Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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IDEE IT und (wenig beachtete Kampagne d. Hauses Bergmann)

Freeman, Friday, 20.07.2001, 21:20 (vor 8333 Tagen)

Vielleicht sollte auch einmal auf diese Kampagne des Hauses Bergmann
aufmerksam gemacht werden.

Diesmal geht es um den IT-Bereich dem Frauen die neuen Impulse geben
sollen !

Interssanterweise handelt es sich diesmal um eine Kopruduktion von
Familienministerium , Deutscher Telekom und einer sagen wir mal privaten,
persönl. Interessensgemeinschaft !

untenstehend der Text habe aber auch den Link gesetzt.

In dieser Aktion kann man allgemein schon wieder einen klaren Verstoss
gegen das Gleichheitsgesetzt sehen.

Freeman

Idee - IT

Re: IDEE IT und (wenig beachtete Kampagne d. Hauses Bergmann)

Freeman, Friday, 20.07.2001, 21:23 (vor 8333 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: IDEE IT und (wenig beachtete Kampagne d. Hauses Bergmann) von Freeman am 20. Juli 2001 18:20:51:

Hier der Text oder die Anspruch von Fr. Bergmann, das ebenfalls veröffentlichtete Foto wollte ich den Forenteilnehmern ersparen :

» Es gibt spannende neue Berufe in der IT- und Medienbranche. Das idee_it Netzwerk möchte euch unterstützen, wenn ihr euch für die neuen Zukunftsberufe interessiert. idee_it bietet euch praxisnahe Infos, Kontakt zu Azubis und IT-Expertinnen und Möglichkeiten zur Diskussion - Seid ihr dabei? «

Immer mehr Frauen interessieren sich zwar für eine Ausbildung in der IT- und Medienbranche, sind aber leider in den neuen IT-Ausbildungsberufen der Informations- und Kommunikationstechnik wenig vertreten. Das ist sehr schade, denn in der IT-Branche gibt es jede Menge Chancen für Mädchen und junge Frauen. 1997 wurden 402 Frauen in zwei verschiedenen IT-Berufsfeldern ausgebildet. 1999 waren es schon 3563, die in vier IT-Berufsfeldern eine Ausbildung gemacht haben. Auch 2001 ist die Nachfrage der Unternehmen nach IT-Fachpersonal groß. Und viele Unternehmen bieten gerade Frauen die besten Chancen.

Du wünschst Dir einen Beruf, der abwechslungsreich ist, eine Alternative zum Studium? Eine Ausbildung, in der Du Dich mit Menschen austauschen kannst? Du hast Lust, Deine Englischkenntnisse zu nutzen? Du möchtest einen Beruf mit guten Verdienst- und Aufstiegsmöglichkeiten? Dann bist Du in der IT-Branche richtig! Wir wollen Dir Mut machen, den Schritt in die Zukunftsberufe zu wagen. Es gibt heute kaum noch einen Bereich, der ohne die Dienstleistungen der IT-Branche auskommt. Ein Mangel an Fachpersonal ist absehbar, die Chancen für Einsteigerinnen sind also super. Die Firmen freuen sich sicher auf Deine Bewerbung. Wenn Du jetzt Lust auf mehr hast, klick einfach weiter!

Re: IDEE IT und (wenig beachtete Kampagne d. Hauses Bergmann)

Sven, Friday, 20.07.2001, 21:38 (vor 8333 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: IDEE IT und (wenig beachtete Kampagne d. Hauses Bergmann) von Freeman am 20. Juli 2001 18:23:46:

Danke! Das Foto hätte mir sonst meine gute Laune verdorben!

Wie wäre es, wenn unsere "liebe" Frau Bergmann mal in folgenden Berufen junge Frauen suchen würde:

Müllabfuhr (Entsorgungstechnikerin), Bergbauarbeiterin (Bergbautechnikerin), Kanalarbeiterin (Kanaltechnikerin) oder sonstige Berufe, in denen Frauen stark unterrepräsentiert sind.

