Ist euch schon einmal aufgefallen, dass... (Allgemein)
Benni, Wednesday, 11.07.2012, 23:43 (vor 4523 Tagen)
...Frauen es viel leichter haben, dem allgemeinen Schönheitsideal zu entsprechen?
Dem allgemeinen weiblichen Schönheitsideal entspricht eine einfach schlanke Frau. Diese ist in den Augen fast aller Männer schon das Maß aller Dinge.
Dem männlichen Schönheitsideal allerdings entspricht ein Mann, der mindestens an die 2 Jahre durchdachtes Krafttraining betrieben und strengstens auf die Ernährung geachtet hat. Dies ist also bei gleicher genetischer Veranlagung bei weitem aufwändiger zu erreichen, als das weibliche Ideal.
Jetzt ist es aber so, dass diese schlanken Frauen, die nichts weiter zu tun haben, als einfach nur etwas darauf zu achten, wieviel sie essen, denken, ihrem Körper würde ein wie eben genannter männlicher Körper, für den deutlich mehr Arbeit betrieben wurde, entsprechen.
Deren Selbstbewusstsein und Erwartungshaltung steigt dann ungerechtfertigterweise in beträchtliche Höhen, sodass sie den normal schlanken Mann, der ihrem Körper entsprechen würde, da er denselben Aufwand, wie sie betreibt, ablehnt.
Also eine weitere Ungerechtigkeit, der von Seiten der Frauen keinerlei Beachtung geschenkt wird.
Weibliches Schönheitsideal: Bei normaler Veranlagung durch etwas Achten auf die Ernährung ganz ohne Sport zu erreichen und auch zu halten.
Männliches Schönheitsideal: Bei normaler Veranlagung nur mit mehreren Jahren hartem, durchdachtem Krafttraining und perfekter Ernährung erreichbar und haltbar. Von hormonellen Hilfsmitteln ist natürlich abgesehen.
Ist euch schon einmal aufgefallen, dass...
EinerDerAhnungHat , Wednesday, 11.07.2012, 23:52 (vor 4523 Tagen) @ Benni
Endlich jemand der es ausspricht. Ich habe es schon mit 16 gemerkt, als die meisten Mädels von den Boys ein Sixpack haben wollten aber selber Speck auf den Hüften hatten. Aber irgendein schwanzgesteuerter Testestoron Junkie findet sich immer solche Löcher zu stopfen. Allgemein sind Männer ohnehin anspruchsloser als Frauen und zwar im Hinblick auf Aussehen, Status und sogar Charakter. Es ist schlicht ekelhaft verlogen dieses westliche Verhältnis und drückt nur den Hass und die Missgunst Männern ggü. aus. Respektlosigkeit und Ahnungslosigkeit. Wahrscheinlich sind dann Anaboljunks keine Jammerlappen aber die natürlichen normalen alles Jammerlappen. Dieses komplette System was wir haben, begünstigt alles schlechte in der Welt und den Menschen (Männlein und Weiblein eingeschlossen) und rottet alles ehrbare, zukunftträchtige aus....eine ekelhafte verlogene Schillerwelt. Die meisten Menschen fallen drauf rein, leider auch Frauen ;)
Für eine Gleichstellungsbeauftragte eine schier unlösbare Aufgabe!
Zecke24, Thursday, 12.07.2012, 00:10 (vor 4523 Tagen) @ Benni
Man könnte das trotz Anspruchsgrundlage nicht einklagen. Das ist so als wenn eine Feministin wg. Erweiterung ihres Hirnes um 99% klagen würde. Es geht einfach nicht. Einfach unmöglich.
Männer sind "schön" wenn die Hecktasche dick ist und Weiber-"Schönheit" ist marktwirtschaftliche Suggestion
Morpheus, Thursday, 12.07.2012, 01:21 (vor 4523 Tagen) @ Benni
Beispiel Rubens-Fettel:
Beispiel "schöner" (linker) Mann mit Frau, öroddisch, 21.Jh.:
Hier ein besonders hübscher Mann:
Hugh Hefner mit Frauen
Nachtrag: Ein Weib ist vereinfacht 5 Eimer Fett und ein Eimer Knochen
Morpheus, Thursday, 12.07.2012, 02:03 (vor 4523 Tagen) @ Morpheus
Hier ein Beispiel aus den
90ern, 20.Jh. (Anna Nicole Smith):
Und hier die gleiche Dame bei der Heirat
ihres hocherotischen Mannes 1994:
Es geht um Schönheitsideale
Hans Lurch, Thursday, 12.07.2012, 02:11 (vor 4523 Tagen) @ Morpheus
Dass Frauen auch mit Sachen ins Bett gehen, die kein richtiger Mann könnte, ist ein anderes Thema.
