Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Vereinsgründung PAS-Eltern

Odin, Friday, 02.03.2007, 14:19 (vor 6635 Tagen)

Vereinsgründung PAS-Eltern

Am 24./25. Februar 2007 fand in Düsseldorf das erste bundesweite Treffen von Müttern, Vätern und Großeltern aus ganz Deutschland statt, denen der Umgang zu ihren Kindern seit der Trennung vom anderen Elternteil erschwert oder ganz verhindert wird. Dort wurde die Gründungssitzung des Vereins PAS-Eltern abgehalten. Die Mehrzahl der Teilnehmer waren betroffene Mütter. Dies verwundert nicht, denn die Idee diesen Verein zu gründen, ging von betroffenen Müttern aus, die sich bereits im Oktober 2006 in Wiesbaden trafen. PAS, das Syndrom der Elternentfremdung (Parental Alienation Syndrom) ist eine Störung des Kindesalters, die in Zusammenhang mit der Trennung der Eltern entsteht. Die Störung äußert sich in einer Ablehnungshaltung des Kindes gegenüber einem Elternteil, die in keiner Weise gerechtfertigt ist. Diese Haltung entsteht aus dem Zusammenwirken von Indoktrinierung durch einen programmierenden (eine Gehirnwäsche betreibenden) Elternteil und dem eigenen Beitrag des Kindes zur Verunglimpfung des zum Feindbild gewordenen Elternteils.

Es wurde deutlich, dass die manipulierenden Bezugspersonen beiden Geschlechtern angehören. Nicht nur Mütter entfremden ihre Kinder vom Ex-Partner, sondern auch immer mehr Väter. Ziel des neu gegründeten Vereins ist es die deutsche Öffentlichkeit, scheidungsbegleitende Professionen (Anwälte, Richter, Jugendamt, Beratungsstellen, Gutachter), Schulen und Kindergärten für dieses Thema zu sensibilisieren um künftig Prävention zu ermöglichen und Kontaktabbrüche zu verhindern. Dr. Walter Andritzky, Sachverständiger an Familiengerichten und Mitglied der PAS-Arbeitsgemeinschaft in Deutschland, stand den betroffenen Eltern und Großeltern eine Stunde lang für Fragen zur Verfügung. Weitere Informationen finden Sie auf www.pas-eltern.de

Regionale Ansprechpartner:

Baden-Württemberg
Dagmar Bauer: 0711/ 657 27 09, Email: D.C.Bauer(at)web(.)de
Gabriele Kapp: 07022/ 61 969, Email: gabrieleckapp(at)t-online(.)de
Yvonne Reich: Email: muggels(at)gammeldansk(.)de

Bayern & Deutschland
Dipl.-Psych. Christiane Pohl: 0160/98920910, Email: verlassenemama(at)web(.)de

Hamburg & Schleswig-Holstein
Nina ***: Email: nina(at)***(.)de

Hessen & Rhein/Main/Saar & Saarland
Katja *******: Email: entfremdetemama(at)***(.)de

Niedersachsen
Janice: 0171-6981994

Nordrhein-Westfalen
Angela & Maren: 0163/34 16 358, Email: PAS.eltern-kind-entfremdung(at)lycos(.)de

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Vereinsgründung PAS-Eltern

Mirko, Friday, 02.03.2007, 14:46 (vor 6635 Tagen) @ Odin

Vereinsgründung PAS-Eltern

Am 24./25. Februar 2007 fand in Düsseldorf das erste bundesweite Treffen
von Müttern, Vätern und Großeltern aus ganz Deutschland statt, denen der
Umgang zu ihren Kindern seit der Trennung vom anderen Elternteil erschwert
oder ganz verhindert wird.


Dazu habe ich mal eine Dokumentation auf 3sat gesehen, die sich mit dem Schicksal von Großeltern beschäftigte, die ihre Enkel aufgrund Trennung nicht mehr zu Gesicht bekamen. Ich selbst war überrascht, wie sehr sie darunter litten.

