War System-Absturz?.............
........oder warum fehlt plötzlich folgender Beitrag:
Wieviel >Gleichberechtigung« verträgt das Land? - Wer das schafft ...
1 Eintrag - 1 Autor - Letzter Eintrag: vor 9 Stunden gefunden
Oliver (R) 28.01.2011, 18:23. Wer das schafft anzuschauen ist entweder Masochist ... antworten ..oder FeministINNin! ...
wgvdl.com/forum/board_entry.php?id=168901
Google cach hats noch
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Liebe Grüße
Oliver
War System-Absturz?.............
Das ist wie wenn die Kommentare auf Zeitungsartikel plötzlich weg sind (k.T.)
Ebenso fehlt der komplette Thread von gestern, 22:12
Wieviel >Gleichberechtigung« verträgt das Land? - Warum....
12 Beiträge - 7 Autoren - Letzter Eintrag: vor 12 Stunden gefunden
Warum bevorzugen Maskulisten Frauen aus dem bildungsfernen Millieu? Antwort 28.01.2011, 22:12 @ Frage. Das tun sie . ...
www.wgvdl.com/forum/board_entry.php?id=168963&page.
Mehrere Threads wurden gelöscht
Wegen Direktverlinkung von mehrere MB großen Bildern und Beiträgen die wesentlich nur aus einem Link bestanden, ohne erkennen zu können um was es geht.
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Anlaß war ein Thread von Eviathan
Wegen Direktverlinkung von mehrere MB großen Bildern und Beiträgen die
wesentlich nur aus einem Link bestanden, ohne erkennen zu können um was es
geht.
Tatsächlich hatte "Eviathan" riesige Bilder verlinkt. Das mußte Folgen haben. Ein Schelm (?), wer Böses dabei denkt.
Merkwürdig immerhin, daß dieser Leviathan zuvor in Lentzes Thread im Reserveforum erwähnt wird
Solange wir uns mit uns selbst beschäftigen, kann der Feminismus frei agieren!
Die Schweizer um Rene Kuhn und die IGAF machen es uns vor! Die wissen was sie wollen und die ziehen das Ding emotionslos durch! Hut ab! Und hier? Hier fallen wir über uns selbst her. Solange das so ist, werden die FemNazis freie Hand haben und tun was sie wollen. Leute, erkennt endlich, wo die HKL (Hauptkampflinie) ist. Feind ist nicht, wer hier eine andere Meinung in gleicher Sache hat, sondern das räudige FemNaziPack! Da müssen wir die Schlagzahl dringend erhöhen, es dient unserem Lande, vor allem unseren Kindern!
Wir haben nicht gesiegt, wenn wir nur ein Gefecht gewonnen haben. Wir müssen die Schlacht gewinnen, denn nur das ist ein Sieg!
--
Eine FeministIn ist wie ein Furz. Man(n) ist einfach nur froh, wenn sie sich verzogen hat.
Die führende Rolle der antifeministischen Männerrechtsbewegung hat von niemanden in Frage gestellt zu werden!
Mehrere Threads wurden gelöscht
Wegen Direktverlinkung von mehrere MB großen Bildern und Beiträgen die
wesentlich nur aus einem Link bestanden, ohne erkennen zu können um was es
geht.
http://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-25644/Alice_Schwarzer_Vortrag.asx
Alice_Schwarzer_Vortrag
ohne erkennen zu können um was es
geht?
Ich würde mal tippen, es geht um einen Alice_Schwarzer_Vortrag, und dabei geht es selten um etwas anderes als um dogmatischen Feminismus!
mal sehen..
....wann der erste anfängt, "Zensur" und "Ihr beschränkt meine Meinungsfreiheit" zu brüllen...
"Diskurs"
Wir haben nicht gesiegt, wenn wir nur ein Gefecht gewonnen haben. Wir
müssen die Schlacht gewinnen, denn nur das ist ein Sieg!
Schöne Ansprache.
Der Femanzismus kann frei agieren. Das ist nunmal vorerst fakt. Da ändert es auch nichts, mal eben kopflos in die Schlacht zu ziehen und gar ohne irgendeinen Plan, wie man ihn eliminieren kann.
Zuerst müssen wir uns mit uns beschäftigen. Zuerst müssen die Rekruten mal ausgebildet werden. Sonst werden sie auf dem Schlachtfeld nur sinnlos verheizt.