Weiber-Schönheitsideale
Morpheus, Thursday, 12.07.2012, 03:24 (vor 4523 Tagen) @ Hans Lurch
Bsp. Venus von Willendorf (Zeitstellung: c.a. 25.000 v.Chr.):
Beispiel "Twiggy" 1960er:
Beispiel "Hupen-Tute" 21. Jh.:
Nachtrag: Ein Weib ist vereinfacht 5 Eimer Fett und ein Eimer Knochen
EinerDerAhnungHat , Thursday, 12.07.2012, 03:14 (vor 4523 Tagen) @ Morpheus
Wesley?!
Nachtrag: Ein Weib ist vereinfacht 5 Eimer Fett und ein Eimer Knochen
Morpheus, Thursday, 12.07.2012, 03:27 (vor 4523 Tagen) @ EinerDerAhnungHat
Wesley?!
Nö, Morpheus aus dem andern Gelben
Ist euch schon einmal aufgefallen, dass...
Hans Lurch, Thursday, 12.07.2012, 02:18 (vor 4523 Tagen) @ Benni
Männliches Schönheitsideal: Bei normaler Veranlagung nur mit mehreren
Jahren hartem, durchdachtem Krafttraining und perfekter Ernährung
erreichbar und haltbar. Von hormonellen Hilfsmitteln ist natürlich
abgesehen.
Hatte ich.... Hatte ich! Ist kein Scherz. Irgendwann dachte ich so bei mir, ob ich noch alle Tasse im Schrank habe. Gerade wenn man in der Beziehung mit einer Frau zusammen ist, wurde mir das so ziemlich klar, wieviel Aufwand ich gegenüber ihr eigentlich betreibe. Gegenüber die Frau ist geradezu harmlos. Es fiel mir natürlich bei den Frauen auf, die ich, bis mir der Groschen gefallen war, hatte. Und ab da an entschloss ich für mich damit aufzuhören, weil die meisten Frau einen athletischen Mann auch nie irgendwie verdient hatten.
Zu meinem Bedauern, musste ich noch feststellen, als mein Sixpack flöten ging, dass der Verlust von den Frauen nachpfeifende Schönheitsideal kein Verlust ist, um bei ihnen anzukommen. Einfach einen auf Dicken machen ist viel erfolgreicher.
Geht mir ähnlich
Benni, Friday, 13.07.2012, 01:21 (vor 4522 Tagen) @ Hans Lurch
bearbeitet von Benni, Friday, 13.07.2012, 01:25
Ich sehe das ähnlich wie du. Ich betreibe mittlerweile seit 3,5 Jahren natural Bodybuilding. Damals war einer der Gründe, warum ich damit angefangen habe auch, um bei den Frauen besser zu laden. Ein anderer war einfach, weil ich mit mir selbst unzufrieden war. Der Erfolg bei den Frauen steigt durch das Training natürlich, aber es weiß letztendlich keine zu würdigen, welchen Aufwand man da eigentlich betreibt. Oder was heißt zu würdigen, es bleibt einfach unbemerkt oder wird ignoriert.
Die meisten Frauen sind nicht einmal in der Lage, etwas auf ihre Ernährung zu achten und einen schlanken Körper zu halten.
