Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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"Die Frau muss zurückstecken"

DsP, Thursday, 08.06.2006, 22:20 (vor 6686 Tagen)

---
© ZEIT online 8.6.2006
"Die Frau muss zurückstecken"

Der Ökonom Hans-Werner Sinn spricht über lose Beziehungsgeflechte, Frauen als Engpassfaktor und die Bedeutung der traditionellen Familie. Ein exklusives Filminterview Von Björn Schwentke
---

Leider ist mein PC nicht in der Lage, das Interview abzurufen. Wäre nett, wenn einer von euch den Inhalt des vielversprechenden Interviews kurz zusammenfassen würde.

http://www.zeit.de/online/2006/23/demografie-sinn

Gruß
DsP

"Die Frau muss zurückstecken"

Garp, Thursday, 08.06.2006, 23:26 (vor 6686 Tagen) @ DsP

Ein bedingt interessantes Interview. Um es kurz auf den Punkt zu bringen:
Nach Sinn gab es drei Ursachen für Kinder:
1) Sex 2) Kinderliebe 3) Altersversorgung

1) entfällt wegen der Pille und 3) entfällt wegen der Rente. Ursache 2) allein ist ungenügend.
Darum plädiert er für eine aktive Bevölkerungspolitik indem es ökonomische Anreize für Eltern mit Kindern geben sollte.

Weiterhin ist er der Meinung, dass eine traditionelle Rollenverteilung in der Ehe zu mehr Kindern führt. Die Frau macht sich durch die Schwangerschaft von einem Versorger abhängig. Durch die Brüchigkeit der Ehe ist diese Abhängigkeit jedoch zu riskant. Das Ergebnis keine Kinder.

Auf die Frage des Interviewers, ob denn nur Frauen über die Kinderzahl entscheiden würden gesteht er ein, dass auch bei Männern der Kinderwunsch sinkt, letztendlich aber wohl doch die Frau entscheidet.

Wer Sinn und seine Veröffentlichungen kennt weiß, dass er auf der Grundlage des homo oeconomicus argumentiert: Rationale Wahlentscheidungen, Nutzenmaximierung, feste Präferenzen etc. Ökonomen waren immer wieder bemüht ihre Erklärungsmodelle zu expandieren. Z.B. auf die Partnerwahl. Besondere hervorgetan hat sich dabei z.B. Gary S. Becker.

Auch Becker hält eine Partnerschaft mit unterschiedlicher Rollenverteilung für effizienter. Allerdings ist es in seinem Modell unerheblich, wer die ?Frauenrolle? und wer die ?Männerrolle? übernimmt.

Für orthodoxe Ökonomen mag der Ansatz interessant sein. Wer dagegen nicht nur an rationale Wahlentscheidungen glaubt, für den ist das Interview wohl weniger interessant.

Grüße
Garp

"Die Frau muss zurückstecken"

Adam, Friday, 09.06.2006, 02:17 (vor 6686 Tagen) @ Garp

Für orthodoxe Ökonomen mag der Ansatz interessant sein. Wer dagegen nicht
nur an rationale Wahlentscheidungen glaubt, für den ist das Interview wohl
weniger interessant.

Glaube hin Glaube her. Die Glaubesdfragen möchte ich hier Herrn Lentze überlassen.

Wichig zu sehen ist in jedem Falle, daß Entscheidungen für bzw. gegen Kinder noch nie so rational gefällt werden konnten wie heute. Wenn man keine will, wird man in aller Regel auch keine kriegen. Deswegen dürften rationale Erwägungen mindestens im Vordergrund stehen, wenn Position zur Frage bezogen wird. Da bin ich sicher.

Gruß
Adam

"Die Frau muss zurückstecken"

Thomas Lentze, Friday, 09.06.2006, 03:38 (vor 6686 Tagen) @ Adam

Glaube hin Glaube her. Die Glaubesdfragen möchte ich hier Herrn Lentze
überlassen.

Adam

Adam, sieh dich vor ! Es ist richtig, daß ich an Gott glaube, aber das macht mich nicht zum Pazifisten.

Ich wünsche nicht, von dir erwähnt zu werden, außer wenn es in der Absicht einer sachlichen Auseinandersetzung geschieht.

Ich hoffe, wir haben uns verstanden.

Thomas Lentze

"Die Frau muss zurückstecken"

Garp, Friday, 09.06.2006, 13:05 (vor 6685 Tagen) @ Thomas Lentze

Glaube hin Glaube her. Die Glaubesdfragen möchte ich hier Herrn Lentze
überlassen.