Sven

Re: IDEE IT und (wenig beachtete Kampagne d. Hauses Bergmann)

Freeman, Friday, 20.07.2001, 21:44 (vor 8333 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Re: IDEE IT und (wenig beachtete Kampagne d. Hauses Bergmann) von Sven am 20. Juli 2001 18:38:30:

Danke! Das Foto hätte mir sonst meine gute Laune verdorben!
Wie wäre es, wenn unsere "liebe" Frau Bergmann mal in folgenden Berufen junge Frauen suchen würde:
Müllabfuhr (Entsorgungstechnikerin), Bergbauarbeiterin (Bergbautechnikerin), Kanalarbeiterin (Kanaltechnikerin) oder sonstige Berufe, in denen Frauen stark unterrepräsentiert sind.
Sven

Hi Sven,

naja das wollte ich auch noch anschneiden. auffallend ist, dass sämtl.
gleichstellungsarbeit nur in d e n b e r e i c h e n geleistet wird
die mehr als gut bezahlt sind !

gleichstellungsarbeit in den von dir genannten berufen ( ich persönlich bin der meinung, dass in den von dir genannten berufsgruppen ein wirkicher
mangel an frauen herrscht) wird es meiner
meinung nach n i e geben !

Schade ist auch, dass den frauen nicht nur der einstieg erleichtert werden
soll , nein es wird so weit gegangen, dass den jungen frauen erst einmal
dieser bereich überhaupt schmackhaft gemacht werden soll !

Freeman

IT-Bereich

Jörg, Friday, 20.07.2001, 21:47 (vor 8333 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: IDEE IT und (wenig beachtete Kampagne d. Hauses Bergmann) von Freeman am 20. Juli 2001 18:20:51:

Der IT-Bereich gilt allenthalben als ein zukunftsträchtiger Bereich, in dem
gleichzeitig gut verdient werden kann. Ein gefundenes Fressen also für alle
Frauenpolitikerinnen, um junge Mädchen und Frauen bewußt in diese Richtung
zu schieben (auch wenn diese selbst nur wenig interessiert sind).

Das alles wird dann als erneuter Sieg der "Gleichberechtigung" gefeiert.

Gruß, Jörg

Re: IT-Bereich

Freeman, Friday, 20.07.2001, 21:57 (vor 8333 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: IT-Bereich von Jörg am 20. Juli 2001 18:47:29:

Der IT-Bereich gilt allenthalben als ein zukunftsträchtiger Bereich, in dem
gleichzeitig gut verdient werden kann. Ein gefundenes Fressen also für alle
Frauenpolitikerinnen, um junge Mädchen und Frauen bewußt in diese Richtung
zu schieben (auch wenn diese selbst nur wenig interessiert sind).
Das alles wird dann als erneuter Sieg der "Gleichberechtigung" gefeiert.
Gruß, Jörg

Hi,

Ja sicher! Nur darum geht es !
Im grunde werden die jungen frauen nur dazu benutzt um den frauenanteil
in diesem bereich (der schwer männerlastig ist) zu erhöhen. Hier soll
krampfhaft versucht werden dies zu ändern.

da ich selbst in dieser branche tätig bin kriege ich da meist auch einiges
von mit: z.b. ist es heute schon so, dass sämtliche gelder für
weiter-umschulungsmassnahmen schon heute nur noch für frauen vorgesehen
sind!-------------echt kein witz!

Freeman

Re: IT-Bereich

Sven, Friday, 20.07.2001, 22:50 (vor 8333 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: IT-Bereich von Freeman am 20. Juli 2001 18:57:32:

da ich selbst in dieser branche tätig bin kriege ich da meist auch einiges
von mit: z.b. ist es heute schon so, dass sämtliche gelder für
weiter-umschulungsmassnahmen schon heute nur noch für frauen vorgesehen
sind!-------------echt kein witz!

Ah! Jetzt wird mir einiges klar. Ich habe vor einiger Zeit eine Weiterbldungsmaßnahme im kaufmännischen Bereich besucht. Am Nachbartisch war eine IT-Umschulungsgruppe mit einem Frauenanteil von weit über 50%. Eine dieser Damen kenne ich persönlich und sie weiss gerade wie man einen PC einschaltet und danach wieder aus. Ich kann mir nicht vorstellen, das in einer IT-Ausbildung nicht gewisse PC-Kenntnisse Grundvorraussetzung sind. Einem Informatikstudenten im 1.Semester wird ja auch nicht erklärt wie ein PC funktioniert, der muss schon entsprechende Kenntisse haben um überhaupt das 1.Semester zu überleben.

