erscheint im September, in der SWR-Sendung "Ländersache" sollen männliche Opfer von häuslicher Gewalt nächste Woche thematisiert werden. (Das verschiebt sich ein wenig, weil der das Thema betreuende Journalist gewechselt hat. Schade, mit dem anderen war ich per Du.)

Bin ebenfalls an dem endgültigen Sendetermin interessiert.

Gruß, Jörg

Re: Wann ist es soweit?

Arne Hoffmann, Friday, 06.07.2001, 23:03 (vor 8332 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Jörg am 06. Juli 2001 18:43:53:

Bin ebenfalls an dem endgültigen Sendetermin interessiert.

Na gut, wenn ihr schon beide anfragt: Aktuelle Info ist nächste Woche Donnerstag, 20:15, SWR. Aber das Ganze hat sich ja schon mal verschoben, deswegen nur mit großem Vorbehalt. Übrigens soll auch Ministerin Bergmann interviewt werden. Das wäre das erste Mal, dass sie zu diesen Studien öffentlich Stellung beziehen würde.

Re: Wann ist es soweit?

Sven, Friday, 06.07.2001, 23:20 (vor 8332 Tagen) @ Arne Hoffmann

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Arne Hoffmann am 06. Juli 2001 20:03:32:

Bin ebenfalls an dem endgültigen Sendetermin interessiert.

Na gut, wenn ihr schon beide anfragt: Aktuelle Info ist nächste Woche Donnerstag, 20:15, SWR. Aber das Ganze hat sich ja schon mal verschoben, deswegen nur mit großem Vorbehalt. Übrigens soll auch Ministerin Bergmann interviewt werden. Das wäre das erste Mal, dass sie zu diesen Studien öffentlich Stellung beziehen würde.

Ich kann mir schon die Aussagen von Frau Bergmann denken:

Natürlich gibt es auch vereinzelte Fälle von männlichen Opfern. Die Anzahl ist aber so gering, dass diese nicht extra erwähnt werden brauchen. Desweiteren können sich ja diese männlichen Opfern gut mit den weiblichen Opfern identifzieren. Eine Gefahr von Mißbrauch des Gewaltschutzgesetzes kann ich beim besten Willen nicht erkennen. ...

Mal sehen ob ich Recht behalte.

Sven

Re: Wann ist es soweit?

Arne Hoffmann, Saturday, 07.07.2001, 15:50 (vor 8331 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Sven am 06. Juli 2001 20:20:41:

Waren das nicht auch die Antworten auf deinen Leserbrief?

Also ICH wette jedenfalls nicht dagegen ...

Re: Wann ist es soweit?

Sven, Saturday, 07.07.2001, 16:06 (vor 8331 Tagen) @ Arne Hoffmann

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Arne Hoffmann am 07. Juli 2001 12:50:01:

Waren das nicht auch die Antworten auf deinen Leserbrief?
Also ICH wette jedenfalls nicht dagegen ...

Eben! Und dies scheinen so in etwas die Standardformulierungen zu sein. Würdest du allerdings dagegen wetten, würdest du im Erfolgsfall eine gute Quote bekommen. Ich verspreche mir jedenfalls nicht viel von der ganzen Sache.

Sven

Re: Wann ist es soweit?

ChrisTine, Saturday, 07.07.2001, 16:55 (vor 8331 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Sven am 07. Juli 2001 13:06:32:

Hi Sven,

Eben! Und dies scheinen so in etwas die Standardformulierungen zu sein. Würdest du allerdings dagegen wetten, würdest du im Erfolgsfall eine gute Quote bekommen. Ich verspreche mir jedenfalls nicht viel von der ganzen Sache.

