Es sind Eure Gelder die die ÖR für ihre Hetze gegen die Männer verheizen -> WDR vs. Manndat

Grabt ihnen das Geld ab, unterbindet die Zahlungen an die ÖR, das ist ganz einfach und auch (für Feiglinge) legal zu machen...

http://gez-abschaffen.de/

Was war das gestern beim WDR für ein "Mummuschanz"...

Betrug bei der Bekanntgabe des Abstimmunsgergebnisses, ein lila Pudel als Moderator der die Bezeichnung nicht verdient, 'ne Alte mit Kuhfell um den Hals und schlechten Zähnen im Mund die nur Dummfug von sich ggabt, eine Buchautorin mit schickem Halstuch die in der Daueradoleszenz verharrt und von nix 'ne Ahnung hat, 'nen Gersterkamp als Lilapudel in bunter Verkleidung und leider auch ein Herr Maus der eher als Mäuschen daherkam, er ist zu angepasst, zu ausgebrannt, zu wenig aggressiv, zu müde irgend wie - besonders hat mich geärgert, dass er die Abwürgung des Themas "Wehpflicht nur für Männer" ohne Gegenwehr hingenommen hat und sich immer wieder über den Mund fahren lies - schwache Nummer, auch wenn er einige Argumente öffentlich machen konnte.

Nicht das ich falsch verstanden werde, er macht u.a. mit Manndat eine gute Arbeit, er ist aber nicht unbedingt ein Mensch der vor der Kamera glänzt.

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Nicht das ich falsch verstanden werde, er macht u.a. mit Manndat eine gute
Arbeit, er ist aber nicht unbedingt ein Mensch der vor der Kamera glänzt.

Wahrheit braucht wenig Worte!

Rainer

--
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Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

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Wahrheit braucht wenig Worte!

Aber die muss man auch verkaufen können...

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leider auch ein Herr Maus der eher als Mäuschen daherkam,

er ist zu angepasst, zu ausgebrannt, zu wenig aggressiv, zu müde irgend wie
- besonders hat mich geärgert, dass er die Abwürgung des Themas "Wehpflicht
nur für Männer" ohne Gegenwehr hingenommen hat und sich immer wieder über
den Mund fahren lies - schwache Nummer, auch wenn er einige Argumente
öffentlich machen konnte.

Das Problem bei dieser Art von Sendung ist, dass es ziemlich unhöflich wirkt, wenn man andere andauernd unterbricht. Man macht sich bei einem zu aggressivem Vorgehen schnell lächerlich, vor allem wenn man die Minderheitenposition vertritt. Es sieht dann schnell so aus als ob der einsame "Irre" einfach nicht mit den "guten Argumenten" der "vernünftigen Leute" mithalten kann, und sich deshalb nicht an die Spielregeln hält. Von daher meine Gratulation an Eugen, Ich hätte es wahrscheinlich nicht geschafft, so ruhig zu bleiben.

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Das Problem bei dieser Art von Sendung ist, dass es ziemlich unhöflich
wirkt, wenn man andere andauernd unterbricht.

Das ist die eine Sache, die andere ist sich selbst nicht abwürgen zu lassen, da hat er trotz oder wegen seines gehobenen Alters igrenwie kein Durchsetzungsvermögen.

Man macht sich bei einem zu
aggressivem Vorgehen schnell lächerlich, vor allem wenn man die
Minderheitenposition vertritt.

Ich denke Dir wie auch Herrn Maus fehlt die Erfahrung sich bestimmt männlich in solchen und anderen Dikussion in Szene zu setzen, dazu gehört auch ein bestimmtes rethorisches Geschick, den schmalen Grat zwischen Durchsetzungsvermögen und übersteigerter Aggression zu gehen.

Es sieht dann schnell so aus als ob der
einsame "Irre" einfach nicht mit den "guten Argumenten" der "vernünftigen
Leute" mithalten kann, und sich deshalb nicht an die Spielregeln hält.

Wenn man es falsch mach, ganz sicher.

Von
daher meine Gratulation an Eugen, Ich hätte es wahrscheinlich nicht
geschafft, so ruhig zu bleiben.

Nein, dem kann ich nicht zustimmen, er hat sich nicht richtig in Szene gesetzt, ein Skandal wäre besser als das, auch wenn er nicht der beste Ausgang wäre.

Alles eine Frage des richtigen Marketings, daran krankt sowieso der Maskulimus, die Emanzen können das besser und sind daher bisher erfolgreicher.

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Ich denke Dir wie auch Herrn Maus fehlt die Erfahrung sich bestimmt
männlich in solchen und anderen Dikussion in Szene zu setzen, dazu gehört
auch ein bestimmtes rethorisches Geschick, den schmalen Grat zwischen
Durchsetzungsvermögen und übersteigerter Aggression zu gehen.

Und du kannst das natürlich ganz toll. Wie viele Fernseh-Diskussionsrunden hast du den schon bestritten?

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Und du kannst das natürlich ganz toll. Wie viele Fernseh-Diskussionsrunden
hast du den schon bestritten?

Keine, aber über 1000 Supervisionen und Teamdiskussionen, das schult.

Darin sind FrauInnen schon kreichend rausgelaufen, es wurden Leitende abgesägt und Supervisoren ihres Amtes enthoben.

Die Taktik ist einfach, gute Vorbereitung, keine Atempause, so kann einem kaum jemand ins Wort fallen, wenn doch übergehen und weiter reden, die Gruppe spalten in Anhänger und Gegner, dann den schwächsten Gegener isolieren und abservieren, danach den Moderator angreifen und als inkompetent darstellen, sodann den Wortführer der Gegenfraktion kalt stellen und die
Diskussionshoheit so endgültig an sich reißen.

Erzähl mir nichts...

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- kein Text -

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Die Taktik ist einfach, gute Vorbereitung, keine Atempause, so kann einem
kaum jemand ins Wort fallen, wenn doch übergehen und weiter reden, die
Gruppe spalten in Anhänger und Gegner, dann den schwächsten Gegener
isolieren und abservieren, danach den Moderator angreifen und als
inkompetent darstellen, sodann den Wortführer der Gegenfraktion kalt
stellen und die
Diskussionshoheit so endgültig an sich reißen.