Bisher haben wir nichtmal eine Kaserne! Bisher haben wir nichtmal ein vages allgemeines Gefühl von der Notwendigkeit einer solchen. Und eines Generalstabes. Und so weiter!
Die meisten glauben, sie müßten irgendeinen "Diskurs" gewinnen. Das ist totaler Quatsch. "Diskurs" ist vollkommen irrelevant. Schon gar ein öffentlicher, bei dem es auch noch auf irgendwelche Haltungsnoten vom Feind ankäme
--
Dieser Krieg wird in den Köpfen gewonnen!
Ich gebe dir völlig Recht. Hinzufügen möchte ich, dass dieser Krieg in den Köpfen der Menschen gewonnen wird. Das der Feminismus ein Verbrechen ist, wird immer deutlicher, aber das muss auch der/die Letzte hinterm Deich oder auf der Alm kapieren. Dazu müssen wir gehörig Propaganda machen. Bei Google findest du dieses Forum als ersten Link. Das ist ein toller Erfolg. Die Leute werden hier und auch anderswo posten. Mittlerweile ist ja schon zu bemerken, wie zensiert wird, wie plötzlich ganze Kommentarmöglichkeiten verschwinden und wie versucht wird, Einfluss zu nehmen. Die fürchten die Stimme des Volkes, aber die können die freie Meinungsäußerung nicht mehr verbieten. Sollten sie das wagen, dann knallts im Volkskörper.
Das alles sind Anzeichen dafür, dass wir in einer Diktatur leben. Gebetsmühlenartig erzählen die aber dem Volk was von Demokratie und Errungenschaften. Viele glauben das noch ...
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Eine FeministIn ist wie ein Furz. Man(n) ist einfach nur froh, wenn sie sich verzogen hat.
Die führende Rolle der antifeministischen Männerrechtsbewegung hat von niemanden in Frage gestellt zu werden!
"Diskurs" - Was tun ?
Zuerst müssen wir uns mit uns beschäftigen. Zuerst müssen die Rekruten
mal ausgebildet werden. Sonst werden sie auf dem Schlachtfeld nur sinnlos
verheizt.
Das muß zumindest nebenherlaufen. Es kommt allerdings darauf an, das Niveau zu heben.
Dazu kann auch die Forumleitung beitragen. Die anscheinend täglichen Thread- oder Eintragslöschungen, die allenfalls hinterher widerwillig zugegeben werden, zwingen jeden ernsthaften Schreiber, seine Beiträge vorweg zu speichern. Abgesehen davon, daß das lästig ist, schafft es eine Atmosphäre des Mißtrauens.
Diese wird noch verstärkt durch den Umstand, daß registrierte Nutzer, die häufig oder auch permanent gegen die Netiquette verstoßen bzw. häufig verstoßen ohne irgendetwas zum Thema beizutragen, registriert bleiben. Man ist veranlaßt, sich über die Verbindungen dieser Nutzer mit der Forumleitung Gedanken zu machen.
Wenn auf dieser Ebene Transparenz und Ordnung geschaffen würde, dann würde es Ressourcen freisetzen, die unnötigerweise gebunden werden.
trel
Hier liegst du falsch .....
Man ist veranlaßt, sich über die Verbindungen dieser Nutzer mit
der Forumleitung Gedanken zu machen.
Ich glaube, hier liegst du falsch und solltes deinen Standpunkt noch einmal überdenken! Solch ein Mißtrauen bindet bei dir Ressourcen, die in gemeinsamer Sache besser eingesetzt wären!
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Eine FeministIn ist wie ein Furz. Man(n) ist einfach nur froh, wenn sie sich verzogen hat.
Die führende Rolle der antifeministischen Männerrechtsbewegung hat von niemanden in Frage gestellt zu werden!
Spam
Solange es um irgendwelchen Spam geht, sehe ich kein Problem.
Sind denn schonmal irgendwelche wichtigen Texte verschwunden?
--
Spam
Sind denn schonmal irgendwelche wichtigen Texte verschwunden?
