Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Gleichstellung in der Lebenserwartung

Foxi, Friday, 19.02.2010, 16:35 (vor 5399 Tagen)

Meines Wissens war die Differenz um die Jahrhundertwende (1900) nur etwa ein Jahr, was auf soziale Ursachen hindeutet.
Ich bin aber der Auffassung, dass Gleichstellung gleiche Lebenserwartung als Ziel haben sollte, UNABHÄNGIG davon, ob primär soziale oder biologische Ursachen für die unterschiedlichen Lebenserwartungen verantwortlich sind.
Das würde eine Fokussierung auf den Körper, die Sozialisation und ganz allgemein die Gesundheit der Männer erfordern, in jedem Matriarchat eine Ketzerei, die den Scheiterhaufen verdient!

Die Lebenserwartung sowie die Kindersterblichkeit gelten als DIE Indikatoren für Lebensstandard, wenn Länder global verglichen werden. Bei den Geschlechtern wird ganz selbstverständlich die Biologie als hinreichende Begründung angenommen. Da stimmt doch was nicht?!
Der Grund für diese indifferente Haltung ist die weitverbreitete Überzeugung, dass Männer weniger schützenswert sind als Frauen. Immer wieder hört man den Ausspruch "es waren vor allem frauenundkinder betroffen", auch wenn es in der Mehrzahl männliche Opfer gab. Ein Männerleben ist weniger wert als ein Frauenleben, das war schon immer so, und wird wohl auch so bleiben. Als Sinnbild dafür steht der Untergang der Titanic und die Besetzung der Rettungsboote.

Ich bin davon überzeugt, bestünde die Differenz in der Lebenserwartung zu gunsten der Männer, würden die Gleichstellungsbeauftragten eine Aktivität entfachen, die ihresgleichen sucht. So aber scheint alles in bester Ordnung zu sein. So wie ja auch bei den Suiziden. Verlogenes Pack.

wer hats besser?........ Lebenserwartung

Ein Leser, Friday, 19.02.2010, 18:29 (vor 5399 Tagen) @ Foxi

http://wgvdl.com/forum/board_entry.php?id=92166#p92166

mit viel sagenden, selbst erklärenden Grafiken!

"Gleichberechtigung" in der Lebenserwartung

Rainer ⌂, Friday, 19.02.2010, 19:01 (vor 5399 Tagen) @ Foxi

Es ist falsch von Gleichstellung zu sprechen. Gleichstellung bedeutet gleiches Ergebnis trotz unterschiedlicher Eingangsbedingungen. Z.B. alle in der Schule bekommen die gleichen Noten, oder alle bekommen den gleichen Lohn, egal was oder ob sie überhaupt arbeiten oder etwas lernen.

Gleichstellung in der Lebenserwartung könnte krass gesagt bedeuten das man solange Frauen töten muss bis die Lebenserwartungen gleich sind. Es wird ja nur das Ergebnis angeglichen (gleichgestellt).

Richtig ist es von gleichen Rechten in der Lebenserwartung zu sprechen, z.B. der Gesundheitsversorgung oder den Lebensbedingungen allgemein.

Meines Wissens war die Differenz um die Jahrhundertwende (1900) nur etwa
ein Jahr, was auf soziale Ursachen hindeutet.

Die Entwicklung der Lebenserwartung findest du hier:
http://wikimannia.org/index.php?title=Lebenserwartung

und ergänzend:
http://wikimannia.org/index.php?title=Lebensrisiko

Rainer

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Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

Andererseits auch wieder gerecht!

Blackjack, Friday, 19.02.2010, 19:26 (vor 5399 Tagen) @ Rainer

Länger leben bedeutet nicht unbedingt schöner leben.

Opa verabschiedet sich etwas früher. Was bleibt ihm da alles erspart! Altersheim, Demenz und ein Leben in Einsamkeit.

Andererseits auch wieder gerecht!

Lebender, Friday, 19.02.2010, 21:05 (vor 5399 Tagen) @ Blackjack

Länger leben bedeutet nicht unbedingt schöner leben.

Opa verabschiedet sich etwas früher. Was bleibt ihm da alles erspart!
Altersheim, Demenz und ein Leben in Einsamkeit.

Der Unterschied resultiert ja nicht aus einer biologisch bedingt geringeren Lebenserwartung. Wenn du mal 85 bist, weicht deine Lebenserwartung kaum von der einer gleichaltrigen Frau ab.

Der Unterschied resultiert daraus, dass man als Mann eben mit 30 sehr viel wahrscheinlicher z.B. von einem Gerüst stürzt als eine gleichaltrige Frau. Weil man eben eher da arbeitet.

Und mit 30 lebt man doch noch ganz schön, oder?