Eine großartige Methode, um nie wieder in eine Sendung eingeladen zu werden.

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Eine großartige Methode, um nie wieder in eine Sendung eingeladen zu
werden.

Woher kommt diese Weißheit - gerade dann wirst Du eingeladen, Diskussionssendungen leben auch von der Provokation, einen harmonischen Kaffeklatsch will auf Dauer niemand sehen, ein Meister der Provokation u.a. in Dikussionrunden war Klaus Kinski, auch wenn z.T. mit anderen Mitteln, weil er die Selbstdarstellung auf die Spitze trieb und nicht für Idiologien stand.

Aber von ihm kann man lernen Diskussionrunden zu sprengen und genau deshalb wieder eingeladen zu werden.

Das Publikum will unterhalten werden, das hat Maus das Mäuschen nicht geschafft, trotz aller sonstigen Verdienste für die Sache.

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Mag sein, dass man mit dieser Taktik die Einschaltquoten erhöht, oder super unterhaltsam ist und die Masse der Leute sich schon mit einer Tüte Chips in der Hand auf die nächste Schlacht freut.

Andererseits denke ich aber, dass man vernunftbegabte Menschen durch Ehrlichkeit, Sachlichkeit und auch Menschlichkeit überzeugt. Diese wiederum sind die effektiven Multiplikatoren für ein grundlegende, dauerhafte Änderungen in der breiten Masse.

Ich halte nicht viel von taktischen, manipulativen Spielchen um sich Vorteile zu ergattern und ich glaube, das geht einer wachsenden Anzahl von Menschen genauso.

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Ich halte nicht viel von taktischen, manipulativen Spielchen um sich
Vorteile zu ergattern und ich glaube, das geht einer wachsenden Anzahl von
Menschen genauso.

Beim Thema Wehrpflicht wird man keine seichte Diskussion führen können!

Einfach, weil das sonst übergangen wird.

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Beim Thema Wehrpflicht wird man keine seichte Diskussion führen können!

Es geht ja gerade nicht um seichte (inhaltlich flache) Diskussionen.

Einfach, weil das sonst übergangen wird.

Man wird eine inhaltliche Tiefe aber auch nicht erzwingen können. Das kommt automatisch, wenn für dieses Thema auch über andere Wege (Medien) sensibilisiert wird. Die Schlacht wird nicht in nur einer Diskussionsrunde gewonnen.

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Beim Thema Wehrpflicht wird man keine seichte Diskussion führen können!

Einfach, weil das sonst übergangen wird.

Richtig, da muss man Stimmung machen und polarisieren...

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Andererseits denke ich aber, dass man vernunftbegabte Menschen durch
Ehrlichkeit, Sachlichkeit und auch Menschlichkeit überzeugt.

Dann träum mal weiter vom elitären Zirkel in dem das evtl. funktionieren mag...

Diese wiederum
sind die effektiven Multiplikatoren für ein grundlegende, dauerhafte
Änderungen in der breiten Masse.

Damit, kann ich Dir versichern, liegst Du völlig falsch.

Ich halte nicht viel von taktischen, manipulativen Spielchen um sich
Vorteile zu ergattern und ich glaube, das geht einer wachsenden Anzahl von
Menschen genauso.

Auch dies ein großer Irrtum, schließe niemals von Dir auf die breite Masse.

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Wie gesagt, deine Taktik mag für kurzfristige Erfolge durchaus praktikabel sein. Deshalb wird sie ja auch von Politikern, insbesondere vor der Wahl, angewendet. Die haben allerdings auch ein dementsprechendes Bild in der Öffentlichkeit. Man könnte natürlich auch sagen, der Erfolg gibt ihnen recht (was für mich allerdings fast schon zynisch klingt).

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- kein Text -

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Also ich für meinen Teil halte es für den falschen Weg. Die Männerbewegung hat schon einiges erreicht, das ist gerade dieser Tage spürbar. Da scheinen sich doch an einigen Stellen so langsam Denkwechsel zu vollziehen. Ich glaube aber nicht dass das Ergebnis von irgendwelchen taktischen Spielereien ist, sondern eher von solider, konstanter und grundlegender Fleißarbeit von vielen Leuten.

Von den Ausschnitten die ich von der Sendung gesehen habe, hat sich Eugen wacker gegen die Pudel und Femanzen geschlagen und er wird sicherlich auch einige Erfahrungen für sich aus der Sendung gezogen haben.

Wenn du Tipps für ihn hast, dann lass sie ihm doch einfach zukommen und mach nicht so einen Wirbel.

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Von den Ausschnitten die ich von der Sendung gesehen habe, hat sich Eugen
wacker gegen die Pudel und Femanzen geschlagen und er wird sicherlich auch
einige Erfahrungen für sich aus der Sendung gezogen haben.

So sehe ich das auch. Das Problem an der Sendung war ja auch das es mehr ein Gespräch als eine Diskussion war, soll heissen jeder tut seine Meinung wie er die Welt gerne hätte und, aber keiner greift so richtig den anderen direkt an, alles bleibt allgemein und unverfänglich. Wäre das jetzt "Hart aber fair" gewesen, so würde ich natürlich anders urteilen, aber so war es schon ganz gut und mit der Zeit kommt auch mehr Übung, um bestimmte Dinge zu verbessern.

Eugen hat schon einige schöne Sachen gesagt, z.B. das mit den 120 Millionen Euro für "Frauen an die Spitze", tausenden Gleichstellungsbeauftragten und merehren Mädchen und Frauenprojekte die allein in einem Bundesland mal eben so aus dem Boden gestampft wurden während man bei den Jungen und Männern sagt "Tut uns leid, das Budget ist knapp, gibt nix".

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So sehe ich das auch. Das Problem an der Sendung war ja auch das es mehr
ein Gespräch als eine Diskussion war, soll heissen jeder tut seine Meinung
wie er die Welt gerne hätte und, aber keiner greift so richtig den anderen
direkt an, alles bleibt allgemein und unverfänglich.