Was heißt wichtig? Für den, der (im Extremfall) ein paar Stunden an der Ausarbeitung gesessen hat, ist es natürlich wichtig. Davon betroffen waren in der Vergangenheit eine ganze Reihe von Nutzern (auch z.B. Chato), die sich dann auch beschwert haben. In der Folge hat es die Abspaltung des wgvdl.xx-Forums gegeben (die Adresse ist hier gesperrt). Auch mein Reserveforum ist eine Konsequenz davon. Dort habe ich meinen Standpunkt auch schon dargelegt. Dem habe ich nichts hinzuzufügen.
Gruß
trel
Dieser Krieg wird in UNSEREN Köpfen gewonnen!
Ich gebe dir völlig Recht. Hinzufügen möchte ich, dass dieser Krieg in
den Köpfen der Menschen gewonnen wird.
Auf einer Metaebene, ja. Allerdings auch nicht in den Köpfen irgendwelcher Menschen, sondern in unseren.
Zu der Metaebene: etwa in dem Sinne, wie Sun Tsu sagt: "Daher gewinnt eine siegreiche Armee zuerst und sucht dann erst den Kampf; eine besiegte Armee zieht zuerst in den Kampf und strebt dann nach dem Sieg." Es ist aber nicht gut, diesen blumigen chinesischen Stil mal einfach vorauszusetzen, denn die wenigsten können damit was anfangen. (Was auch nicht umbedingt notwendig ist, wir sind ja schließlich keine Chinesen.) Und es ist klar, daß wir um den Kampf letztendlich nicht herumkommen. Aber das ist auch kein Problem, weil ein Kampf in Siegesgewißheit ein Spaziergang ist.
Das der Feminismus ein Verbrechen
ist, wird immer deutlicher, aber das muss auch der/die Letzte hinterm Deich
oder auf der Alm kapieren. Dazu müssen wir gehörig Propaganda machen.
Da bin ich anderer Ansicht. Denn: Die Tatsache, daß etwas ein Verbrechen ist, hat noch nie eine Masse dagegen in Bewegung gesetzt. Weil die Masse ganz ausgezeichnet mit Verbrechen klarkommt, solange sie daraus Vorteile zieht oder zumindest keinen besonderen Schaden dadurch hat oder dieses glaubt. (Wobei dieser Glaube das Wesentliche dabei ist.) Und weil es vollkommen illusionär ist, der Systempropaganda einigermaßen wirkungsvolle Propaganda entgegenzusetzen. Denn wir können dafür eben keine Abermilliarden aufwenden.
Bei
Google findest du dieses Forum als ersten Link. Das ist ein toller Erfolg.
Nein. Das ist leider nur ein ganz winziger Erfolg. Auch wenn es angesichts der uns zur Verfügung stehenden Möglichkeiten sicher nicht schlecht ist.
Ein bißchen Propaganda ist sicherlich ganz gut, um ein paar erste Anhänger zu gewinnen. Ansonsten aber der falsche Weg. Bzw. käme es darauf an, wie weit Du den Begriff faßt. Allgemein gesagt, ist die Masse gegen herkömmliche Propagandamethoden vollkommen abgestumpft, infolge des grellbunten Overkills an tagtäglicher Überflutung, die nur durch immer noch grellbuntere - und teurere - Werbung übertrumpft werden kann. Es gibt aber abseits von diesen mainstream-Methoden durchaus auch andere. (Darüber sollten wir aber im verschlossenen Hinterzimmer beraten, denn es wäre dumm, die Taktiken vor den neugierigen Augen des Feindes zu entwerfen.)
Entscheidend ist auch nicht die Zahl, sondern die Qualität der ersten Anhänger. Diese sollen eben keine "Anhänger" (solche, die man noch ziehen muß) sein, sondern Triebwägen. (Auf Ansichten von "Anhängern" ist keinerlei Rücksicht zu nehmen. Ausschließlich auf die von Triebwägen. Sonst kommen wir nicht zu Potte. Und "Anhänger" gibts wie Sand am Meer, wenn erstmal was Funktionierendes in Betrieb gesetzt ist.) Und sicherlich nicht solche mit dem geisteskranken Gleichheitshirnschiß in der Waffel, sondern bitte mit dem unbedingten, maßlos-totalitären, kompromißlosen Siegeswillen in der Waffel! Sonst braucht man nämlich garnicht erst anfangen, sondern dreht man sich ewig im Kreise, wie wir hier bisher. (Nach dem Motto 'ja, aber ich hab da noch Fliegenschiß xy anzumerken, Alice Schwarzer soll nicht gesteinigt, gerädert und gevierteil sondern bloß ausgepeitscht werden' oder 'wo bleibt denn die Nivea - wir müssen mit Wattebällchen werfen und Ghandi-Sprüche labern' oder so.)