Grüße

Mirko.

Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

Rainer ⌂, Friday, 02.03.2007, 16:32 (vor 6635 Tagen) @ Odin

Hallo

Informationen finden Sie auf www.pas-eltern.de

Sollte wohl besser "pas-muetter" heissen. Auf "pas-eltern" geht es wie so oft nur um das Mütterwohl.

verlassenemama(at)web(.)de
entfremdetemama(at)web(.)de

Alles klar!

Rainer

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Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

Odin, Friday, 02.03.2007, 16:43 (vor 6635 Tagen) @ Rainer

Hallo

Informationen finden Sie auf www.pas-eltern.de


Sollte wohl besser "pas-muetter" heissen. Auf "pas-eltern" geht es wie so
oft nur um das Mütterwohl.

verlassenemama(at)web(.)de
entfremdetemama(at)web(.)de


Alles klar!

Rainer

Sehe ich jetzt nicht so. Ich denke, es sind eben auch Mütter betroffen. Ich habe es unter anderem aber auch gepostet, weil natürlich VÄTER hauptsächlich betroffen sind, aber MÜTTER die ersten sind, die sich organisieren.
Sehr bezeichnend.

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Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

Rainer ⌂, Friday, 02.03.2007, 19:49 (vor 6635 Tagen) @ Odin

Hallo

Sehe ich jetzt nicht so. Ich denke, es sind eben auch Mütter betroffen.
Ich habe es unter anderem aber auch gepostet, weil natürlich VÄTER
hauptsächlich betroffen sind, aber MÜTTER die ersten sind, die sich
organisieren.
Sehr bezeichnend.

In Bezug auf PAS haben sich Väter schon lange vor den Müttern organisiert. Im Gegensatz zu anderen Ländern ist in unserer Rechtsprechung PAS kaum ein Thema. Das ist auch klar wenn man bedenkt das bei uns, in Bezug auf PAS, fast nur Frauen die Täter sind, da sie überwiegend das ABR besitzen. PAS kratzt den Tron der Mutterrolle mittlerweile erheblich an.

Diese Frauenorganisation kaschiert nur unzureichend das sie ganz einfach auch bei diesem Thema die Männer zu Bösewichtern abstempeln wollen. So ne Art Wildwasser- oder Vamvmentalität.

Rainer

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Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

2tasG, Friday, 02.03.2007, 20:14 (vor 6635 Tagen) @ Rainer

Diese Frauenorganisation kaschiert nur unzureichend das sie ganz einfach
auch bei diesem Thema die Männer zu Bösewichtern abstempeln wollen. So ne
Art Wildwasser- oder Vamvmentalität.

Rainer


Schaut man sich mal die Fakten&Zahlen an, braucht man da gar nichts abstempeln zu "wollen".
Und wie viele "Bösewichte" es unter "Männern" gibt, sieht man deutlich hier im Forum.

Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

Lude, Friday, 02.03.2007, 22:39 (vor 6635 Tagen) @ 2tasG

Schaut man sich mal die Fakten&Zahlen an, braucht man da gar nichts
abstempeln zu "wollen".

Bestimmt die Zahlen aus der feministischen "Wissenschaft" oder dem neusten Horoskop. Braucht man nicht zu erwähnen, ist alles bekannt.

Und wie viele "Bösewichte" es unter "Männern" gibt, sieht man deutlich
hier im Forum.

Wenn die Männer hier im Forum repräsentativ wären, hätten wir schon viel erreicht. Stell dir mal vor, ich habe sogar Frau und Kinder hungern lassen.

Männliche Bösewichter braucht das Land.

Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

Nurmalebenso, Saturday, 03.03.2007, 01:12 (vor 6635 Tagen) @ 2tasG

Schaut man sich mal die Fakten&Zahlen an, braucht man da gar nichts
abstempeln zu "wollen".