ich bin der Meinung, so darf man das nicht sehen. Wenn jeder so denken würde, dann würde sich nichts bewegen. Selbst wenn der Großteil der Bevölkerung das im Moment noch nicht so sieht, so sind doch immer wieder vereinzelte Menschen dabei, die auch nachdenken und neue Argumente in ihre Überlegungen einbeziehen.
Vor ca. einem Jahr hat man z.B. in den Zeitungen noch keinen einzigen Artikel gefunden, der mal die Männer- bzw. Väterseite durchleuchtet. Jetzt schreiben mittlerweile sogar namhafte Zeitungen über diese (fast) unbekannte Seite.
Hinzu kommt noch folgendes: Solange jeder nur hinter seinem Computer sitzt und meint, die Welt würde sich von allein bewegen, solange wird sich auch nichts ändern. Man sollte doch zumindest mal die Angebote aus seiner Umgebung wahrnehmen und da aktiv werden.
So war ich z.B. am letzten Montag mit mehreren bekannten- oder befreundeten Menschen auf einer Veranstaltung, die der ISUV organisiert hat. Thema war: Die Zweitfamlie.
Die Moderation hat ein Journalist der Stuttgarter Tageszeitung übernommen. Außerdem waren Politiker der 4 bekannten Parteien da und haben mehr oder weniger Stellung zu diesem Thema bezogen. Klar hat sich in diesem Moment nichts geändert, aber es wurden ein paar Argumente ausgetauscht, wobei ich einfach daran glaube, das das eine oder andere mit Sicherheit hängengeblieben ist. Der Journalist selber sagte uns, das er bis zu diesem Zeitpunkt überhaupt keine Ahnung von der Problematik der Zweitfamilien hatte. In seinem Archiv fand er leider auch nichts.
Wenn jetzt jeder so denkt wie Du, dann bleibt alles beim alten. Wir sollten jede Gelegenheit, die sich zumindest in der näheren Umgebung bietet, wahrnehmen, um unsere Vorstellungen zumindest mal publik zu machen.
Was hab ich meinen Kinder immer beigebracht?
Von Nichts kommt nichts!

Gruß - Christine

Re: Wann ist es soweit?

*****, Saturday, 07.07.2001, 17:59 (vor 8331 Tagen) @ ChrisTine

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von ChrisTine am 07. Juli 2001 13:55:53:

Was hab ich meinen Kinder immer beigebracht?
Gruß - Christine

*fg*, nimm sie bei der hand, damit sie ihre ersten tappsigen schritte gehen können. *lol*

Re: Wann ist es soweit?

ChrisTine, Saturday, 07.07.2001, 22:53 (vor 8331 Tagen) @ *****

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von ***** am 07. Juli 2001 14:59:58:

Was hab ich meinen Kinder immer beigebracht?
Gruß - Christine

*fg*, nimm sie bei der hand, damit sie ihre ersten tappsigen schritte gehen können. *lol*

Ooooooooch, ich glaub das können die schon irgendwie ganz allein.
Mal überleg... meine Tochter ist im Rahmen ihres Studiums gerade in Italien, ich glaub ich ruf sie mal an, ob sie es allein schafft... ebenfalls *fg*.........

Re: Wann ist es soweit?

Sven, Saturday, 07.07.2001, 18:20 (vor 8331 Tagen) @ ChrisTine

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von ChrisTine am 07. Juli 2001 13:55:53:

Eben! Und dies scheinen so in etwas die Standardformulierungen zu sein. Würdest du allerdings dagegen wetten, würdest du im Erfolgsfall eine gute Quote bekommen. Ich verspreche mir jedenfalls nicht viel von der ganzen Sache.

ich bin der Meinung, so darf man das nicht sehen. Wenn jeder so denken würde, dann würde sich nichts bewegen. Selbst wenn der Großteil der Bevölkerung das im Moment noch nicht so sieht, so sind doch immer wieder vereinzelte Menschen dabei, die auch nachdenken und neue Argumente in ihre Überlegungen einbeziehen.

Meine negativen Übelegungen beziehen sich auch nicht auf die Allgemeinheit, sondern auf Menschen die eine festgefahrene Meinung haben und Argumenten i.d.R. nicht zugänglich sind. Ich denke da besonders an unsere Bundesfrauenministerin. Die Dame ist zwar noch für die Bereiche Jungend und Familie zuständig, übersieht aber hierbei, dass diese beiden Bereiche aus Frauen und Männern bestehen und sie daher auch diese Interessen zu vertreten hat.

Sven

Re: Wann ist es soweit?

Jörg, Saturday, 07.07.2001, 18:29 (vor 8331 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Sven am 07. Juli 2001 15:20:02:

Meine negativen Übelegungen beziehen sich auch nicht auf die Allgemeinheit, sondern auf Menschen die eine festgefahrene Meinung haben und Argumenten i.d.R. nicht zugänglich sind. Ich denke da besonders an unsere Bundesfrauenministerin. Die Dame ist zwar noch für die Bereiche Jungend und Familie zuständig, übersieht aber hierbei, dass diese beiden Bereiche aus Frauen und Männern bestehen und sie daher auch diese Interessen zu vertreten hat.