"Gleichberechtigung" in der Lebenserwartung

Maxe, Saturday, 20.02.2010, 03:43 (vor 5399 Tagen) @ Rainer

m.E. triffst du hier den Punkt. Es kann/darf keine 'Gleichstellung' geben. Schon allein der Begriff impliziert ja eine (wie ich es erwarten würde) unerwünschte Passivität des Objekts. Etwas wird gleichgestellt, von wem und mit welchen Interessen auch immer.

Gleichberechtigung <> Gleichstellung

Rainer ⌂, Saturday, 20.02.2010, 03:56 (vor 5399 Tagen) @ Maxe

m.E. triffst du hier den Punkt. Es kann/darf keine 'Gleichstellung' geben.
Schon allein der Begriff impliziert ja eine (wie ich es erwarten würde)
unerwünschte Passivität des Objekts. Etwas wird gleichgestellt, von wem und
mit welchen Interessen auch immer.

Gleichstellung ist Fremdbestimmung und Aufgabe der individuellen Entscheidungsfreiheit.

Leider wird Gleichstellung immer mit Gleichberechtigung vermengt, obwohl das völlig gegensätzliche Dinge sind. Dazu möchte ich gerne noch einen oder zwei Artikel für WikiMANNia verfassen. Wer noch etwas dazu beitragen will, immer her damit.

Rainer

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Gleichberechtigung <> Gleichstellung

Maxe, Saturday, 20.02.2010, 04:11 (vor 5399 Tagen) @ Rainer

Gleichstellung ist Fremdbestimmung und Aufgabe der individuellen
Entscheidungsfreiheit.

i.e.

Leider wird Gleichstellung immer mit Gleichberechtigung vermengt, obwohl
das völlig gegensätzliche Dinge sind.

In der Tat. Gleichstellung und Emanzipation sind ein glaßklarer Widerspruch.

Dazu möchte ich gerne noch einen oder
zwei Artikel für WikiMANNia verfassen. Wer noch etwas dazu beitragen will,
immer her damit.

Keine Ahnung, ob ich dazu was beitragen könnte, was genau(er) suchst du denn ?

Gleichberechtigung <> Gleichstellung

Rainer ⌂, Saturday, 20.02.2010, 04:26 (vor 5399 Tagen) @ Maxe

Keine Ahnung, ob ich dazu was beitragen könnte, was genau(er) suchst du denn?

Wichtig wäre eine kurze, bündige Darstellung über Gleichstellung und Gleichberechtigung. Am besten mit einem Schuss Humor. Die Leute lesen keine ellenlangen Abhandlungen, so gut sie auch sein mögen.

Ein paar Denkanstöße oder Stichworte sind immer hilfreich. Das erleichtert die Sache ungemein. Deine erste Antwort hat mir auch neue Aspekte gebracht, auch wenn du sie gar nicht in der Art geschrieben hast. Betrachtungen des Themas aus ungewohntem Blickwinkel sind ebenfalls wichtig, wie ich schon in der Diskussion zum Fernsehbeitrag bemerkte.

Rainer

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Gleichberechtigung <> Gleichstellung

Maxe, Saturday, 20.02.2010, 15:46 (vor 5398 Tagen) @ Rainer

Wichtig wäre eine kurze, bündige Darstellung über Gleichstellung und
Gleichberechtigung. Am besten mit einem Schuss Humor. Die Leute lesen keine
ellenlangen Abhandlungen, so gut sie auch sein mögen.

Ein paar Denkanstöße oder Stichworte sind immer hilfreich. Das erleichtert
die Sache ungemein. Deine erste Antwort hat mir auch neue Aspekte gebracht,
auch wenn du sie gar nicht in der Art geschrieben hast. Betrachtungen des
Themas aus ungewohntem Blickwinkel sind ebenfalls wichtig, wie ich schon in
der Diskussion zum Fernsehbeitrag bemerkte.

Rainer

ok, mal schauen ...

Gleichberechtigung <> Gleichstellung

Oliver, Saturday, 20.02.2010, 15:59 (vor 5398 Tagen) @ Rainer

Keine Ahnung, ob ich dazu was beitragen könnte, was genau(er) suchst du

denn?

Wichtig wäre eine kurze, bündige Darstellung über Gleichstellung und
Gleichberechtigung. Am besten mit einem Schuss Humor. Die Leute lesen keine
ellenlangen Abhandlungen, so gut sie auch sein mögen.


Rainer


Ein Bild sagt mehr als Tausend Worte (Lebenserwartung USA, Frau/Mann schwarz /weiß:

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Liebe Grüße
Oliver


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Gleichberechtigung <> Gleichstellung

Rainer ⌂, Saturday, 20.02.2010, 17:23 (vor 5398 Tagen) @ Oliver

Ein Bild sagt mehr als Tausend Worte (Lebenserwartung USA, Frau/Mann
schwarz /weiß:

Danke. Ich habe es eingefügt:
http://wikimannia.org/index.php?title=Lebenserwartung

Rainer

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