Die Leute werden hier und auch anderswo posten. Mittlerweile ist ja schon
zu bemerken, wie zensiert wird, wie plötzlich ganze
Kommentarmöglichkeiten verschwinden und wie versucht wird, Einfluss zu
nehmen. Die fürchten die Stimme des Volkes, aber die können die freie
Meinungsäußerung nicht mehr verbieten. Sollten sie das wagen, dann
knallts im Volkskörper.
Ich denke, da täuschst Du Dich. Dieser Staat kann sich im Zweifel durchaus den Mob auf auf der Straße leisten. Und er wird da nicht zögern, genüßlich reinzuballern.
Es bringt nichts, sich die Realität nach Wunsch hinzulügen. Das ist kein Weg zum Sieg.
Das alles sind Anzeichen dafür, dass wir in einer Diktatur leben.
Wie bist Du denn bloß darauf gekommen? :D
Gebetsmühlenartig erzählen die aber dem Volk was von Demokratie und
Errungenschaften. Viele glauben das noch ...
"Noch" ist durchaus ein Trugschluß. Viele derjenigen, die in der DDR großgeworden sind, haben damals dergleichen keineswegs geglaubt. (Weil einfach noch die kommunistische Propaganda bekannt war. Die war zwar Müll - aber man kannte eben auch die andere Seite. Und die ist heute nicht mehr präsent.) Heute glauben mehr als je zuvor den Scheiß. Es ist ein Irrtum, anzunehmen, es bröckelte da etwas. Das tut es nicht. Und das hat einfache züchologische Gründe.
Anders sieht die Sache zwar aus, wenn erstmal weite Volksteile hungern. Soweit ist es aber noch nicht. Und wie gesagt: Dieser Staat kann sich im Zweifel durchaus den Mob auf auf der Straße leisten. Er kann das um so mehr mit einer europaweiten mobilen Einsatztruppe, mit der gewährleistet ist, daß die Söldner nicht aufs eigene Volk schießen (denn da gibt es zuweilen noch Hemmungen).
Ich denke, Du mußt noch sehr von der Vorstellung wegkommen, daß dies etwa ein rein geistiger Krieg wird. So etwas gibt es nicht. Diese Vorstellung wird uns nur gehirnwäschemäßig implantiert, um uns die Zähne zu ziehen und zu harmlosen Schafen zu machen, mit denen man dann nach Gutdünken umspringen kann
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Absolutismus
Was heißt wichtig? Für den, der (im Extremfall) ein paar Stunden an der
Ausarbeitung gesessen hat, ist es natürlich wichtig. Davon betroffen waren
in der Vergangenheit eine ganze Reihe von Nutzern (auch z.B. Chato), die
sich dann auch beschwert haben. In der Folge hat es die Abspaltung des
wgvdl.xx-Forums gegeben (die Adresse ist hier gesperrt). Auch mein
Reserveforum ist eine Konsequenz davon.
Dort habe ich meinen
Standpunkt auch schon dargelegt. Dem habe ich nichts hinzuzufügen.
Ich teile diese dort aufgeführte Auffassung nicht.
Ich halte es für richtig, daß Rainer den selbstherrlichen Sonnenkönig gibt. Aus ganz prinzipiellen Erwägungen, aus denen ich auch die Hirngespinste von Gleichheit, Rechtsstaat und ähnlichen verlogenen Scheiß ablehne.
Die Frage ist nur, ob er auch ein guter König ist. Um mir darüber ein Urteil zu bilden: zeig mir Beispiele von Beiträgen, die Deiner Auffassung nach unbillig gelöscht worden sind.
Zum besseren Verständnis sei die Parallele zu den Medien gezogen. Zeitungen sind nicht verpflichtet, einen Autor, der nicht in ihr politisches Konzept paßt, bei sich schreiben zu lassen. In dem Maße ihrer Verbreitung hat das aber Einfluß auf die gesamte Gesellschaft eines Landes. Insoweit trägt der Herausgabe für ihre Entwicklung eine Mitverantwortung. Noch mehr gilt das für die öffentlich-rechtlichen Sender, deren Programme bekanntlich von sehr vielen Menschen empfangen werden. Es kann zu Formen der Gleichschaltung und der Monopolbildung kommen.