In den ganzen dämlichen Frauenzeitschriften ist jede Woche eine andere Diät drin. Die Kohlsuppendiät, die schlank-im-schlaf-Diät, die Schokoladendiät und was weiß ich was. Aber klar, diese knallharte Ahnungslosigkeit und Informationsbeschaffungsunfähigkeit von Frauen lässt sich natürlich gut ausnutzen. Sie benutzen dabei einfach nicht ihren Verstand und scheinen nicht zu begreifen, dass es einzig und allein darauf ankommt, weniger Energie zu sich zu führen als zu verbrauchen. Zudem maßen siche viele Frauen an, sich mit Ernährung auszukennen, aber es ist erschreckend, was dabei rauskommt, wenn man Gespräche mit solchen selbsternannten Ernährungsexpertinnen führt. Da finden sich oft tiefsitzende Volksmythen wieder, deren sie sich aber so sicher sind, dass man mit bloßen Fakten kaum dagegen ankommt
Sogar Frauen, die nicht gerade die schlanksten sind, halten sie sich oft für die allerschönsten, haben ein völlig überzogenes Selbstbewusstsein und denken, dass ihr Körper einem super durchtrainierten Männerkörper entsprechen würde. Wenn ich als Mann so ein Denken hätte, dann könnte mir da ja keine das Wasser reichen. Es würde ja schon reichen, wenn sie sich darüber bewusst ist, was für ein Aufwand betrieben werden muss, um so einen Körper zu haben und dass ihr Körper dem letztlich nicht gerecht wird, aber wenn sie nichtmal dazu fähig sind oder sogar noch darüber jammern, wie schwer es Frauen haben wegen dem "Schlankheitswahn", dann hat das absolut keinen Sinn. Das ist völliger Realitätsverlust. Das Gejammere über den "Schlankheitswahn" und die Plakate, auf denen Frauen mit super Figuren zu sehen sind, die so viel Druck auf junge Mädchen ausüben würden, kann ich absolut nicht mehr hören. Was ist denn mit den Männern auf den Plakaten? Für deren Figuren reicht es nicht aus, einfach nur etwas weniger zu essen, dafür sind mehrere Jahre Krafttraining von Nöten, wie soll sich denn dann ein kleiner Junge erst unter Druck gesetzt fühlen? Daran denkt natürlich wieder niemand.
Mittlerweile mache ich alles nur noch einzig und allein für mich selbst und ich habe Spaß daran.
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DvB, Thursday, 12.07.2012, 07:07 (vor 4523 Tagen) @ Benni
Weiber quasseln einfach mehr. Darum ham sie mehr Gelegenheit, ihre "Ansprüche" auszuformulieren. Was nicht das Geringste darüber aussagt, welche Bedeutung sie haben. Wäre ja auch das Allerneuste, wenn Weiber ihr eigenes Gesabbel ernstnähmen. In der Realität spielt im Schnitt zu 90% eine Rolle, wieviel Kohle der Typ hat, zu 9% daß er ein Mann (=kein Pudel) ist und zu 1% wie er aussieht. (Individuell, altersmäßig und regional schwanken die Anteile zwar teils massiv - aber ich denke, das dürfte so etwa als "globaler" Schnitt ungefähr hinhauen.) Sprich: praktisch irrelevant.
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Ist euch schon einmal aufgefallen, dass...
Flint , Friday, 13.07.2012, 02:36 (vor 4522 Tagen) @ DvB
...In der Realität spielt im Schnitt zu 90% eine Rolle, wieviel Kohle der
Typ hat, zu 9% daß er ein Mann (=kein Pudel) ist und zu 1% wie er aussieht.
(Individuell, altersmäßig und regional schwanken die Anteile zwar teils
massiv - aber ich denke, das dürfte so etwa als "globaler" Schnitt ungefähr
hinhauen.) Sprich: praktisch irrelevant.
Richtig.
Für Weiber ist Kohle genauso unwiderstehlich wie für Männer ein schöner weiblicher Körper.
Wer ist materialistischer?
Flint
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Der Maskulist
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Familienpolitik
Das ist doch Unfug
Kugellager, Thursday, 12.07.2012, 10:34 (vor 4523 Tagen) @ Benni
Das Äußere eines Mannes spielt kaum eine Rolle, sofern er nicht wirklich missgebildet oder völlig farb- und substanzlos ist.
Entweder Geld (das hilft fast immer) oder sozialer Status (das geht oft mieinander einher) oder sonst wie interessant/geheimnisvoll.
Du kannst auch eine Wampe haben und Dir 10 Monate den Bart nicht rasieren, dazu noch lange ungepflegte Haare und Ü40 oder Ü50 sein und kannst trotzdem die geilsten Weiber abkriegen. Du musst halt nur an den richtigen Orten danach suchen und insgesamt interessant und oder geheimnisvoll rüber kommen und Du musst selektieren und eigene Ansprüche haben.