Ist doch wunderbar, da hätte man doch ganz leicht das Ruder an sich reißen können, gerade dann.

Z.B. als die Autorentusse meinte, dass sie keine Meinung zur Zwangsdienstfrage hätte, sofort einhaken, fragen ob man das jetzt richtig verstanden hat, das sie keine Meinung hat, dann fragen warum sie überhaupt hier sei, wenn sie zu dieser zentralen Frage keine Meinung hat, den Moderator fragen warum sie eingeladen wurde, bemerken, dass man auch dann genosogut den eigenen Hund hätte einladen können, der hätte schließlich auch keine Meinung dazu und direkt in die Runde fragen, ob denn die anderen auch keine Meinung dazu hätten - festbeißen und nicht locker lassen, dem Moderator das Heft aus der Hand nehmen wenn der nichts taugt und eher wie eine Schlaftablette daher kommt, da lobe ich mir ja noch den hier oft gesecholtenen Plasberg, der hat wenigstens etwas Mumm in den Knochen.

Wäre das jetzt "Hart
aber fair" gewesen, so würde ich natürlich anders urteilen, aber so war es
schon ganz gut und mit der Zeit kommt auch mehr Übung, um bestimmte Dinge
zu verbessern.

Nein, nein, nein, es war _nicht_ gut, das ist Schönrederei.

Eugen hat schon einige schöne Sachen gesagt, z.B. das mit den 120
Millionen Euro für "Frauen an die Spitze", tausenden
Gleichstellungsbeauftragten und merehren Mädchen und Frauenprojekte die
allein in einem Bundesland mal eben so aus dem Boden gestampft wurden
während man bei den Jungen und Männern sagt "Tut uns leid, das Budget ist
knapp, gibt nix".

Er hat aber die Sache als solches nicht richtig verkauft und beim Thema Zwangsdienste völlig versagt, gerade damit kann man Stimmung im Volk machen, das versteht das Volk und es ist ein zentrales Thema, ja fast schon eine Metapher, für die Ungeleichbehandlung von Mann und Frau zum Nachteil des Mannes, ein Thema das polarisiert, er hat es total verpennt.

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Ist doch wunderbar, da hätte man doch ganz leicht das Ruder an sich reißen
können, gerade dann.
Z.B. als die Autorentusse meinte, dass sie keine Meinung zur
Zwangsdienstfrage hätte, sofort einhaken, fragen ob man das jetzt richtig
verstanden hat, das sie keine Meinung hat, dann fragen warum sie überhaupt
hier sei, wenn sie zu dieser zentralen Frage keine Meinung hat, den
Moderator fragen warum sie eingeladen wurde, bemerken, dass man auch dann
genosogut den eigenen Hund hätte einladen können, der hätte schließlich
auch keine Meinung dazu und direkt in die Runde fragen, ob denn die anderen
auch keine Meinung dazu hätten - festbeißen und nicht locker lassen, dem
Moderator das Heft aus der Hand nehmen wenn der nichts taugt und eher wie
eine Schlaftablette daher kommt

Das hätte man alles versuchen können, wenn man sonst keine Strategie hat. Man konnte aber auch einfach sein Ding durchziehen und nicht auf jeden Unsinn anspringen wie ein Terrier.

Man kann versuchen, sich mit einer Luftnummer als Medienstar zu inszenieren. Das geht sogar, z.B. wenn man als Clown eingeladen wird. Man kann aber auch einfach authentisch bleiben - empfehlenswert wenn man für Männerrechte eintritt. Die "gecoachten" erkennt man nämlich schon auf hundert Meter gegen den Wind.

Du hast schon komische Phantasien. Was du offenbar nicht weißt: Bevor du überhaupt in so eine Sendung eingeladen wirst, gibt es Vorgespräche. Da wollen sie legitimerweise deine Positionen kennen lernen. Diese Position wollen sie, einen Namen, eine Funktion. Außerdem unterschreibst du einen Vertrag, sonst gehst du garnicht erst hin, schon gewusst?

Du scheinst auch nicht zu wissen, dass es dort eine Regie gibt, die im Zweifelsfall einfache Tricks drauf hat, einen unangenehmen Selbstdarsteller auszubremsen. Die plumpste Form von solcher Regie konnte man seinerzeit bei Margarete Tränenreich-Schreinemakers erleben, als sie den Peter Bürger umstandslos zur Tür begleitete. Aber es geht auch anders. Du bist dann einfach nicht mehr im Bild, der Moderator redet dich nicht mehr an, mit deinem Mikro ist plötzlich etwas nicht in Ordnung - bis hin zur Schwarzblende. Oder sie freuen sich einfach, wenn du schön Rabatz und dich selbst zum Hampelmann machst. Für dich ist das vielleicht eine einmalige Sache, für sie ist es Alltag.

Wenn du kein anderes Interessse als die Selbstdarstellung hast, wenn es dir nichts ausmacht, eine der seltenen Gelegenheiten zu vermurksen, für deine Sache die Aufmerksamkeit von ein paar hunderttausend Leuten zu haben, dann kannst du dort natürlich versuchen, den großen Zampano zu mimen.

Aber wenn du eine Organisation vertrittst, Leute, die dich in jeder Hinsicht unterstützen, agumentativ, materiell, moralisch, dann überlegst du dir vielleicht doch, ob du dort deinen Egotripp durchziehst, oder die Gratwanderung riskierst.

Schönen Gruß vom Besserwisser

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Das hätte man alles versuchen können, wenn man sonst keine Strategie hat.

Dann erklär mal die Strategie - ich behaupte mal Maus hatte keine bessere als einfach jenes runterzubeten, was auch täglich hier und auf Manndat zu lesen ist - gähhn und so kam er auch rüber, wie nette liebe Opa der auch mal was sagen darf und dann Klappe und das war's...

Man konnte aber auch einfach sein Ding durchziehen und nicht auf jeden
Unsinn anspringen wie ein Terrier.

Soso, und nicht auf die Zwangsdienste anzuspringen, war eine taktische Meisterleistung...