Lies dir das hier erst mal durch, dann reden wir vielleicht weiter!

Und wie viele "Bösewichte" es unter "Männern" gibt, sieht man deutlich
hier im Forum.

Und warum setzt Du das Wort Männer in Anführungszeichen? Brauchst Du etwa diese diminutive Abwertung, um Dich uns überlegen zu fühlen, oder würdest Du uns gerne in dieser kindlich ohnmächtigen Position sehen?

Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

Adam, Friday, 02.03.2007, 20:30 (vor 6635 Tagen) @ Rainer

In Bezug auf PAS haben sich Väter schon lange vor den Müttern organisiert.

Das ist richtig, Rainer, und gehört in der Tat betont. Es ist absurd zu behaupten Frauen seien organisationsfreudiger als Männer. Da dürfte man wohl nie ein Geschichtsbuch in der Hand gehabt haben. Die gängigen Vätervereine haben alle PAS-Abteilungen, und es ergibt m.E. wenig Sinn, das Problem aus zulagern und durch Gründung eines weiteren Extravereins zu dekonzentrieren.

Demnächst machen wir einen Verein für Unterhaltsgeschädigte, einen für Zugewinnausgleichsgeschädigte, einen für sexueller Übergriffe Bezichtigte usw. auf. Was der Sinn derartiker Atomisierungen sein soll, erschließt sich mir nicht.

Gruß
Adam

Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

GENESISWORKS, Friday, 02.03.2007, 21:52 (vor 6635 Tagen) @ Adam

Ich bin Odins Meinung, denn Frauen organisieren sich viel besser und vor allem ENTSCHLOSSENER!!!
Vor langem habe ich mich hier schon mal dazu geäussert.
Wenn Frauen in unserer Situation wären, glaubt ihr wirklich dass sie sich so verhalten würden wie die meisten Scheidungs-Väter? Nein, sie würden zu 99% nicht mehr arbeiten gehen und lieber den Staat wirtschaftlich schaden (Knastkosten, Sozialhilfe/Harz 1-4,Prozesskostenhilfe,Gerichtskosten.....u.s.w.) der Staat hätte schon längst da was geändert um die enormen Kosten zu senken.
Männer/Väter arbeiten weiter für ein Staat der sie nur als Nutztiere ansieht und sorgen doch damit z.B. GenderMainstream zu finanzieren.
Wenn der Staat merkt, dass wenn er Männer vernichtet er selbs auch mit untergeht, dann wird er alles daran setzen damit das riesen-Potential "Männer"
zufrieden stellt.

Gruß

Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

Conny, NRW, Saturday, 03.03.2007, 00:15 (vor 6635 Tagen) @ GENESISWORKS

Wenn Frauen in unserer Situation wären, glaubt ihr wirklich dass sie sich
so verhalten würden wie die meisten Scheidungs-Väter? Nein, sie würden zu
99% nicht mehr arbeiten gehen und lieber den Staat wirtschaftlich schaden
(Knastkosten, Sozialhilfe/Harz
1-4,Prozesskostenhilfe,Gerichtskosten.....u.s.w.) der Staat hätte schon
längst da was geändert um die enormen Kosten zu senken.

Ich glaube, daß es nicht so sehr wenig Väter sind, die sich nach einer Scheidung zur Ruhe setzen. Ich treibe mich viel in einem Chat herum und da bekomme ich das häufiger mit, daß ein Ex nach der Trennung das Arbeiten aufhörte und nicht mal seinen Kindern Unterhalt zahlt. Die Männer dürfen das nur nicht so offen zugeben wie die Frauen.

Männer/Väter arbeiten weiter für ein Staat der sie nur als Nutztiere
ansieht und sorgen doch damit z.B. GenderMainstream zu finanzieren.
Wenn der Staat merkt, dass wenn er Männer vernichtet er selbs auch mit
untergeht, dann wird er alles daran setzen damit das riesen-Potential
"Männer"
zufrieden stellt.