Neutralität ist ein Hirngespinst. Und letztlich nichts weiter als die Aufforderung, von der nächstbesten Ideologie hinweggefegt zu werden. Das ist natürlich ungünstig für Dich, wenn die vorhandene Richtung nicht der Deinen entspricht. Aber immerhin kannst Du hier allerhand schreiben. So scheint doch zumindest ein gewisser Grad an Neutralität gewährleistet zu sein
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Geht net
HTTP Status 404 - Not found: <b>Alice_Schwarzer_Vortrag</b>.asx
Geht net
HTTP Status 404 - Not found: <b>Alice_Schwarzer_Vortrag</b>.asx
Geht schon, halt ohne FETT:
http://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-25644/Alice_Schwarzer_Vortrag.asx
Haltungsnoten vom Feind
Die meisten glauben, sie müßten irgendeinen "Diskurs" gewinnen. Das ist totaler Quatsch. "Diskurs" ist vollkommen irrelevant. Schon gar ein öffentlicher, bei dem es auch noch auf irgendwelche Haltungsnoten vom Feind ankäme.
Das mit den Haltungsnoten vom Feind haben Sie jetzt aber schön gesagt.
Tatsächlich kommt es nicht auf Schönheitspreise an,
aber schon darauf, den Feministinnen die Diskurshoheit streitig zu machen
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Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org
Dieser Krieg wird in den Köpfen gewonnen!
Hinzufügen möchte ich, dass dieser Krieg in den Köpfen der Menschen gewonnen wird.
Hinzufügen möchte ich, dass dem Feminismus und der Helferindustrie das Wasser, sprich die Geldzuflüsse blockiert werden müssen. Bislang schöpft der Feind aus schier unerschöpflichen Geldmengen.
Väter, beziehungsweise Männer füttern Anwälte und Helferindustrie mit tausenden von Euro, aber wenn es darum geht, mal 500 Euro für unsere Sache loszumachen, findet sich kaum einer.
Mit ein bisschen Sturm im Wasserglas, sprich Internet wird sich der Feind nicht erschrecken lassen.
Dazu müssen wir gehörig Propaganda machen. Bei Google findest du dieses Forum als ersten Link. Das ist ein toller Erfolg.
Die fürchten die Stimme des Volkes ...
Das ist ein "toller Erfolg"! *grins*
Und die fürchten die Stimme des Volkes.
Ich sehe sie schon bibbernd vor Angst unter ihren Schreibtischen zittern ... *rofl*
Sagen Sie mal, wovon träumen Sie da eigentlich?!??
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Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org
Haltungsnoten vom Feind
Das mit den Haltungsnoten vom Feind haben Sie jetzt aber schön gesagt.
Tatsächlich kommt es nicht auf Schönheitspreise an,
aber schon darauf, den Feministinnen die Diskurshoheit streitig zu machen
Nein. Die Femanzen existieren doch von Anfang an nur im "Diskurs", ein reines Medienereignis, eine Scheinrealität. Kein "Diskurs" - keine Femanzen. Keine Medien - keine Femanzen.
Eine reale Relevanz hat das überhaupt nur, weil es inzwischen Rückwirkungen auf das Rechtssystem hatte, weil sich irgendwelche Spinner auf diese Scheinrealität real eingelassen haben!
Dieses Kaspertheater beseitigt man doch nicht, indem man sie auf diese Scheinrealität erneut einläßt! Nein! Es gibt keinen "Diskurs"! Basta! Die Schrullen sollen sich mit ihrem Scheißhaus unterhalten. Und was immer sie lallen, ist von vorn bis hinten vollständig irrelevant. Wir führen keine "Diskurse". Wir erlassen Mitteilungen. Falls wir Lust haben. Alles andere wird durch Maßnahmen geklärt werden.
Wogegen ich mich hier wende, ist dieses dümmliche Angebiedere und Gefeilsche, was u.a. darin mündet, daß einige hier ernstlich meinen, was immer hier gelabert würde könnte in irgendeiner Weise "schaden". Dem "Diskurs". Muhahaha. Wenn irgendwem geschadet werden muß, dann gerade diesem "Diskurs"! Der ist reine Idiotie. (Du solltest es wissen: Diskutiere niemals mit Idioten. Erst ziehen sie Dich auf ihr Niveau, dort schlagen sie Dich mit ihrer Erfahrung.)