Sven

Re: IT-Bereich

Hemmaneddo, Monday, 23.07.2001, 02:03 (vor 8331 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: IT-Bereich von Freeman am 20. Juli 2001 18:57:32:

da ich selbst in dieser branche tätig bin kriege ich da meist auch einiges
von mit: z.b. ist es heute schon so, dass sämtliche gelder für
weiter-umschulungsmassnahmen schon heute nur noch für frauen vorgesehen
sind!-------------echt kein witz!
Freeman

Dummes GEschwätz!
Selten so eine hanebüchenen Unsinn gehört
Und ihr mokiert euch über die Feministinnen?...
kehrt doch erstmal vor Eurer eigenen Haustür

Re: IT-Bereich

Freeman, Monday, 23.07.2001, 02:22 (vor 8331 Tagen) @ Hemmaneddo

Als Antwort auf: Re: IT-Bereich von Hemmaneddo am 22. Juli 2001 23:03:56:

da ich selbst in dieser branche tätig bin kriege ich da meist auch einiges
von mit: z.b. ist es heute schon so, dass sämtliche gelder für
weiter-umschulungsmassnahmen schon heute nur noch für frauen vorgesehen
sind!-------------echt kein witz!
Freeman

Dummes GEschwätz!
Selten so eine hanebüchenen Unsinn gehört
Und ihr mokiert euch über die Feministinnen?...
kehrt doch erstmal vor Eurer eigenen Haustür

---------------------------------------------------------------------------

Tja, wenn du die Sache erfolgreich begründen kannst, warum dies "dummes
Geschwätz" ist können wir uns gerne austauschen !

Ich denke mal aus den Fingern nur so zum Spass saugt sich hier keiner was !

Es gibt mittlerweile ein Art "Bewertungssystem" speziell für Weiterbildung-
Umschulungsmassnahmen für Berufe/Berufsgruppen den IT-Bereich betreffend.

Aus diesem System geht eine klare Rangfolge hervor , die im Klartext
sich so auswirkt, dass Männer in den wenigsten Fällen die Vorasussetzungen
erbringen gewisse Gelder und somit die Weiterbildung/Umschulungsmassnahme
bewilligt zu bekommen.

Wie erklären Sie sich z.B. den in den letzten beiden Jahren so überproportionalen Anteil weibl. Schülerinnen - sind die Männer auf einmal
alle Ineresselos oder zu dumm geworden !

Hmmm - also noch immer dummes Geschwätz. Vielleicht doch mal besser vorher
informieren - Tip von mir !

Freeman

Re: IT-Bereich

Hemmaneddo, Monday, 23.07.2001, 02:41 (vor 8331 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: IT-Bereich von Freeman am 22. Juli 2001 23:22:17:

Wie erklären Sie sich z.B. den in den letzten beiden Jahren so überproportionalen Anteil weibl. Schülerinnen - sind die Männer auf einmal
alle Ineresselos oder zu dumm geworden !
Hmmm - also noch immer dummes Geschwätz. Vielleicht doch mal besser vorher
informieren - Tip von mir !
Freeman

Nun, da ich ja gerade eine solche Umschulungsmaßnahme abgeschlossen habe weiß ich durchaus, von was ich rede: Verhältnis 50:50. In einer Parallelklasse: 70% Männer, 30% Frauen.
Mein zuk. Schwager ist gerade auf einer Feststellungsmaßnahme für IT-Sys-Elektr.: 100% Männer.
Jaja, informieren, kleiner Tipp von mir..:-)))

Re: IT-Bereich

Freeman, Monday, 23.07.2001, 03:00 (vor 8331 Tagen) @ Hemmaneddo

Als Antwort auf: Re: IT-Bereich von Hemmaneddo am 22. Juli 2001 23:41:06:

Wie erklären Sie sich z.B. den in den letzten beiden Jahren so überproportionalen Anteil weibl. Schülerinnen - sind die Männer auf einmal
alle Ineresselos oder zu dumm geworden !
Hmmm - also noch immer dummes Geschwätz. Vielleicht doch mal besser vorher
informieren - Tip von mir !

Freeman

Nun, da ich ja gerade eine solche Umschulungsmaßnahme abgeschlossen habe weiß ich durchaus, von was ich rede: Verhältnis 50:50. In einer Parallelklasse: 70% Männer, 30% Frauen.
Mein zuk. Schwager ist gerade auf einer Feststellungsmaßnahme für IT-Sys-Elektr.: 100% Männer.
Jaja, informieren, kleiner Tipp von mir..:-)))

Naja bevor dies hier noch in sinnlose streitereien ausartet .

es geht nicht um den prozentualen anteil von weibl.-männl. schülern
sondern um die staatl. bewilligung von geldern .

es ist leider nicht von der handzuweisen, dass aufgrund bestimmter
bemühungen, kampagnen eine leichte bevorzugung einer geschlechtsgruppe
momentan stattfindet.

zu ihrer antwort betreffend des anteils weilb.-männl. it-schüler :

ja es ist richtig, dass viele schulungsgruppen je nach fachgebiet
50 zu 50 oder auch in anderem verhältnis zu finden sind.

in dem von ihnen genannten gebiet systemelektroniker ist tatsächlich
der männeranteil überproportional hoch was aber nicht daran liegt, das
frauen dort diskriminiert werden sondern weil frauen gerade im it-bereich
eher in andere bereiche gehen - in welche das werden sie aufgrund ihrer
langjährigen berufserfahrung in der branche sich bestimmt selber auch
beantworten können.