Hier ist der Staat tatsächlich (aus der Sicht der Politiker) in einer Zwickmühle. Stellt er die Männer zufrieden, kann er die Frauen nicht mehr so zufrieden stellen. Frauen bekommen aber die Kinder und machen sie das nicht mehr, geht der Staat auch mit unter. Daß Frauen kein einziges Kind ohne Mann bekommen (wenn es nicht gerade vom heiligen Geist gezeugt wird), wissen die Politiker scheinbar nicht (hier wäre mal ein Grundkurs in Biologie nötig).

Freundliche Grüße
Conny

Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

GENESISWORKS, Saturday, 03.03.2007, 00:39 (vor 6635 Tagen) @ Conny

Ich glaube, daß es nicht so sehr wenig Väter sind, die sich nach einer
Scheidung zur Ruhe setzen. Ich treibe mich viel in einem Chat herum und da
bekomme ich das häufiger mit, daß ein Ex nach der Trennung das Arbeiten
aufhörte und nicht mal seinen Kindern Unterhalt zahlt. Die Männer dürfen
das nur nicht so offen zugeben wie die Frauen.

Ich habe damals dem Richter gesagt, ich hätte in Deutschland viel gelern z.B. "Keine Pflichten, keine Rechte-keine Rechte, keine Pflichten": Ich habe mich so zu sagen gut in Deutschland itegriert und habe dieses alte Deutsche Sprichwort/Weisheit verinnerlicht.Ich gebe offen zu, dass wenn man mir Rechte vorenhält, ich auch postwendent meine Pflichten nicht mehr einhalte.Ich finde, so selbstbewusst muss MANN schon sein und der Gegenseite die totale Entschlossenheit vermitteln. Mit blosem Reden kommt man nicht weit, aber wenn der Gegner weis dass du zu allem bereit bist, auch für Knast und verlusst des Arbeitsplatzes und vieles mehr, dann sieht er kein Horizont mehr und gibt auf.Es ist doch so, die wollen doch nur dich kapput sehen und dir deine Würde nehmen. Jeden ? den man ihnen mehr kostet, fehlt dann in der Femo-Kasse.

Hier ist der Staat tatsächlich (aus der Sicht der Politiker) in einer
Zwickmühle. Stellt er die Männer zufrieden, kann er die Frauen nicht mehr
so zufrieden stellen. Frauen bekommen aber die Kinder und machen sie das
nicht mehr, geht der Staat auch mit unter. Daß Frauen kein einziges Kind
ohne Mann bekommen (wenn es nicht gerade vom heiligen Geist gezeugt wird),
wissen die Politiker scheinbar nicht (hier wäre mal ein Grundkurs in
Biologie nötig).

Finde ich nicht, der staat muss nur für asgeglichenes Recht sorgen.>
Freundliche Grüße
GENE

Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

Conny, NRW, Saturday, 03.03.2007, 01:39 (vor 6635 Tagen) @ GENESISWORKS

Ich habe damals dem Richter gesagt, ich hätte in Deutschland viel
gelern z.B. "Keine Pflichten, keine Rechte-keine Rechte, keine Pflichten":
Ich habe mich so zu sagen gut in Deutschland itegriert und habe dieses alte
Deutsche Sprichwort/Weisheit verinnerlicht.Ich gebe offen zu, dass wenn man
mir Rechte vorenhält, ich auch postwendent meine Pflichten nicht mehr
einhalte.