Vergiss die fettärschigen Ü30/Ü40 AE-Mutties, selektiere die geilen jungen nicht völlig dummen/verblödeten unverbrauchten Weiber heraus, dann hast Du Erfolg.
Wer keine Ansprüche stellt, bekommt auch nichts.
Einfach Mann sein.
Mir scheint, dass selbst hier das noch viele (wiederer)lernen müssen.
Ist euch schon einmal aufgefallen, dass...
georg, Thursday, 12.07.2012, 13:26 (vor 4523 Tagen) @ Benni
Wenn man die Prämisse akzeptiert, dann sind hier Männer klar im Vorteil: Frauen können schlecht proportionierte, unschöne Figuren weder durch Diät noch durch Training verbessern. Männer schon.
Eine der ehrlichsten Seiten, die ich kenne
phaidros52, Malta, Thursday, 12.07.2012, 14:49 (vor 4523 Tagen) @ georg
http://www.seekingarrangement.com/index.php
Du Kohle, ich dich ficken!
Ph.
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Belinda was mine 'til the time that I found her
Holdin' Jim
And lovin' him
Then Sue came along, loved me strong, that's what I thought
Me and Sue,
But that died, too.
I stay what I am
A solitary man
Soo nicht richtig
Pilatus, Thursday, 12.07.2012, 17:44 (vor 4522 Tagen) @ Benni
Was ist schon eine normale Veranlagung? Sieh dir mal die vielen dicken Frauen an! Davon gibt es mehr als du denkst. Glaubst du etwas eine Alice Schwarzer könnte je ein Nievau der Gazelle Reynolds erreichen? Oder könnte es eine Bille Berg? Das geht auch mit zwei Jahren Krafttraining in keinster Weise.
Ausserdem, und da krankt dein Posting grunsätzlich: Studien zum Partnerwahlverhalten sagen unisono, dass Frauen durch Schönheit locken, Männer durch Status d.h. für eine Frau ist Schönheit viel vorteilhafter als für einen Mann. Bei diesem ist es so, dass er durch Status mangelnde Schönheit substituieren kann. Beispiele hierfür: Bernie Ecclestone, Flavio Briatore, Kelly Osbourne, Mickey Rourke.
Soo nicht richtig
egal, Thursday, 12.07.2012, 17:57 (vor 4522 Tagen) @ Pilatus
Bei diesem ist es so, dass er durch Status mangelnde
Schönheit substituieren kann. Beispiele hierfür: Bernie Ecclestone,
Flavio Briatore, Kelly Osbourne, Mickey Rourke.
Mickey Rourke sah aber verdammt gut aus, bevor er Unfall& Gesichts-OPs hatte - und Kelly Osbourne ist die Tochter von Ozzy
Soo nicht richtig
Benni, Thursday, 12.07.2012, 22:05 (vor 4522 Tagen) @ Pilatus
Was ist schon eine normale Veranlagung? Sieh dir mal die vielen dicken
Frauen an! Davon gibt es mehr als du denkst. Glaubst du etwas eine Alice
Schwarzer könnte je ein Nievau der Gazelle Reynolds erreichen? Oder
könnte es eine Bille Berg? Das geht auch mit zwei Jahren Krafttraining in
keinster Weise.
Deshalb habe ich geschrieben, bei gleicher genetischer Veranlagung.
Dem männlichen Schönheitsideal allerdings entspricht ein Mann, der
mindestens an die 2 Jahre durchdachtes Krafttraining betrieben und
strengstens auf die Ernährung geachtet hat. Dies ist also bei gleicher
genetischer Veranlagung bei weitem aufwändiger zu erreichen, als das
weibliche Ideal.
Was hat das denn mit den dicken Frauen zu tun? Das ist ja klar, dass das bei denen deutlich länger geht oder sogar unmöglich ist aufgrund der hängenden Haut. Genauso bei den dicken Männern. Ausgegangen bin ich selbstverständlich von der gleichen Ausgangslage. Wenn beide die selben Grundvoraussetzungen haben, beide nicht schon von Kind an dick sind, dann muss die Frau fast nichts mehr machen und entspricht so schon dem allgemeinen Schönheitsideal, während der Mann noch eine Menge Arbeit vor sich hat.