Man kann versuchen, sich mit einer Luftnummer als Medienstar zu
inszenieren.

Es geht mir nicht um eine Luftnummer, sondern um ein nachhaltiges Bild beim Zuschauer...

Das geht sogar, z.B. wenn man als Clown eingeladen wird. Man
kann aber auch einfach authentisch bleiben - empfehlenswert wenn man für
Männerrechte eintritt. Die "gecoachten" erkennt man nämlich schon auf
hundert Meter gegen den Wind.

Wenn es Laiendarsteller sind die von der Sache keine Ahunung haben oder nicht dahinter stehen evtl., aber auf meine Person bezogen sicher nicht...

Du hast schon komische Phantasien. Was du offenbar nicht weißt: Bevor du
überhaupt in so eine Sendung eingeladen wirst, gibt es Vorgespräche.

Ich denke mal eher Du hast keine Ahunung und phatasierst Dir hier gerade mal was zusammen, im Vorgespräch kann ich behaupten was immer ich will, wichtig ist nur, dass es eine echte Livesendung ist.

Da
wollen sie legitimerweise deine Positionen kennen lernen. Diese Position
wollen sie, einen Namen, eine Funktion. Außerdem unterschreibst du einen
Vertrag, sonst gehst du garnicht erst hin, schon gewusst?

Der Vertrag bezieht sich in der Hauptsache auf die Rechteübertrageung bzgl. des eigenen Bildes und Wortes, nicht aber auf die Inhalte ansich, bzw. nur sowit, dass man nichts pot. strafbares verzapft - aber ich merke schon, Du hast wirklich Ahnung.

Du scheinst auch nicht zu wissen, dass es dort eine Regie gibt, die im
Zweifelsfall einfache Tricks drauf hat, einen unangenehmen Selbstdarsteller
auszubremsen. Die plumpste Form von solcher Regie konnte man seinerzeit bei
Margarete Tränenreich-Schreinemakers erleben, als sie den Peter Bürger
umstandslos zur Tür begleitete.

Und, ich würde mich nicht begleiten lassen und es würde einen Skandal geben, mich müssten die schon mit Gewalt raustragen - wunderbar...

Aber es geht auch anders. Du bist dann
einfach nicht mehr im Bild,

Was für Mätzchen, einfach wieder ins Bild bewegen und die die Kamera lächeln die on ist.

der Moderator redet dich nicht mehr an,

dafür ich und hake nach, wo soll da das Poblem sein...

mit
deinem Mikro ist plötzlich etwas nicht in Ordnung

Die anderen haben aber noch Mikros die funktionieren, nah dran und laut genug geben sie auch meine Stimme wieder...

- bis hin zur
Schwarzblende.

Dann aber für alle, das kommt bestimmt beim Zuschauer voll toll an...

Abgeshen dafür, interessioeren sich die privaten ganz doll für solche Skandele und die Presse auch, das kann man wunderbar auschlachten, auch im Internet.

Oder sie freuen sich einfach, wenn du schön Rabatz und dich
selbst zum Hampelmann machst. Für dich ist das vielleicht eine einmalige
Sache, für sie ist es Alltag.

Nein, dann ganz sicher nicht für sie...

Wenn du kein anderes Interessse als die Selbstdarstellung hast, wenn es
dir nichts ausmacht, eine der seltenen Gelegenheiten zu vermurksen, für
deine Sache die Aufmerksamkeit von ein paar hunderttausend Leuten zu haben,
dann kannst du dort natürlich versuchen, den großen Zampano zu mimen.

Du kapierst leider überhaupt nicht, wie Medien heute funktionieren, ohne Aufmerksamkeit kannst Du gleich einpacken, gab es auch nur eine Schlagzeile um den Maus - nein gab es nicht, er durfte sich äußern, kaum einer, besonders eine, wird zugehört haben und zurück mit ihm in die Kiste, er hat keinen bleibenden Eindruck hinterlassen, die Chance hat er vermasselt, aber er ist auch nicht der Typ dafür, er sich zu steif, zu nett zu opahaft...

Aber wenn du eine Organisation vertrittst, Leute, die dich in jeder
Hinsicht unterstützen, agumentativ, materiell, moralisch, dann überlegst du
dir vielleicht doch, ob du dort deinen Egotripp durchziehst, oder die
Gratwanderung riskierst.

Ich will gar keine Organisation vertreten, ich will das Unrecht an den Männern und Frauen anklagen, wechels der Feminismus verursacht hat, ich hasse Lobbyarbeit, sie ist mir zutiefst zuwider.

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Ich will gar keine Organisation vertreten, ich will das Unrecht an den
Männern und Frauen anklagen, wechels der Feminismus verursacht hat, ich
hasse Lobbyarbeit, sie ist mir zutiefst zuwider.

und deswegen wirst du auch nicht in die Medien eingeladen und daher bleibt es auch beim wollen. Gib nur acht, dass du nicht platzt vor lauter wollen.

Schöne Grüße vom Besserwisser

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... Ich bin schon in bestimmten Medien präsent, aber die eine Sache läßt sich nicht ohne Verluste mit der anderen kombinieren, daher mein Ruf nach Freistellung, wer das nicht unterstützen mag, der kann weiter in diesem und anderen Foren und sonstigen Plattformen wehklagen und masturbieren, aber davon ändert sich nichts, ich aber biete mich als Empfänger allen Zornes und Widerstandes an, aber wer nicht will der hat schon.

Ich bin bereit dem Kampf für die Männerrechte eine Personifizierung zu verleihen mit allen Nachteilen, die damit verbunden sind, ich möchte wetten, diesen Mut bringst Du nicht auf.

Aber es läßt sich nun mal nicht vereinen mit meiner jetzigen Tätigkeit, daher stehe ich gerne für alle feigen und sonst wie benachteiligten Männer meinen Mann und bin bereit mich auch zu deren Sprachrohr zu machen.