Ein paar Rechte bleiben doch noch. Die freie Wohnortwahl(noch, wer weiß was denen noch alles einfällt, bin heute 600 km vom Kind weg) und eins, das man einem Mann wirklich nicht nehmen kann: Die Umgangsverweigerung des Vater mit dem Kind. Das Pflicht auf Umgang mit dem Kind steht zwar irgendwo in einem Gesetz, aber realistisch umsetzen kann man das nicht. Das ist eben auch den wenigsten Müttern Willkommen, wenn man als Vater den Kontakt einstellt. Das ist zwar nicht gut für das Kind, aber der Staat will es nicht anders. Ich habe dabei auch mal losgelassen, daß wenn es dem Kind dabei nicht gut geht, soll die Mutter halt damit zu einem Kinderpsychologen gehen. Der kostet wenigstens Geld (und Zeit der Mutter). Ich habe es schon so knallhart gebracht, als ich mal Post von dem Kind bekam und habe in einem Brief zurück geschrieben, daß ich es gerne sehen will und in einem weiteren Brief dann (etwas später) habe ich eher extremistische Position bezogen und mich als Lebensmüde hingestellt und danach war das ganze wieder gegessen. Es kommt nichts mehr von dem Kind und ich habe mich auch wieder gefunden. War eh eine scheiß Zeit. Kurz davor wurde eine Klage eingestellt, daß ich meinem Kind keinen Unterhalt zahlen würde. Aber was solls, mann sollte heute an sich denken und nicht an sein(e) Kind(er). Der Staat soll zahlen bis er Pleite ist und dabei ist mir jedes noch erlaubte Mittel recht.

Ich finde, so selbstbewusst muss MANN schon sein und der
Gegenseite die totale Entschlossenheit vermitteln. Mit blosem Reden kommt
man nicht weit, aber wenn der Gegner weis dass du zu allem bereit bist,
auch für Knast und verlusst des Arbeitsplatzes und vieles mehr, dann sieht
er kein Horizont mehr und gibt auf.

Er gibt doch nicht auf und erfindet immer neue Gemeinheiten gegen Männer. Der Mann ist doch politisch nicht Anwesend und von daher werden die Frauen immer weiter machen. Genderpolitik ist doch das einzige, das die noch ohne Widerstand (na ja, es rührt sich ein wenig) widerstandslos durchpeitschen.

Es ist doch so, die wollen doch nur dich
kapput sehen und dir deine Würde nehmen. Jeden ? den man ihnen mehr kostet,
fehlt dann in der Femo-Kasse.

Für die anliegen der Frau ist doch immer Geld da. Das geht dort erst aus, wenn der Staat endgültig Pleite ist. Und auch dann ist eher für die Frau was da als für den Mann. Böse Männer und gute Frauen bringt man nicht von heute auf morgen aus den Hirnen der doofen Volksmasse. Das ist schon fast so fest eingepflanzt wie unser dämliches Geldsystem mit Zins und Zinseszins.

Freundliche Grüße
Conny

Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

Odin, Saturday, 03.03.2007, 01:31 (vor 6635 Tagen) @ Conny

Ich glaube, daß es nicht so sehr wenig Väter sind, die sich nach einer
Scheidung zur Ruhe setzen. Ich treibe mich viel in einem Chat herum und da
bekomme ich das häufiger mit, daß ein Ex nach der Trennung das Arbeiten
aufhörte und nicht mal seinen Kindern Unterhalt zahlt. Die Männer dürfen
das nur nicht so offen zugeben wie die Frauen.

Warum nicht? Wer verbietet es ihnen? Zuwenig Frauen, die am Straßenrand jubeln, wenn sie in den Krieg ziehen?
Frauen (berühmte) haben sich geoutet, daß sie abgetrieben haben, als es noch strafrechtlich verboten war. Weißt du, wieviele Männer ich habe, die auf ein GEPLANTES Verbot von Vaterschaftstests mit einer Selbstanzeige reagieren wollen? Keine Bange. Die geplanten 20 krieg ich zusammen und wenn ich in der Verwandtschaft betteln muss.
Weißt du, wieviele sich gemeldet habe, als ich gefragt habe, wer im Januar in Berlin demonstrieren will wegen Vaterschaftstests? Ein fernsehteam vom ZDF habe ich gehabt. Die HEUTENACHRICHTEN!!! Weißt du, wieviele sich gemeldet haben? Rate mal! Guck dir die Fotos an auf www.pro-Test.net Es sind Leute zusammengekommen, weil die Berliner fleißig waren (und nicht wenige). Unterstützung wäre da schon sinnvoll gewesen (muß sich jetzt nicht jeder angesprochen fühlen!).