Und ja, eine Alice Schwarzer hätte das körperliche Niveau eines Reynolds erreichen können, dafür wären eben die genannten mehreren Jahre Krafttraining und Ernährungsoptimierung nötig gewesen. Das Gesicht wird da natürlich nie mithalten können, aber darum ging es mir ja auch gar nicht.
Ich weiß nicht, ob du das verstanden hast, aber ich wollte eigentlich vermitteln, dass die Frau im Bikini und Reynolds eben keinesfalls auf dem selben Niveau, sofern man Niveau an der dafür nötigen Arbeit bei gleicher Veranlagung und Ausgangslage ausmacht, sind, obwohl das jede Frau, oder generell die Allgemeinheit so sehen würde. Und das körperliche Niveau dieser Frau im Bikini kann jede Frau, die von Kindheit an schlank ist, wenn auch viele Frauen nur mit etwas Sport, sofort erreichen. Auch einer Alice Schwarzer wäre das in jungen Jahren ruckzuck möglich gewesen.
Und nochmal zu den dicken Frauen. Mit Veranlagung hat das gar nichts zu tun. Nur weil viele dick sind, heißt das ja nicht, dass es besonders schwer ist, abzunehmen oder dass diese eben dick sind, weil sie so schlecht veranlagt sind. Wenn die auch mal nur ein kleines bisschen Willensstärke zeigen würden, dann würden die Pfunde schnell schmelzen. Das ist bei denen das größte Problem.
Ausserdem, und da krankt dein Posting grunsätzlich: Studien zum
Partnerwahlverhalten sagen unisono, dass Frauen durch Schönheit locken,
Männer durch Status d.h. für eine Frau ist Schönheit viel vorteilhafter
als für einen Mann. Bei diesem ist es so, dass er durch Status mangelnde
Schönheit substituieren kann. Beispiele hierfür: Bernie Ecclestone,
Flavio Briatore, Kelly Osbourne, Mickey Rourke.
Ja, das stimmt. Es ging mir aber gar nicht darum, wie sich das erreichen des Schönheitsideals auf die Partnerwahl auswirkt. Auf die Wahl der Sexualpartner hat es einen großen Einfluss, aber darum ging es mir auch weniger.
Es ging mir nur darum, zu zeigen, wieviel schwerer es ist, das männliche Schönheitsideal zu erreichen und dass die Arbeit, die dafür nötig ist, von Frauen generell unbemerkt bleibt, ignoriert oder einfach nicht anerkannt und von manchen trotzdem erwartet wird.
Soo nicht richtig
Hans Lurch, Friday, 13.07.2012, 00:53 (vor 4522 Tagen) @ Benni
Sorry, aber da kannst Du mal sehen, wie die meisten hängen geblieben sind. Es wird ja nicht bestritten, dass man mit einem höherem Status auch einfacher mit Frauen hat.
Aber darum geht es Dir nicht.
Sondern eigentlich, und damit hast Du vollkommen recht, dass schon das Schönheitsideal des Mannes viel Anstrengung benötigt. jetzt so zu tun, als würde das Streben nach diesem ideal nichts bringen, is allerdings auch Kokolores. Natürlich stehen Frauen schon mehr auf die knackigen Jungs.
Es ist übrigens auch so, das lehrte mich die Kunst, dass das Schönheitsideal des Mannes zeitlos ist. Man stand quasi schon immer auf sportliche Jungs. Die der Frauen änderte sich ständig: Mal dick, mal dünn, saudünn, mal normal, mal dick usw. usf.
Ist euch schon einmal aufgefallen, dass...
Gismatis, Basel, Thursday, 12.07.2012, 19:44 (vor 4522 Tagen) @ Benni
Ja, ist mir auch schon aufgefallen. Zudem können sich Frauen in kurzer Zeit «schönmachen>, das heißt, auch weniger attraktive Frauen können sich mit Make-up, Frisieren und schöner Kleidung so weit herrichten, dass sie als schön empfunden werden, während männliche Schönheit eher ein Langzeitprojekt ist.
