Cleo
Welche Art von Feminismus propagierst du? Bist Du z.B. für Quotierungen? Bitte etwas genauer ausführen, nicht nur ein paar witzige Bemerkungen. Ich möchte wissen, ob man mit dir auch diskutieren kann.
bG vom Zaungast
Cleo
Welche Art von Feminismus propagierst du?
Einen, der seiner Bezeichnung auch gerecht wird. Eben feminin.
Männer und Frauen sollten gleiche Rechte und Pflichten haben. Die Aufzucht der Kinder sollte in gemeinschaftlicher Verantwortung übernommen werden.
Cleo
Welche Art von Feminismus propagierst du?
Einen, der seiner Bezeichnung auch gerecht wird. Eben feminin.
Männer und Frauen sollten gleiche Rechte und Pflichten haben.
Also bist du für Wehrpflicht für Frauen, sofern die für Männer nicht abgeschafft wird?
Die Aufzucht
der Kinder sollte in gemeinschaftlicher Verantwortung übernommen werden.
Nach kommunistischer Art Familie also abschaffen?
Cleo
Also bist du für Wehrpflicht für Frauen, sofern die für Männer nicht
abgeschafft wird?
Genau.
Nach kommunistischer Art Familie also abschaffen?
An sowas habe ich gedacht.
Cleo
An sowas habe ich gedacht.
Wie lässt sich das deiner Meinung nach mit dem Recht auf freie Lebensgestaltung vereinbaren?
Cleo
Wie lässt sich das deiner Meinung nach mit dem Recht auf freie
Lebensgestaltung vereinbaren?
Wohl noch gar nicht. Ich kann aber auch keine neuen Menschen erfinden, nur beschreiben. 
Cleo
Wohl noch gar nicht. Ich kann aber auch keine neuen Menschen erfinden, nur
beschreiben.
Ich frage mich eher woher du die Gewissheit nimmst, dass deine Vorstellung einer perfekten Zukunft sich an den realen Wünschen der Gesamtbevölkerung orientiert. Schließlich geht es hier nicht nur darum, ungeachtet von Menschenrechten und dem Willen der Betroffenen eine Ideologie durchzusetzen, notfalls auch mit Gewalt (im Sinne von staatlicher Gewalt, nicht körperlicher.)
Soziale Versuche im Sinne des Stanford-Gefängnisexperimentes sind nicht das, was ich von einer Politikerin (selbst auf Kommunalebene) erwarte.
Cleo
Einen, der seiner Bezeichnung auch gerecht wird. Eben feminin.
Und was bedeutet das?
Männer und Frauen sollten gleiche Rechte und Pflichten haben. Die Aufzucht
der Kinder sollte in gemeinschaftlicher Verantwortung übernommen werden.
Das bedeutet du befürwortest eine Einmischung der Politik in die persönliche Familiengestaltung? Mich würde interessieren ob du da irgendwo eine Grenze ziehst, denn auch wenn ich persönlich eine finanzielle Förderung von gemeinsamer Erziehung gutheiße frage ich mich doch, wie weit sich der Staat mit einem "Du sollst" in mein Privatleben einmischen darf. Hältst du eine obligatorische Erziehungszeit für beide Elternteile angebracht, selbst wenn die gemeinsame Lebensplanung das nicht vorsieht?
Cleo
Eigentlich befürworte ich solche Einmischunnng des Staates ins Private nicht, aber solange nicht in der Gesellschaft ein Umdenken stattfindet wie wir in Zukunft zusammen leben wollen, Männer und Frauen, da heisse ich tatsächlich solch eine Einmischung für gut. Weil ich eben auch Feministin bin.
Cleo
Cleo
Eigentlich befürworte ich solche Einmischunnng des Staates ins Private
nicht, aber solange nicht in der Gesellschaft ein Umdenken stattfindet wie
wir in Zukunft zusammen leben wollen, Männer und Frauen, da heisse ich
tatsächlich solch eine Einmischung für gut. Weil ich eben auch Feministin
bin.
Du stellst also deine persönlichen Ansichten über die Wünsche von Männern und Frauen, die andere langfristige Pläne in ihrem Leben haben? Allem Anschein nach sind schließlich doch, Rhetorik beider Seiten unbeachtend, in dutzenden Kulturen rund um die Welt viele Menschen sowohl bereit als auch willens eine Familie zu gründen und langfristig zusammenzuleben. Wo ziehst du da die Möglichkeit in Betracht, dass gerade diese Form des Zusammenlebens das ist, was die Menschen (Einzelbeispiele ausgenommen) heute wie auch in Zukunft wollen?
Cleo
Ich persönlich möchte mich niemanden in den Weg stellen. Und meine Ansichten sind auch nur meine Ansichten.
Und eigentlich ist es mir egal, ob Menschen oder wie zusammenleben.
Ich für mich habe nur endlich einen Weg gefunden in dieser verrückten Welt zurechtzukommen.
Cleo
Ich persönlich möchte mich niemanden in den Weg stellen. Und meine
Ansichten sind auch nur meine Ansichten.
Und eigentlich ist es mir egal, ob Menschen oder wie zusammenleben.
Ich für mich habe nur endlich einen Weg gefunden in dieser verrückten Welt
zurechtzukommen.