Ich selbst bin das was ihr hier und anderenorts manchmal etwas neidvoll als einen Alphamann bezeichnet, ich selbst habe es eigentlich nicht nötig, ich bin aber auch ein Gerechtigkeitsfanatiker, daher bin sich bereit diesen Weg zu gehen.

Ich bin bereit dafür alles bisher erlangte aufzugeben, ich bin bereit dafür Prügel einzustecken und auszuteilen, ich bin dafür bereit mein bisher recht komfortables Leben aufzugeben und es gegen ein Leben im Kampf für unser aller Rechte und gegen den drohenden Faschismus einzutauschen.

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in Dikussionrunden war Klaus Kinski, auch wenn z.T. mit anderen Mitteln,
weil er die Selbstdarstellung auf die Spitze trieb und nicht für Idiologien
stand.

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Worauf sollte man achten, das der Effekt für eine Ideologie zu stehen nicht Eintritt?

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Worauf sollte man achten, das der Effekt für eine Ideologie zu stehen
nicht Eintritt?

Zum Beispiel kurze Phasen der Versöhnlichkeit einlegen, indem man dem Gegenüber teilweise zustimmt, hierbei allgemein und unverbindlich bleiben, gelegentlich Worte wie "wir finden, wir möchten etc" verwenden, in einer Diskussion zu diesem Thema zum Beispiel mal erwähnen:

Selbstverständlich ist es auch für uns ein großes Anliegen die Vereinbarkeit von Familie und Beruf zu erhöhen, jeder Mensch sollte die Möglichkeit haben Kinder und Beruf miteinander zu vereinen, die demographische Entwicklung ansehen, so ist das dringend notwendig.

um dann wieder überzuleiten

Familie, das sind jedoch nicht nur Frau und Kind, sondern dazu gehört eben auch ein Vater, und der fehlt in der betrachtung der Politik total. Einserseits will man das die Väter sich mehr einbringen, andererseits behandelt man Väter immer noch wie Elternteile zweiter Klasse, allein die Gerichtsentscheidungen zum Thema Sorgerecht und die gesetzeslage unverheirateter Väter sprechen Bände.

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Wenn es eine Livesendung ist, lass die Gegner sich selbst demontieren, bau eine Falle und lass sie ins offene Messer rennen, lass sie einen Seelenstriptease vollführen, gerade wenn man noch nicht so bekannt bzw. verrufen ist in der Öffentlichkeit, kann das vorzüglich funktionieren, lass Deine Diskutanten darstehen wie Deppen und den Moderator gleich mit...

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Keine, aber über 1000 Supervisionen und Teamdiskussionen, das schult.

Hmm, wenn du über derartige Erfahrungen und Kenntnisse verfügst, wieso schliesst du dich dann nicht einfach MANNdat an und bringst sie dort ein ? Ernstgemeint und ohne Ironie.

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Hmm, wenn du über derartige Erfahrungen und Kenntnisse verfügst, wieso
schliesst du dich dann nicht einfach MANNdat an und bringst sie dort ein ?
Ernstgemeint und ohne Ironie.

Wenn mich jemand von meinem Job freistellt gerne, auch ernstgemeint und ohne Ironie.

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Wenn mich jemand von meinem Job freistellt gerne, auch ernstgemeint und
ohne Ironie.

Wieso ? Kann bei einem Verein wie MANNdat nur jemand ohne Job mitmachen ? Glaubst du, die übrigen Mitglieder haben keine Jobs ?

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Wieso ? Kann bei einem Verein wie MANNdat nur jemand ohne Job mitmachen ?
Glaubst du, die übrigen Mitglieder haben keine Jobs ?

Die stehen aber wahrscheinlich damit weniger in der Öffentlichkeit als ich und sind auch weniger als ich von deren Meinung abhängig.

Wie geschrieben, wenn ich mir das leisten könnte, gerne und sofort.

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Wieso ? Kann bei einem Verein wie MANNdat nur jemand ohne Job mitmachen

? Glaubst du, die übrigen Mitglieder haben keine Jobs ?

Die stehen aber wahrscheinlich damit weniger in der Öffentlichkeit als ich
und sind auch weniger als ich von deren Meinung abhängig.

Wie geschrieben, wenn ich mir das leisten könnte, gerne und sofort.

Also du suchst hier Doofe, die sich für dich aus dem fenster lehnen sollen weil du keinen Mumm hast. Die wären aber wirklich schön doof. Befrei dich doch selber, wenn es dir nicht gefällt unter dem Joch des Feminats.

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Also du suchst hier Doofe, die sich für dich aus dem fenster lehnen sollen
weil du keinen Mumm hast.

Nein, ganz und gar nicht, nur ich habe Verantwortung für meine Familie, mein Umfeld und meine Mitarbeiter, wenn ich mich im Feminazideutschland zu weit aus dem Fenster lehne, kann es sein, dass ich dieser Verantwortung nicht mehr vollumfänglich nachkommen kann.

Die wären aber wirklich schön doof. Befrei dich
doch selber, wenn es dir nicht gefällt unter dem Joch des Feminats.

Ich selbst bin recht wenig direkt betroffen, trotzdem regt sich Widerstand in mir, einfach aus Gründen der Gerechtigkeit, ich wäre auch schön doof, wenn ich für andere Nichtstuer zu meinen Lasten die Kartoffeln aus dem Feuer holte, sie sollen wenigstens ihren Oblulus entrichten, wenn ich schon meine Reputation und evtl. meine wirtschaftliche Grundlage opfere.

Wie gesagt, stellt mich finanziell frei und es geht rund...

Soll ich für Dich nur zu meinem Nachteil die Kartoffeln aus dem Feuer holen, suche Dir einen anderen Dummen!

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Nein, ganz und gar nicht, nur ich habe Verantwortung für meine Familie,
mein Umfeld und meine Mitarbeiter, wenn ich mich im Feminazideutschland zu
weit aus dem Fenster lehne, kann es sein, dass ich dieser Verantwortung
nicht mehr vollumfänglich nachkommen kann.