Ich mache seit 3 Jahren Vater/Kind-Ausflüge - kostenlos! Ich plane und organisiere und hoffe, daß jemand mitfährt.
Letztes Jahr hatte ich einen Ausflug, den ein Stadtteilbüro in Rosenheim bei mir gebucht hatte, für die Bewohner des Stadtteils. Ein anderer Vater wollte mitfahren, hat sich aber nciht angemeldet. Er wollte trotzdem kommen, ich sagte, er dürfe nicht, wenn er sich nicht anmeldet. Daraufhin meinte er, er hätte ein recht mitzukommen, weil er doch schon bei vielen Ausflügen bei mir dabei war und sich noch nie angemeldet hätte und jetzt eben auch mitfahren möchte. Ich müßte ihm doch dankbar sein, dass er an den anderen Ausflügen alle teilgenommen hat.

Könnte dir noch viele Geschichten erzählen.... Man erlebt so einiges! Ist mir aber gleich - es geht mir um die Sache. Väter sind wichtig und ich erwarte keine Dankbarkeit!

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Vereinsgründung PAS-Eltern (Mütterwohl)

Conny, NRW, Saturday, 03.03.2007, 12:09 (vor 6634 Tagen) @ Odin

Warum nicht? Wer verbietet es ihnen? Zuwenig Frauen, die am Straßenrand
jubeln, wenn sie in den Krieg ziehen?

Nein, Sie machen es nicht, weil sie Angst haben dann keine Frau mehr zu bekommen. Dazu ein Zitat von Esther Vilar: "In einem Krieg der Frauen gegen die Männer würden die Männer verlieren, weil sie die Frauen mehr lieben als umgekehrt."

Frauen (berühmte) haben sich geoutet, daß sie abgetrieben haben, als es
noch strafrechtlich verboten war. Weißt du, wieviele Männer ich habe, die
auf ein GEPLANTES Verbot von Vaterschaftstests mit einer Selbstanzeige
reagieren wollen? Keine Bange. Die geplanten 20 krieg ich zusammen und
wenn ich in der Verwandtschaft betteln muss.

Bei heimlichen Vaterschaftstest verhält es sich ähnlich wie bei der Abtreibung. Es finden auch viele Frauen nicht gut, daß das verboten werden soll. Was den Unterhaltswahnsinn angeht, gibt es aber nicht viele, die man dabei auf seiner Seite hätte. Viele Väterrechtler finden den Kindesunterhalt ja auch richtig, auch wenn das auch einen versteckter Unterhalt an die Kindsmutter beinhaltet.

Weißt du, wieviele sich gemeldet habe, als ich gefragt habe, wer im Januar
in Berlin demonstrieren will wegen Vaterschaftstests? Ein fernsehteam vom
ZDF habe ich gehabt. Die HEUTENACHRICHTEN!!! Weißt du, wieviele sich
gemeldet haben? Rate mal! Guck dir die Fotos an auf www.pro-Test.net Es
sind Leute zusammengekommen, weil die Berliner fleißig waren (und nicht
wenige). Unterstützung wäre da schon sinnvoll gewesen (muß sich jetzt
nicht jeder angesprochen fühlen!).

Die Fotos kannte ich schon. Für eine so spontane Aktion dürfte das denke ich mal ausreichen. Männer haben allerdings oftmals entweder keine Zeit oder kein Geld. Frauen werden dagegen oftmals auch gesponsort.