Du kannst mit Weibern nicht diskutieren. Genausogut kannst Du mit nem Stuhl diskutieren. Das ist völlig sinnlos. Und bei Femanzen ist es nicht nur noch sinnloser, sondern obendrein massiv schädlich. Jeder Versuch gibt ihnen noch Bestätigung und zieht Dich in ihre absurde Scheinwelt und Du driftest hier aus der Realität völlig ab. Genau wie alle, die von Schädlichkeit labern, da schon völlig abgedriftet sind.
Wenn wir was zu besprechen haben, heißt das Gespräch oder Besprechung. Femanzen nehmen daran nicht teil. Weil sie gleichberechtigt sind. Und zwar mit ihrem Scheißhaus. Mit dem sie auch ihre "Diskuse" führen können
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Du kannst mit Weibern nicht diskutieren.
Nein. Die Femanzen existieren doch von Anfang an nur im "Diskurs", ein reines Medienereignis, eine Scheinrealität. Kein "Diskurs" - keine Femanzen. Keine Medien - keine Femanzen.
Eine reale Relevanz hat das überhaupt nur, weil es inzwischen Rückwirkungen auf das Rechtssystem hatte, weil sich irgendwelche Spinner auf diese Scheinrealität real eingelassen haben!
Dieses Kaspertheater beseitigt man doch nicht, indem man sie auf diese Scheinrealität erneut einläßt! Nein! Es gibt keinen "Diskurs"! Basta!
*grins*
Ich mag Ihnen gar nicht widersprechen.
Wenn ich allerdings davon spreche, "den Feministinnen die Diskurshoheit streitig zu machen", dann meine ich damit nicht, mit Feministinnen einen Diskurs führen zu wollen.
Wenn Sie sagen, "Es gibt keinen Diskurs! Basta!", dann kann das ja nicht bedeuten, dass es in der Gesellschaft keine Diskurse mehr gibt oder geben darf. Das wäre ja Diktatur. Es muss also in "Es gibt keinen Diskurs mit Feministinnen! Basta!" präzisiert werden.
Bislang beherrschen die Feministinnen den Diskurs in der Familienpolitik und in der Arbeitsmarktpolitik.
Mit "den Feministinnen die Diskurshoheit streitig zu machen" meinte ich, dass wir die Diskurshoheit (zurück)erobern müssen. Das bedeutet die Feministinnen marginalisieren und selbst kommunizieren, was wir unter Familie und Arbeitsmarkt verstehen.
Du kannst mit Weibern nicht diskutieren. ... Und bei Femanzen ist es nicht nur noch sinnloser, sondern obendrein massiv schädlich. Jeder Versuch gibt ihnen noch Bestätigung und zieht Dich in ihre absurde Scheinwelt und Du driftest hier aus der Realität völlig ab.
Also bezüglich Feministinnen gebe ich Ihnen uneingeschränkt recht.
Die Behauptung, mit Weibern im Allgemeinen könne man nicht diskutieren, ist mir dann doch eine Spur zu nahme an trel
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Im Aufbau: http://en.wikimannia.org
Guter König
Die Frage ist nur, ob er auch ein guter König ist.
Was ist ein "guter König"?
Ein guter König bedient die Interessen des Adels,
sonst würde er von diesem gestürzt.
Ein guter König ist aber klug genug,
das gemeine Volk nicht allzu schamlos auszubeuten,
damit es nicht zu murren anfängt
und sich dem Gedanken hingeben darf,
einen "guten König" zu haben
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Haltungsnoten vom Feind
Du kannst mit Weibern nicht diskutieren. Genausogut kannst Du mit nem
Stuhl diskutieren. Das ist völlig sinnlos.
Das mag ja sein. Aber man kann auch so diskutieren, daß irgendein Mann, der vielleicht erst ganz vage fühlt, daß da nicht alles mit rechten Dingen zugeht, und der Frauen an sich (immer noch ;) ) mag, nicht von vorneherein gleich abgeschreckt wird und sich denkt "mit solchen Idioten möchte ich nichts, aber auch gar nichts zu tun haben".
Robert