Freeman - der es sich auch wünschen würden wenn in manchen bereichen
der anteil angeglichen würden , aber mit unter gleichen zugangsvoraussetzungen und chancengleichheit für die it-jugend !

Re: IT-Bereich

Freeman, Monday, 23.07.2001, 03:06 (vor 8331 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: Re: IT-Bereich von Freeman am 23. Juli 2001 00:00:39:

Ergänzung :

abgesehen davon ist gerade der sog. it-bereich gerade für junge frauen
gerade erst am wachsen, daher sind die von ihnen genannten qoten für den
anfang gar nicht so schlecht !

zu informieren brauch ich mich nicht da ich nicht umschüler bin sondern
schon seit geraumer zeit in dieser branche arbeite.

Re: IT-Bereich

Jörg, Monday, 23.07.2001, 03:13 (vor 8331 Tagen) @ Hemmaneddo

Als Antwort auf: Re: IT-Bereich von Hemmaneddo am 22. Juli 2001 23:41:06:

Nun, da ich ja gerade eine solche Umschulungsmaßnahme abgeschlossen habe weiß ich durchaus, von was ich rede: Verhältnis 50:50.

Hier wäre es mal interessant zu erfahren, wie dieses Verhältnis zustande
gekommen ist. Wenn der Frauenanteil von 50 % nur aufgrund massiver direkter
oder indirekter Frauenförderung zustande gekommen ist (wovon ich ausgehe,
was aber vermutlich nur schwer nachweisbar ist), liegt faktisch eine
Diskriminierung der Männerwelt vor (da diese im gleichen Zeitraum eben
wenig oder gar nicht gefördert wurde).

Gruß, Jörg

Re: IT-Bereich

Sven, Monday, 23.07.2001, 03:37 (vor 8331 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: IT-Bereich von Jörg am 23. Juli 2001 00:13:49:

>Nun, da ich ja gerade eine solche Umschulungsmaßnahme abgeschlossen habe weiß ich durchaus, von was ich rede: Verhältnis 50:50.
Hier wäre es mal interessant zu erfahren, wie dieses Verhältnis zustande
gekommen ist. Wenn der Frauenanteil von 50 % nur aufgrund massiver direkter
oder indirekter Frauenförderung zustande gekommen ist (wovon ich ausgehe,
was aber vermutlich nur schwer nachweisbar ist), liegt faktisch eine
Diskriminierung der Männerwelt vor (da diese im gleichen Zeitraum eben
wenig oder gar nicht gefördert wurde).

Wirklich vernünftige Zahlen bekommt man nur, wenn die Anzahl der Interessenten mit denen der Teilnehmer vergleicht. Wenn sich 100 Personen für eine IT-Stelle bewerben (70 Männer und 30 Frauen) und dann das Teilnehmerfeld 50:50 berträgt, liegt der Verdacht nahe, dass eben eine Ungleichbehandlung stattfindet.

Genauso ist es, wenn bei einem Bewerbungsauswahlverfahren 10 Personen (8 Männer und 2 Frauen) in die Endausscheidung kommen und schon vorher feststeht, dass eine Frau und ein Mann genommen werden.

Sven

Re: IT-Bereich

Hemaneddo, Monday, 23.07.2001, 21:46 (vor 8330 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: IT-Bereich von Jörg am 23. Juli 2001 00:13:49:

>Nun, da ich ja gerade eine solche Umschulungsmaßnahme abgeschlossen habe weiß ich durchaus, von was ich rede: Verhältnis 50:50.
Hier wäre es mal interessant zu erfahren, wie dieses Verhältnis zustande
gekommen ist. Wenn der Frauenanteil von 50 % nur aufgrund massiver direkter
oder indirekter Frauenförderung zustande gekommen ist (wovon ich ausgehe,
was aber vermutlich nur schwer nachweisbar ist), liegt faktisch eine
Diskriminierung der Männerwelt vor (da diese im gleichen Zeitraum eben
wenig oder gar nicht gefördert wurde).
Gruß, Jörg