Dafür ist männliche Schönheit dauerhafter. Ein schöner Mann ist auch gleich nach dem Aufstehen schön und auch wenn er mal ein paar Tage nicht auf sich achtet. Eine Frau braucht für ihre Schönheit immer ein Minimum an Vorbereitung, außer vielleicht, wenn sie sehr jung ist. Ein Nachteil für Frauen ist auch, dass bei ihnen ein schöner Busen dazugehört, und der kann nicht wie ein Muskel trainiert werden.
Ist euch schon einmal aufgefallen, dass...
Flint , Friday, 13.07.2012, 02:49 (vor 4522 Tagen) @ Gismatis
Ja, ist mir auch schon aufgefallen. Zudem können sich Frauen in kurzer
Zeit «schönmachen>, das heißt, auch weniger attraktive Frauen können
sich mit Make-up, Frisieren und schöner Kleidung so weit herrichten, dass
sie als schön empfunden werden...
Das kann aber auch in die Hose gehen...
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Flint
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Der Maskulist
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Familienpolitik
Ist euch schon einmal aufgefallen, dass...
Garfield, Friday, 13.07.2012, 17:26 (vor 4521 Tagen) @ Benni
Hallo Benni!
Meiner Erfahrung nach trifft das so vor allem auf sehr junge Mädels zu. Für die ist es ungeheuer wichtig, daß ein Junge genauso "süß" aussieht wie die Typen auf den Postern an ihren Wänden. Allerdings soll er natürlich auch "cool" sein, worunter im Allgemeinen verstanden wird, daß er beliebt ist, also einen gewissen Status innehat. Eben nicht so jemand, der andauernd von den anderen Jungen verprügelt wird - so einer ist "uncool" und müßte schon extrem "süß" aussehen, um trotzdem eine Chance zu bekommen.
Mit zunehmendem Alter verschieben sich die Prioritäten dann aber. Das Aussehen wird allmählich weniger stark gewichtet, dafür Status und Besitz umso mehr. Vor allem, wenn frau im Berufsleben steht und festgestellt hat, daß das nicht die fröhliche Selbstverwirklichung ist, die man ihr früher vorgegaukelt hat. Außerdem wird das eigene Einkommen dann auch häufig als Mindestanforderung für das Einkommen des potenziellen Partners genommen. Deshalb sind Frauen in gutbezahlten Jobs überdurchschnittlich häufig allein, wie hier an anderer Stelle vor kurzem zu lesen war. Das geben sie so natürlich nicht zu, sondern erzählen andauernd das Märchen von den Männern, die Angst vor starken Frauen haben.
Man hat zu dem Thema übrigens mal einen interessanten Test gemacht. Man zeigte Frauen Fotos von Männern, und sie sollten angeben, wie attraktiv die Männer auf den Fotos auf sie wirken. Dabei mogelte man ihnen zwei Fotos vom selben Mann unter. Der trug auf den Fotos auch immer dieselbe Kleidung. Der einzige Unterschied zwischen den beiden Fotos war: Auf dem einem saß der Mann in einem teuren Cabrio, auf dem anderen dagegen in einem alten, vergammelten Kleinwagen.
Die Frauen merkten nicht nur nicht, daß auf beiden Fotos derselbe Mann zu sehen war, sondern sie bewerteten ihn auf dem Foto im alten Kleinwagen überwiegend als eher unattraktiv, auf dem Foto im teuren Cabrio dagegen überwiegend als attraktiv.
Tja, es hat schon seinen Grund, wieso Männer in Gegenwart von Frauen gern auf dicke Hose machen. Schlüssel für teure Sportwagen, die längst durch die Schrottpresse gewandert sind, lassen sich noch bestens an Männer verkaufen, und Rolex-Imitate auch. Männer ziehen so eine Show ab, weil sie damit erfolgreich sind, auch wenn viele Frauen das nicht zugeben wollen.
Daran, daß Frauen ihren eigenen Wert häufig überschätzen, haben allerdings auch Männer Schuld. Weil sie wissen, daß Frauen gern Komplimente hören, machen sie ihnen ständig welche und übertreiben dabei auch gern mal. Und mit jedem Kompliment stuft die Frau ihren Wert höher ein.
Freundliche Grüße
von Garfield