Das widerspricht sich. Einerseits hast du vor, der Gesamtbevölkerung durch das Mittel der Politik deine Ansichten, nun, sagen wir mal "schmackhaft" zu machen. Aber andererseits behauptest du, es wäre dir egal wie Menschen zusammenleben. Das lässt sich nicht miteinander vereinbaren. Man kann nicht gleichzeitig egalitär sein und Einmischung durch den Staat auf privater Ebene befürworten.
Wofür stehst du also WIRKLICH? Soll nun jeder nach seiner Façon glücklich werden, oder nach deiner?
Cleo
Wofür stehst du also WIRKLICH? Soll nun jeder nach seiner Façon glücklich
werden, oder nach deiner?
Wäre ich Diktatorin, dann natürlich nach meiner Facon.
Da ich aber viel von Freiheit und Demokratie halte, darf jeder nach seiner Facon glücklich werden.
Du weisst doch, Papier ist geduldig....
Cleo
Cleo
Wäre ich Diktatorin, dann natürlich nach meiner Facon.
Da ich aber viel von Freiheit und Demokratie halte, darf jeder nach seiner
Facon glücklich werden.
Nun, das ist doch mal ein klares Wort. Sagt mir aber immer noch nicht wie sich das deiner Meinung nach vereinbaren lässt. Ziehst du also die Grenze bei Förderung durch den Staat, will heißen positiver Bestätigung?
Du weisst doch, Papier ist geduldig....
Cleo
Und das soll bedeuten?
Cleo
Nihilator 
, Bayern, Tuesday, 23.05.2006, 22:17 (vor 6757 Tagen) @ Cleo
Eigentlich befürworte ich solche Einmischunnng des Staates ins Private
nicht, aber solange nicht in der Gesellschaft ein Umdenken stattfindet wie
wir in Zukunft zusammen leben wollen, Männer und Frauen, da heisse ich
tatsächlich solch eine Einmischung für gut. Weil ich eben auch Feministin
bin.Cleo
In diesem Strang hast Du mehr über Deine Denkweise verraten als sonst in Monaten hier. All das steht durchaus beispielhaft für den Feminismus von heute.
Du lippen-bekennst Dich zur Freiheit des Individuums, diese darf es allerdings erst wahrnehmen, nachdem es in Deinem Sinne umerzogen worden ist. Denn Du weißt, wie Menschen idealerweise sein müßten.
Weißt Du, Cleo, es gab nicht nur einmal in der Geschichte Leute, die genauso besessen wie Du glaubten zu wissen, wie die Menschen besser zu machen wären. Und ich nehme an, Du weißt, was daraus geworden ist. Kambodscha möchte ich mal als Beispiel anführen - physische Ausrottung der gesamten Intelligenz, weil die das größte Hindernis auf dem schnellen Weg zur steinzeitlich-friedlichen, gleichen, fortschrittslosen und matriarchalischen Ackerbauerngesellschaft darstellten.
Du schreibst zwar von Gewaltlosigkeit, aber die Brutalität und Grausamkeit kommt mit der Macht und mit dem Erkennen, daß die Masse einfach nicht so mitzieht, wie man sich das vorstellt. Menschen sind eben keine Knetgummis; um da wirklich etwas zu ändern, muß man schon sehr massiven Druck aufwenden.
Wehret den Anfängen!! kann ich nur rufen. Und wenn ich es recht bedenke, liegen die Anfänge schon ziemlich weit zurück. Wir stecken mitten drin in der Scheiße, bis zum Hals.
Nihilator
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
![[image]](http://www.femdisk.com/content/images/RTEmagicC_Flyer_V5_tn.jpg.jpg)
Cleo
Hallo Cleo!
"Männer und Frauen sollten gleiche Rechte und Pflichten haben. Die Aufzucht
der Kinder sollte in gemeinschaftlicher Verantwortung übernommen werden."
Das hat nichts mit Feminismus zu tun. Feminismus sieht immer zuallererst die Interessen von Frauen.
Mit Maskulismus ist das natürlich auch so - der sieht eben vorrangig die Interessen von Männern. Deshalb wäre Maskulismus unter normalen Umständen genauso schädlich wie Feminismus. Leider haben wir aber keine normalen Umstände, weshalb wir den Maskulismus als Gegengewicht zum etablierten Feminismus brauchen.
Das, was du hier äußerst, könnte man eher allgemein als Humanismus bezeichnen. Wieso trittst du manchmal als Feministin auf? Ist das nur eine Trotzreaktion?
Freundliche Grüße
von Garfield
Cleo
Das, was du hier äußerst, könnte man eher allgemein als Humanismus
bezeichnen. Wieso trittst du manchmal als Feministin auf? Ist das nur eine
Trotzreaktion?
Nein. Ich glaube eher aus lauter Dankbarkeit. Der Feminimus hat mir mal die Augen geöffnet. Rechte einzuforden statt nur Pflichten zu haben.
Zumindest bei der Vermehrung habe ich meinen Trotzkopf durchgesetzt und keine Kinder in die Welt gesetzt.
Cleo
Nihilator , Bayern, Tuesday, 23.05.2006, 22:05 (vor 6757 Tagen) @ Cleo
Zumindest bei der Vermehrung habe ich meinen Trotzkopf durchgesetzt und
keine Kinder in die Welt gesetzt.
Soo?? Ich meinte mal vernommen zu haben, daß das mehr die Schuld eines verantwortungslosen Männerschweins war. Zwang geradezu.
Jetzt war es also Deine stolze, freie Entscheidung. Immer wie es gerade paßt, was?
Nihilator
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.