Wie heißt es noch so schön: "Bundesministerium für Familie, Senioren,
Frauen und Jugend". Männer tauchen noch nicht einmal in der Bezeichnung
dieses Ministeriums auf.

Gruß, Jörg

Re: Wann ist es soweit?

ChrisTine, Saturday, 07.07.2001, 22:49 (vor 8331 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Sven am 07. Juli 2001 15:20:02:

Hi Sven,

Meine negativen Übelegungen beziehen sich auch nicht auf die Allgemeinheit, sondern auf Menschen die eine festgefahrene Meinung haben und Argumenten i.d.R. nicht zugänglich sind. Ich denke da besonders an unsere Bundesfrauenministerin. Die Dame ist zwar noch für die Bereiche Jungend und Familie zuständig, übersieht aber hierbei, dass diese beiden Bereiche aus Frauen und Männern bestehen und sie daher auch diese Interessen zu vertreten hat.

Ich kann zwar Deine Überlegungen nachvollziehen, aber Politik wird nicht allein von Politikern gemacht. Ich bin bei denen auch schon auf Granit gestossen und irgendwann kam einfach keine Antwort mehr.
Ich hatte in mehreren emails bzgl. des Gewaltschutzgesetzes meine Meinung gesagt, das es nämlich auch sehr viele schlagende Frauen gibt etc.
Als bestes Beispiel konnte ich da meine eigene Mutter nennen. Tja und nachdem ich denen auseinandergepflückt hatte, woraus mMn Gewaltkonflikte entstehen und das diese Gewalt eben Männer und Frauen erlebt und weitergegeben haben, kam leider keine Antwort mehr.
Aber deswegen darf man doch nicht aufgeben.
Menschenskinder, einfacher als im Moment geht es doch nun wirklich nicht. In einer email seine Meinung schreiben und ab die Post, dafür braucht man noch nicht einmal aufzustehen.
Mal krass ausgedrückt, wenn ich mich allein mit denen im Familienministerium rumfetze, bringt das nichts, aber wenn es hunderte (oder evtl. Tausende... träum........) machen, sieht die Sache schon anders aus. Weiter kann man in den emails z.B. schreiben, das man eine Kopie davon an eine oder mehrere Tageszeitungen schickt incl. der Bild. Also das Cc: nicht vergessen und ab die Post.
Die Frauen haben es Euch doch vorgemacht, wie man vieles anstellen kann, um Aufmerksamkeit zu erlangen. Also, ein bischen Phantasie bitte, ja... :-)))

Gruß - Christine

Re: Wann ist es soweit?

ChrisTine, Saturday, 07.07.2001, 12:08 (vor 8331 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von Jörg am 05. Juli 2001 19:18:10:

Hi Jörg,

P.S.: "Erpressungs-Förderungsgesetz" hat was. Man könnte es evtl. auch als
"Mißbrauchserleichterungsgesetz" (MiBrErlG) bezeichnen. ;-))

Stimmt. Das wäre evtl. der einzige Vorteil an diesem Gesetz, das die Vorwürfe des angeblichen Mißbrauchs zurückgehen würden...

P.P.S.: Ich kann dem "Väteraufbruch für Kinder e. V." nur zustimmen:
"Eine Verabschiedung dieses 'Gewaltschutzgesetzes' wäre besonders für die
männlichen Abgeordneten des Deutschen Bundestages ein Armutszeugnis. In
vorauseilender Unterwerfung scheint diesen jede Kritikfähigkeit gegenüber
ihren feministischen Kolleginnen [...] abhanden gekommen zu sein."

Ich glaube eher, das viele überhaupt keine Ahnung haben, worum es in der Realität geht.

Gruß - Christine

Re: Wann ist es soweit?

Arne Hoffmann, Saturday, 07.07.2001, 15:48 (vor 8331 Tagen) @ ChrisTine

Als Antwort auf: Re: Wann ist es soweit? von ChrisTine am 07. Juli 2001 09:08:48:

Ich glaube eher, das viele überhaupt keine Ahnung haben, worum es in der Realität geht.

Bingo. Die hören was von "Frauen-" bzw. "Opferschutz" und "Die Geprügelte bleibt, der Prügler geht", dann halten sie dieses Gesetz für ganz vernünftig. Es ist ja nicht so, dass sie hier feministische und da maskulistische/egalitäre Argumente vorliegen hätten und dann abwiegen würden. Ihre Infos erhalten sie genauso von ausschließlich einer Seite wie der breite Rest der Bevölkerung.

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