Nun, Adam hat schon recht. Es gibt durchaus eine Parallele zwischen den Anhängern der Neoklassik und deinem Konstrukt.
Immer wenn es eng wird für die eigene Theorie, zieht man sich geschickt auf das ?normative? zurück. Man könnte dies auch als Immunisierungsstrategie bezeichnen.
Allerdings lehnst du ?deskriptive? Faktoren ja nicht grundsätzlich ab. Wenn es dein Konstrukt stützt, z.B. die Zitierung einer Terroristin aus einem Buch, dann wird dies gerne hervorgehoben und soll deine These von der drohenden Vernichtung der Männer stützen.
Ein Fall von selektiver Wahrnehmung?

"Die Frau muss zurückstecken"

Thomas Lentze, Friday, 09.06.2006, 13:19 (vor 6685 Tagen) @ Garp

Glaube hin Glaube her. Die Glaubesdfragen möchte ich hier Herrn Lentze
überlassen.

Nun, Adam hat schon recht. Es gibt durchaus eine Parallele zwischen den
Anhängern der Neoklassik und deinem Konstrukt.
Immer wenn es eng wird für die eigene Theorie, zieht man sich geschickt
auf das ?normative? zurück. Man könnte dies auch als
Immunisierungsstrategie bezeichnen.
Allerdings lehnst du ?deskriptive? Faktoren ja nicht grundsätzlich ab.
Wenn es dein Konstrukt stützt, z.B. die Zitierung einer Terroristin aus
einem Buch, dann wird dies gerne hervorgehoben und soll deine These von
der drohenden Vernichtung der Männer stützen.
Ein Fall von selektiver Wahrnehmung?

Es ist ja schon mal schön, Garp, daß du zu mir und nicht über mich redest. Allerdings verstehe ich nicht, worauf du hinauswillst.

Was sind "Anhänger der Neoklassik" ? Was ist mein Konstrukt ?

Daß ich eine These (hier: Tendenzen hin zu einem Androzid) durch eindeutige Zitate zu stützen versuche, ist doch wohl legitim. Das macht die These sicher nicht gefährlich oder für irgendwen belastend.

Wenn hingegen im Forum deiner Gruppierung jemand auftritt und namentlich genannte Diskustanten aus diesem Forum einem Gesinnungskollektiv zuordnet, das mit Massenmord zu tun hat, so ist das eine grobe Diffamierung und absolut unzulässig. Oder nicht ? - Wir können aber gerne bei der Sache bleiben, die du angeschnitten hast.

Gruß

T.L.

"Die Frau muss zurückstecken"

Arkander, Friday, 09.06.2006, 14:38 (vor 6685 Tagen) @ Thomas Lentze

Glaube hin Glaube her. Die Glaubesdfragen möchte ich hier Herrn

Lentze

überlassen.[/b]

Nun, Adam hat schon recht. Es gibt durchaus eine Parallele zwischen den
Anhängern der Neoklassik und deinem Konstrukt.
Immer wenn es eng wird für die eigene Theorie, zieht man sich geschickt
auf das ?normative? zurück. Man könnte dies auch als
Immunisierungsstrategie bezeichnen.
Allerdings lehnst du ?deskriptive? Faktoren ja nicht grundsätzlich ab.
Wenn es dein Konstrukt stützt, z.B. die Zitierung einer Terroristin aus
einem Buch, dann wird dies gerne hervorgehoben und soll deine These von
der drohenden Vernichtung der Männer stützen.
Ein Fall von selektiver Wahrnehmung?


Es ist ja schon mal schön, Garp, daß du zu mir und nicht über mich redest.
Allerdings verstehe ich nicht, worauf du hinauswillst.

Was sind "Anhänger der Neoklassik" ? Was ist mein Konstrukt ?

Daß ich eine These (hier: Tendenzen hin zu einem Androzid) durch
eindeutige Zitate zu stützen versuche, ist doch wohl legitim. Das macht
die These sicher nicht gefährlich oder für irgendwen belastend.

Wenn hingegen im Forum deiner Gruppierung jemand auftritt und namentlich
genannte Diskustanten aus diesem Forum einem Gesinnungskollektiv zuordnet,
das mit Massenmord zu tun hat, so ist das eine grobe Diffamierung und
absolut unzulässig. Oder nicht ? - Wir können aber gerne bei der Sache
bleiben, die du angeschnitten hast.

Gruß

T.L.

Finde auch manches von T.L. überzeichnet. Nichtsdestotrotz darf man nie sein persönliches Trauma bez. seines Vaters übersehen, das immer mitschwingt.

Im neuen gelben Forum herrscht ein etwas anderes Klima als im alten. Dort hat sich der FM zu sehr auf die Seite einer Gruppierung gestellt. Diese Zeiten sind vorbei.

Davon ab habe ich schon den Eindruck, dass die Dämonisierung des Männlichen in unserer Gesellschaft weit fortgeschritten ist.