Ich selbst bin recht wenig direkt betroffen, trotzdem regt sich Widerstand
in mir, einfach aus Gründen der Gerechtigkeit, ich wäre auch schön doof,
wenn ich für andere Nichtstuer zu meinen Lasten die Kartoffeln aus dem
Feuer holte, sie sollen wenigstens ihren Oblulus entrichten, wenn ich schon
meine Reputation und evtl. meine wirtschaftliche Grundlage opfere.

Wie gesagt, stellt mich finanziell frei und es geht rund...

Soll ich für Dich nur zu meinem Nachteil die Kartoffeln aus dem Feuer
holen, suche Dir einen anderen Dummen!

Hab ich's doch gewusst - ein Wichtigtuer.

Ich für meinen Teil halte Dich für den Job für gänzlich ungeeignet - auf Nachfrage gerne ausführlicher.

Sollen wir Dich zu unserem Nachteil zum Kartoffeln aus dem Feuer holen engagieren?

Such Dir andere Dumme!

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Hab ich's doch gewusst - ein Wichtigtuer.

Jaja, Vorurteile sollte man pflegen...

Ich für meinen Teil halte Dich für den Job für gänzlich ungeeignet - auf
Nachfrage gerne ausführlicher.

Dann mal her damit...

Sollen wir Dich zu unserem Nachteil zum Kartoffeln aus dem Feuer holen
engagieren?

Such Dir andere Dumme!

Es würde unser aller Nachteil nicht sein, denn der Männerbewegung fehlt eine starke Person, an der man sie fest machen kann, die sie entsprechend in der Öffentlichkeit repräsentiert und auch die ganzen Tiefschläge der AngreiferInnen wegsteckt, das kann ich nicht leisten, solange ich geldwert in anderen Zusammenhängen in der Öffentlichkeit stehe, wenn Du das nicht verstehst solltest Du evtl. überlegen, dich auf die Gegenseite zu trollen, da bist Du dann besser aufgehoben.

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Jaja, Vorurteile sollte man pflegen...

Mein erster Eindruck hat sich mit dem weiteren Verlauf des Threads verstärkt!

Dann mal her damit...

Kurz und knapp:

Bei Dir steht Dein Ego bzw. übersteigertes Geltungsbedürfnis viel zu weit im Vordergrund.

Es würde unser aller Nachteil nicht sein, denn der Männerbewegung fehlt
eine starke Person, an der man sie fest machen kann, die sie entsprechend
in der Öffentlichkeit repräsentiert und auch die ganzen Tiefschläge der
AngreiferInnen wegsteckt, das kann ich nicht leisten, solange ich geldwert
in anderen Zusammenhängen in der Öffentlichkeit stehe, wenn Du das nicht
verstehst solltest Du evtl. überlegen, dich auf die Gegenseite zu trollen,
da bist Du dann besser aufgehoben.

Wer auf starke Kritik so

"Vielleicht bist Du auf der Gegenseite besser aufgehoben..."

reagiert, ist nicht so stark, wie er vorgibt. Du bluffst.

Und wenn Du meinst, ich wäre auf der Gegenseite besser aufgehoben - bleib Du mal besser in Deinem alten Job.

Mit einem hast Du freilich Recht:

"Die eigene Medizin schmecken lassen" - wirkt auch bei Dir.

EoD.

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... fast wie eine Frau...

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Die stehen aber wahrscheinlich damit weniger in der Öffentlichkeit als ich
und sind auch weniger als ich von deren Meinung abhängig.

Wie geschrieben, wenn ich mir das leisten könnte, gerne und sofort.

Naja, das musst du natürlich selbst entscheiden. Ich möchte nur darauf hinweisen, dass MANNdat lt. Eugen so arbeitet, dass sich niemand mehr exponieren muss, als er es für vertretbar hält.

Eugen schrieb dazu:

Das ist ja gerade der Vorteil einer Organisation wie z.B. MANNdat: Man kann sich auch engagieren, ohne sich übers Maß aus dem Fenster zu lehnen. Das war einer der wichtigen Gründe für die Gründung unseres Vereins.

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Das ist ja gerade der Vorteil einer Organisation wie z.B. MANNdat: Man
kann sich auch engagieren, ohne sich übers Maß aus dem Fenster zu lehnen.
Das war einer der wichtigen Gründe für die Gründung unseres Vereins.

Die Männerbewegung braucht eine Person an der man sie fest macht, die sie in den Medien repräsentiert, der Maus mag ja ein netter mensch sein, aber er ist dafür eher ungeeignet.

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Die Männerbewegung braucht eine Person an der man sie fest macht, die sie
in den Medien repräsentiert, der Maus mag ja ein netter mensch sein, aber
er ist dafür eher ungeeignet.

Herr Maus ist (meist) ein netter Mensch und sogar sehr gut für die Medien geeignet! Nur du hast offenbar keine Ahnung, wie schnell sich gerade im Fernsehen Gruppendynamiken entwickeln, in deren Sog man sich - mangels Kontrolle - selbst zum Vollhorst macht! Herr Maus hingegen hat die Kontrolle behalten und sachliche Informationen vermitteln können. Und eines sollte wohl klar sein: Je mehr Stirn man bietet, desto mehr Angriffsfläche bietet man seinen Feinden an! Herr Maus war als Bauernopfer eingeladen, hat aber den anderen durch seine Sachlichkeit keine Gelegenheit gegeben, ihn als rückständigen, Frauen unterdrückenden Patriarchen ins Lächerliche zu ziehen - obwohl es die Versuche gegeben hat!

Du glaubst wohl auch, nur weil du ein paar Supervisionen auf Abteilungsebene geleitet hast, es mit einem Hajo Schumacher oder dem Moderator aufnehmen und die Gesprächsführung an dich reissen zu können. Ein klares Zeichen von Selbstüberschätzung! Das sind langjährig geschulte Profis - und keine eingeschüchterten Angestellten!

--
"Wenn Ihr Eure Augen nicht gebraucht, um zu sehen, werdet Ihr sie brauchen, um zu weinen."
Jean Paul Sartre

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Herr Maus ist (meist) ein netter Mensch

Jaja, vielleicht einfach ein wenig zu nett um seine Meinung an den Mann zu bringen.

und sogar sehr gut für die Medien
geeignet!