Na klar, der Arbeitsberater vom Arbeitsamt hat die Frauen alle jeden morgen auf den Platz getragen und nachmittags wieder abgeholt.
Nein, die Frauen, die ich dort kennengelernt habe, waren dort alle aus eigener Initiative, haben alle bestanden und alle nen guten Job.
Durchgefallen sind 3 Männer, aber jetzt sagst du sicher, die Dozenten haben die Frauen bei der Prüfung bevorzugt.
Und gefördert wurden wir alle, auf die eine oder andere Art und Weise:-)

Re: IT-Bereich

Jörg, Monday, 23.07.2001, 22:42 (vor 8330 Tagen) @ Hemaneddo

Als Antwort auf: Re: IT-Bereich von Hemaneddo am 23. Juli 2001 18:46:52:

Na klar, der Arbeitsberater vom Arbeitsamt hat die Frauen alle jeden morgen auf den Platz getragen und nachmittags wieder abgeholt.

Das ist eigentlich nicht das, was man üblicherweise unter Förderung
versteht.

Nein, die Frauen, die ich dort kennengelernt habe, waren dort alle aus eigener Initiative, haben alle bestanden und alle nen guten Job.

Eigene Initiative ist ja schön und gut, aber wie kommt so etwas zustande?
Ich möchte mal behaupten, daß einschlägige Maßnahmen, die Frauen den IT-
Bereich erst überhaupt einmal schmackhaft machen, bei der Berufswahl-
Entscheidung eine nicht ganz so geringe Rolle spielen.

Durchgefallen sind 3 Männer, aber jetzt sagst du sicher, die Dozenten haben die Frauen bei der Prüfung bevorzugt.

Nö, sage ich nicht. So etwas hängt wohl eher mit der Vernachlässigung des
männlichen Geschlechts zusammen.

Gruß, Jörg

Re: IT-Bereich

Hemmaneddo, Tuesday, 24.07.2001, 01:12 (vor 8330 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: IT-Bereich von Jörg am 23. Juli 2001 19:42:49:

Nö, sage ich nicht. So etwas hängt wohl eher mit der Vernachlässigung des
männlichen Geschlechts zusammen.
Gruß, Jörg

Nö, mit ganz individuellen Unzulänglichkeiten
Aber ich seh schon...Scheuklappen sind hier Pflicht

Re: IT-Bereich

Jörg, Tuesday, 24.07.2001, 01:17 (vor 8330 Tagen) @ Hemmaneddo

Als Antwort auf: Re: IT-Bereich von Hemmaneddo am 23. Juli 2001 22:12:29:

>Nö, sage ich nicht. So etwas hängt wohl eher mit der Vernachlässigung des

männlichen Geschlechts zusammen.

Nö, mit ganz individuellen Unzulänglichkeiten
Aber ich seh schon...Scheuklappen sind hier Pflicht[/i]

Das, was Du als "individuelle Unzulänglichkeiten" bezeichnest, ist zum
Beispiel im schulischen Bereich auf breiter Ebene beobachtbar. Na, wer
greift jetzt nun auf die Scheuklappen zurück - Du oder ich?

Jörg

Re: IDEE IT und (wenig beachtete Kampagne d. Hauses Bergmann)

Larry, Tuesday, 24.07.2001, 00:27 (vor 8330 Tagen) @ Freeman

Als Antwort auf: IDEE IT und (wenig beachtete Kampagne d. Hauses Bergmann) von Freeman am 20. Juli 2001 18:20:51:

Hallo!

Schade, daß die Anmeldung zum IT-Kurs nur ein Link auf die HP von dem Versicherer ist, sonst hätte ich mich da mal ganz frechdreist angemeldet!

Gruß
Larry

Vielleicht sollte auch einmal auf diese Kampagne des Hauses Bergmann
aufmerksam gemacht werden.
Diesmal geht es um den IT-Bereich dem Frauen die neuen Impulse geben
sollen !
Interssanterweise handelt es sich diesmal um eine Kopruduktion von
Familienministerium , Deutscher Telekom und einer sagen wir mal privaten,
persönl. Interessensgemeinschaft !
untenstehend der Text habe aber auch den Link gesetzt.
In dieser Aktion kann man allgemein schon wieder einen klaren Verstoss
gegen das Gleichheitsgesetzt sehen.
Freeman

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