Freundliche Grüße
Conny

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Odin, Saturday, 03.03.2007, 01:18 (vor 6635 Tagen) @ GENESISWORKS

Ich bin Odins Meinung, denn Frauen organisieren sich viel besser und vor
allem ENTSCHLOSSENER!!!
Vor langem habe ich mich hier schon mal dazu geäussert.
Wenn Frauen in unserer Situation wären, glaubt ihr wirklich dass sie sich
so verhalten würden wie die meisten Scheidungs-Väter? Nein, sie würden zu
99% nicht mehr arbeiten gehen und lieber den Staat wirtschaftlich schaden
(Knastkosten, Sozialhilfe/Harz
1-4,Prozesskostenhilfe,Gerichtskosten.....u.s.w.) der Staat hätte schon
längst da was geändert um die enormen Kosten zu senken.
Männer/Väter arbeiten weiter für ein Staat der sie nur als Nutztiere
ansieht und sorgen doch damit z.B. GenderMainstream zu finanzieren.
Wenn der Staat merkt, dass wenn er Männer vernichtet er selbs auch mit
untergeht, dann wird er alles daran setzen damit das riesen-Potential
"Männer"
zufrieden stellt.

Gruß

*unterschreib*

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Adam, Saturday, 03.03.2007, 02:19 (vor 6635 Tagen) @ GENESISWORKS

Ich bin Odins Meinung, denn Frauen organisieren sich viel besser und vor
allem ENTSCHLOSSENER!!!

kein Wunder!

Vor langem habe ich mich hier schon mal dazu geäussert.
Wenn Frauen in unserer Situation wären, glaubt ihr wirklich dass sie sich
so verhalten würden wie die meisten Scheidungs-Väter? Nein, sie würden zu
99% nicht mehr arbeiten gehen und lieber den Staat wirtschaftlich schaden
(Knastkosten, Sozialhilfe/Harz

Klar, denn Frauen stoßen mit ihren Anliegen nicht auf taube Ohren. DAS ist der entscheidende Untetrschied. Wenn sich in der europäischen Geschichte überhaupt jemand im bürgerrechtlichen Sinne für die Menschheit organisiert hat, dann waren es IMMER Männer! Eine Aktion der Männer gegen ihre eigene Benachteiligung wird aber in dieser Gesellschaft weit weniger ernst genommen als eine Aktion der Frauen. Das wissen die Männer, weshalb ihre Aktionsbereitschaft gering, und das wissen auch dei Frauen, weshalb deren Aktionsbereitschaft groß ist.

Es braucht doch nur 3 Frauen, die mit einem Transparent durch Berlin laufen, und schon gibt's im Bundestag eine aktuelle Stunde.

Gruß
Adam

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Odin, Saturday, 03.03.2007, 01:17 (vor 6635 Tagen) @ Adam

Demnächst machen wir einen Verein für Unterhaltsgeschädigte, einen für
Zugewinnausgleichsgeschädigte, einen für sexueller Übergriffe Bezichtigte
usw. auf.

Melde dich da

www.skifas.de

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Nurmalebenso, Saturday, 03.03.2007, 00:30 (vor 6635 Tagen) @ Odin

Nee, Odin! Hier schiesst Du jetzt auch mir zu weit übers Ziel hinaus. Das Teil hat nichts mit Männerechtspolitik zu tun, und unterstützt die Anliegen von Vätern nicht einmal ansatzweise! Die bißchen Alibi-Berücksichtigung könnten die sich auch gleich ganz sparen, denn auf der Website heisst es explizit:

"[...] Da zwischen betroffenen Müttern und Vätern Unterschiede bestehen und es in der Gesellschaft noch ein Tabuthema ist, dass zunehmend auch Mütter von ihren Kindern entfremdet werden, möchten wir entfremdeten Müttern einen besonderen Schutzraum bieten. "

Dieser Verein kultiviert mir schlichtweg zu sehr den weiblichen Opferstatus und bezichtigt Männer der üblichen Täterschaft. Das ist mir aber - auch wenn es im Einzelfall stimmen sollte - zuviel populärfeministische Polemik, und zuwenig Sachbezogenheit!