Jaja, dem widerspreche ich ja nicht, er gibt artig Pfötchen und macht Platz, so wie es die Medien ihm auferlegen - brav gemacht.

Pfötchen Nur du hast offenbar keine Ahnung, wie schnell sich gerade im
Fernsehen Gruppendynamiken entwickeln, in deren Sog man sich - mangels
Kontrolle - selbst zum Vollhorst macht!

Doch, doch, das weiß ich und nicht nur im Fernsehen, aber da ist das ja noch harmlos, relativ betrachtet.

Herr Maus hingegen hat die
Kontrolle behalten und sachliche Informationen vermitteln können.

Die Kontrolle über die Dikussionsrunde hatte er nie und was er behalten hat, war seine Contenance, nicht mehr und nicht weniger - aber was zählt das schon.

Und eines
sollte wohl klar sein: Je mehr Stirn man bietet, desto mehr Angriffsfläche
bietet man seinen Feinden an! Herr Maus war als Bauernopfer eingeladen, hat
aber den anderen durch seine Sachlichkeit keine Gelegenheit gegeben, ihn
als rückständigen, Frauen unterdrückenden Patriarchen ins Lächerliche zu
ziehen - obwohl es die Versuche gegeben hat!

Das sind zwei Paar Schuhe, nur weil er in den einen nicht gehen wollte, heißt das nicht, dass er in den andren eine gute Figur gemacht hat.

Du glaubst wohl auch, nur weil du ein paar Supervisionen auf
Abteilungsebene geleitet hast, es mit einem Hajo Schumacher oder dem
Moderator aufnehmen und die Gesprächsführung an dich reissen zu können.

Es waren viele mehr als nur ein paar und nicht nur als Leitung und nicht nur deshalb, ich bin auch sonst dikussionserfahren, ich bin heute selbständig tätig und bin es gewohnt vor Publikum zu reden, ebenso mit mich schwierigem Klientel ausinanderzusetzen und mich auch sonst durchzubeißen.

Ein
klares Zeichen von Selbstüberschätzung! Das sind langjährig geschulte
Profis - und keine eingeschüchterten Angestellten!

Ein Zeichen von Fehleinschätzung Deinerseits, Deine sog. Medienprofis stecke ich ganz locker in die Tasche und besonders in einer echten Livesendung, wiel mir streiten Spaß macht, ich ziehe Energie daraus, ich gehe Streit nie aus dem Weg wie viele andere Leute das gerne tun, ich suche ihn sogar.

Eine Dikussion ist für mich wie ein Boxkampf und ich will stets einen K.O.-Sieg, alles andere ist für mich nichts wert, ich will die Gegner zerstören und das nicht nur innerhalb der Dikussion, sondern auf Dauer, ich will dass sie in Zukunft meine Meinung annehmen oder aber für immer ihre Fresse halten - keine Kompromisse, Kompromisse sind eine Sache für Verlierer.

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Ein Zeichen von Fehleinschätzung Deinerseits, Deine sog. Medienprofis
stecke ich ganz locker in die Tasche und besonders in einer echten
Livesendung, wiel mir streiten Spaß macht, ich ziehe Energie daraus, ich
gehe Streit nie aus dem Weg wie viele andere Leute das gerne tun, ich suche
ihn sogar.

Wenn du der Meinung bist das du in einem Sonntag Mittag Pläuschen mal eben so die Runde samt Moderator durch sehr aggressives Vorgehen sprengen kannst, trotzdem noch in andere Talkshows eingeladen wirst und gleichzeitig dabei beträchtliche Teile der Zuschauer in deinen Bann ziehst, und zu einer Identifikationsfigur für Männer die den Feminismus mal mehr und mal weniger stark ablehnen aufsteigst, so dass die Konsequenz daraus ist das die Politik sich gezwungen sieht das Anliegen Männerrechte (nur darum geht es, um die Männerrechte, nichts anderes) endlich mit Nachdruck voranzubringen, so kann ich nicht nachvollziehen das du dich um deine beruflich Reputation fürchtest.

Denn: Solltest du wirklich so gut sein das du zu einer Art männlichen Alice Schwarzer wirst, so kannst du mit Büchern zu dem Thema sehr gutes Geld verdienen, wie gesagt, entsprechende Medienpräsenz vorrausgesetzt. Das Buch muss für den ersten Auftritt natürlich schon fertig sein, einerseits damit die überhaupt einen Grund haben dich einzuladen, andererseits damit die gewonnenen Fans etwas in den Händen halten können und deinen Namen nicht vergessen.

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.. ich mache sowieso nichts anderes als im Grunde Projektarbeit, deshalb meinen vielleicht manche ich würde mich aufblasen, aber in bin es gewohnt Dinge neu aus dem Boden zu stampfen und mich in immer neue Rollen einzufügen.

Das Problem ist a) die Zeit und b) einen guten Verlag zu finden der mitschwingt, wenn Du da Tipps hast...

... und c), Plan B wenn die reputation dahin ist und alles nicht aufgeht.

Ich habe sogar schon darüber nachgedacht unter weiblichem Synonym was abzulassen und nacher den Schleier zu lüften.

Mal überlegen...

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Die Taktik ist einfach, gute Vorbereitung, keine Atempause, so kann einem
kaum jemand ins Wort fallen, wenn doch übergehen und weiter reden, die
Gruppe spalten in Anhänger und Gegner, dann den schwächsten Gegener
isolieren und abservieren, danach den Moderator angreifen und als
inkompetent darstellen, sodann den Wortführer der Gegenfraktion kalt
stellen und die
Diskussionshoheit so endgültig an sich reißen.

Eine Taktik, die SPD-Heil, CDU- Bosbach, Feminanze Schwarzer und Radio westerwelle bis zum Erbrechen demonstrieren und damit die schlimmsten Wahrheitsverzerrungen transportieren. Ihnen kommt es nicht auf Sympathie- Punkte an. Sie setzen auf Reflexe: Kein Rauch ohne Feuer, viele Rauch viel Feuer...

Unehrenhaft, aber erfolgreich.

Die Frage, die ich mir noch nicht abschließend beantworten konnte, lautet, ob Mann diese Taktik ausnahmsweise in den Dienst der Wahrheit stellen muss.

Die Sendung hab ich noch nicht gesehen, also hab ich auch kein Urteil. as werd ich heut noch ändern...

[image]

--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

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Eine Taktik, die SPD-Heil, CDU- Bosbach,

Der wohnt bei mir um die Ecke, das ist ein (...) ...

Feminanze Schwarzer und Radio
westerwelle bis zum Erbrechen demonstrieren und damit die schlimmsten
Wahrheitsverzerrungen transportieren.

Man kann auch Wahrheit damit transportieren, es ist nur ein Vehikel, außerdem betreiben das die von Dir genannten auf ganz niedrigem Niveau...

Unehrenhaft, aber erfolgreich.

Eben...

Die Frage, die ich mir noch nicht abschließend beantworten konnte, lautet,
ob Mann diese Taktik ausnahmsweise in den Dienst der Wahrheit stellen muss.

Warum nicht, in der Liebe und im Krieg...

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- kein Text -

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FDP will GEZ abschaffen

Kligt erst mal ganz toll...

... aber, aber, aber, da steckt kein Mon Chéri im Enddarm, das dicke Ende kommt natürlich:

Anders als bei der bislang diskutierten Haushaltsabgabe soll Müller-Sönksens Plänen zufolge eine Personenabgabe für alle Einkommensbezieher das GEZ-Modell ablösen.

Sie soll von jedem Erwachsenen mit eigenem Einkommen entrichtet werden. Für den Einzug wären die Finanzämter zuständig. „Die GEZ-Bürokratie wird damit überflüssig“, schreibt Müller-Sönksen.

Reichsrundfunksteuer sozusagen

Leute hört die Siganale...

http://www.tagesspiegel.de/medien-news/FDP-GEZ-Gebuehren-VPRT-Bitkom-Juergen-Doetz;art15532,2992508

Mein Credo, ÖR komplett verschlanken und mit Steuern finanzieren, dann weiß man was man davon zu halten hat und die GEZ bzw. die Zwangsgebühren komplett abschaffen, läuft so in fast allen Ländern dieser Welt...

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Ich fand es auch schade, dass das Thema Wehrpflicht nicht wirklich behandelt wurde, weil es sich doch wie kein anderes dazu eignet, das Zweiklassensystem der Geschlechter anzuprangern, finde aber, dass E. Maus unter diesen Umständen nicht mehr tun konnte.

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Grabt ihnen das Geld ab, unterbindet die Zahlungen an die ÖR, das ist ganz
Was war das gestern beim WDR für ein "Mummuschanz"...

Betrug bei der Bekanntgabe des Abstimmunsgergebnisses, ein lila Pudel als
Moderator der die Bezeichnung nicht verdient, 'ne Alte mit Kuhfell um den
Hals und schlechten Zähnen im Mund die nur Dummfug von sich ggabt, eine
Buchautorin mit schickem Halstuch die in der Daueradoleszenz verharrt und
von nix 'ne Ahnung hat, 'nen Gersterkamp als Lilapudel in bunter
Verkleidung und leider auch ein Herr Maus der eher als Mäuschen daherkam,
er ist zu angepasst, zu ausgebrannt, zu wenig aggressiv, zu müde irgend wie
- besonders hat mich geärgert, dass er die Abwürgung des Themas "Wehpflicht
nur für Männer" ohne Gegenwehr hingenommen hat und sich immer wieder über
den Mund fahren lies - schwache Nummer, auch wenn er einige Argumente
öffentlich machen konnte.

Nicht das ich falsch verstanden werde, er macht u.a. mit Manndat eine gute
Arbeit, er ist aber nicht unbedingt ein Mensch der vor der Kamera glänzt.

Zwar wusste ich, dass die Sendung auf dem Programm steht, aber ich habe sie mir ganz bewusst nicht angesehen. Es war nichts Brauchbares zu erwarten, erst recht nicht 1 Tag vorm großen Weltmösentag.

Ich sage nur: Westdeutscher Rotfunk.

--
"Gegen die Befreier des Geistes sind die Menschen am unversöhnlichsten im Hass, am ungerechtesten in Liebe."

Friedrich Nietzsche

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Mir den ÖR hast du Recht, die betreiben an vorderster Front die Männerhetze und Geschlechterkrieg. Tatsächlich sind es die, nebenher bemerkt illegalen, Machenschaften der GEZ, die das ermöglichen. GEZ Verweigerung ist mühsam, aber sinnvoll, eine Auseinandersetzung mit und in den Anstalten leider nicht.

Es ist schwierig, und deswegen fand ich Herrn Mausens Auftritt nicht schlecht, dort nicht als Depp verkauft zu werden. Ich würde wahrscheinlich ganz anders auftreten, und ich werde deswegen schon nach den Vorgesprächen ausgeladen. Es kommt auch ganz schlecht, wenn man loslegen will und dann mitten in der Argumentation abgewürgt wird. Alles schon erlebt - und deswegen macht Manndat das ganz gut - auch wenn man immer vor dem Fernseher hockt und denkt: Nu mach schon die Pille rein, sag es endlich, jetzt ist der richtige Zeitpunkt. Geht mir auch so, aber vor Ort ist es dann doch nicht so einfach - und den ÖRs geht es ja nicht um eine faire Diskussion, sondern um Deutungshoheit. Mittlerweile ist gerade im Bereich Gleichberechtigung Gender und Frauen soviel Mist in den Köpfen als Wahrheit verankert, das ein Hinterfragen schon als Bedrohung wahrgenommen wird. Aber es ist kann ja jeder bei Manndat mitmachen und das Amt des Pressesprechers übernehmen, wenn er will.

Grüße in die Runde
Altschneider

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Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

Es sind Eure Gelder die die ÖR für ihre Hetze gegen die Männer verheizen -> WDR vs. Manndat

Guter Auftritt

Guter Auftritt