Auszüge aus der Webseite:

"[...] Wir möchten den betroffenen Müttern Mut machen, ihr Schweigen zu brechen und so aus dem Teufelskreislauf von Macht und Kontrolle (durch den Expartner) auszubrechen. Die meisten von uns haben eine Beziehung hinter sich, die jahrelang von Gewalt geprägt war, am Beginn stand meist die verbale Gewalt, oft folgten hierauf körperliche und sexuelle Gewalt. Die körperliche und sexuelle Gewalt sind durch die Trennung beendet, doch die emotionale Gewaltspirale ist nicht so leicht zu durchbrechen.

Wenn ich schon alleine von einer "emotionalen Gewaltspirale" lesen muss, wird mir schlecht! Was hat PAS überhaupt mit häuslicher Gewalt zu tun? Brutale Männer, arme Frauenopfer, pah! Viel zu einseitig und fernab der Realität! Was ist schließlich mit den Frauen als Täterinnen, oder flüchten Kinder nur vor Männern? Ach ja, ich vergass, um Kinder gehts ja irgendwie nur am Rande ...

[...] Die Gesellschaft stempelt Mütter, deren Kinder sich von ihnen abwenden, dann schnell als Rabenmütter ab. Man glaubt ihnen nicht. ?Da muss doch etwas Schlimmes vorgefallen sein, wenn ein Kind seine Mutter nicht mehr sehen will? ist das gängige Vorurteil, das Mütter in tiefste seelische Verzweiflung und ins gesellschaftliche Abseits führt. In eine Sackgasse, aus der sie ohne Hilfe von außen kaum mehr herauskommen. "

Es geht darum - mal wieder - Frauen in den Vordergrund zu stellen! Hier wollen Mütter gefälligst nicht Rabenmütter genannt, sondern als Opfer wahrgenommen werden, und zwar offenbar auch dann, wenn das Kind vor der mütterlichen Tyranei, Gewalttätigkeit - oder Alkoholsucht - abgehauen ist und lieber auf der Strasse lebt. PAS entsteht schließlich nicht nur durch Umgangsboykott - unter dem fast ausschließlich nur Männer und Kinder leiden müssen! Welcher Verein kümmert sich eigentlich vorrangig um diese wesentlich größere Gruppe?

fragt, Numes (dem schon das Lila auf der Webseite der PAS-Elterinnen nicht gefällt!)

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Odin, Saturday, 03.03.2007, 01:36 (vor 6635 Tagen) @ Nurmalebenso

Nee, Odin! Hier schiesst Du jetzt auch mir zu weit übers Ziel hinaus.

Wieso ich? Ich empfehle den Verein nicht. Ich wollte ihn nur als Beispiel zeigen, dass Frauen - obwohl KAUM betroffen, sich besser organisieren als Männer.
Von dem geposteten ist kein Satz von mir, sondern alles nur zitiert.

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Nurmalebenso, Saturday, 03.03.2007, 16:53 (vor 6634 Tagen) @ Odin

Wieso ich? Ich empfehle den Verein nicht. Ich wollte ihn nur als Beispiel
zeigen, dass Frauen - obwohl KAUM betroffen, sich besser organisieren als
Männer.

Ich habe das Posting - so kommentarlos - als eine Art "Werbung" für diesen Verein verstanden. Da kann man jedenfalls mal mal wieder sehen, wie schnell Mißverständnisse entstehen können ;-) Asche auf mein Haupt!

Und warum Frauen sich - zumindest was soziale Themen angeht - besser organisieren können, liegt vermutlich daran, dass sie politisch nicht so sinnlos polarisieren, wie es gerade in diesem Forum üblich ist. Denn was "Michael-Schumacher-" oder "Schalke-Fan-Clubs" angeht, sind Männer jedenfalls unschlagbar in Punkto effektiver Organisation. Für mich als Nicht-Fußballer sowieso erstaunlich. Schalke Fanclubs - Google

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