Arkander

"Die Frau muss zurückstecken"

Adam, Friday, 09.06.2006, 14:22 (vor 6685 Tagen) @ Thomas Lentze


Adam, sieh dich vor !

Soll das eine Drohung sein? Mein Herr, Sie machen sich gerade wieder einmal lächerlich.

Es ist richtig, daß ich an Gott glaube, aber das macht mich nicht zum Pazifisten.

Hat auch niemand gesagt. Du tätest gut daran, genauer zu lesen, worauf Du replizierst!
Du verstehst einfach nicht so gut: es geht darum, daß die Dinge, die Du hier des öfteren vorträgst, dem Glauben anheim gegeben sind, weil für sie nicht vernünftig argumentiert wird. Der bloße Glaube ist das, was bleibt. Damit bin ich nicht zufrieden, deswegen teile ich Deine unausgewiesenen Meinungen nur selten einmal, und dann zufällig. Sonst müßte ich ein Jünger sein, gegen welche Unfreiheit ich mich verwahre.


Ich wünsche nicht, von dir erwähnt zu werden,

Deine Wünsche in Gottes Ohr. Mir sind sie nicht heilig.

> außer wenn es in der Absicht einer sachlichen Auseinandersetzung geschieht.

Eine sachliche Auseinandersetzung ist nur rational möglich. Die nötige Rationalität läßt Du in meinen Augen leider vermissen. In Glaubensfragen und Fragen vorgefertigter und unkritischer Meinungen (doxa) hat eine solche Auseinandersetzung dagegen keinen Sinn.


Ich hoffe, wir haben uns verstanden.

Ich denke, ich verstehe Dich sehr gut, indessen gehöre ich nicht zu Deinen Adepten, und da wirst Du Dir das ein oder andere schon anhören müssen. Ob umgekehrt Du verstehst (verstehen willst), was man Dir begründet einwendet, da habe ich so meine Zweifel. Aber vielleicht wird das ja noch.

Schönen Tag noch
Adam

Benimm dich in Gegenwart anderer !

Thomas Lentze, Friday, 09.06.2006, 14:38 (vor 6685 Tagen) @ Adam

Niemand zwingt dich, meine Meinung bzw. meinen Glauben zu teilen, und niemand fordert dich auf, hierüber mit mir in einen Dialog zu treten.

Es zwingt dich aber auch niemand, dich über mich zu mokieren. Dafür bist du allein verantwortlich.

Was du tust, ist peinlich für uns alle in Hinblick auf die mitlesenden Feministen. Du hinterläßt eine gewisse Duftnote, die in gewissem Grade auf uns alle abfärbt. Es könnte auch der Eindruck entstehen, daß du zurecht auf die Zustimmung einer größeren Zahl von Diskutanten des gelben Forums baust.

Wenn du dich persönlich an mich wenden willst, so nenne ich dir gerne meine E-mail-Adresse.

T.L.

Benimm dich in Gegenwart anderer !

Odin, Friday, 09.06.2006, 14:44 (vor 6685 Tagen) @ Thomas Lentze

Niemand zwingt dich, meine Meinung bzw. meinen Glauben zu teilen, und
niemand fordert dich auf, hierüber mit mir in einen Dialog zu treten.

Es zwingt dich aber auch niemand, dich über mich zu mokieren. Dafür bist
du allein verantwortlich.

Was du tust, ist peinlich für uns alle in Hinblick auf die mitlesenden
Feministen. Du hinterläßt eine gewisse Duftnote, die in gewissem Grade auf
uns alle abfärbt. Es könnte auch der Eindruck entstehen, daß du zurecht auf
die Zustimmung einer größeren Zahl von Diskutanten des gelben Forums baust.


Wenn du dich persönlich an mich wenden willst, so nenne ich dir gerne
meine E-mail-Adresse.

T.L.

Jemand der soviel zündelt, sollte sich nicht beschweren, wenns brennt

--
Odin statt Jesus!
www.maskushop.de - Erster Webshop der politischen Männerbewegung

Benimm dich in Gegenwart anderer !

Thomas Lentze, Friday, 09.06.2006, 14:51 (vor 6685 Tagen) @ Odin

Odin:

Jemand der soviel zündelt, sollte sich nicht beschweren, wenns brennt

Wenn du der Meinung bist, daß es brennt, dann solltest du löschen. Es sei denn, daß du meinst, es sei mein Haus, das brennt.

T.L.

Jeder schreibt für sich allein

Christine ⌂, Friday, 09.06.2006, 14:48 (vor 6685 Tagen) @ Thomas Lentze

Was du tust, ist peinlich für uns alle in Hinblick auf die mitlesenden
Feministen.

Thomas, würdest Du bitte für Dich allein sprechen und nicht für alle. Danke.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Jeder schreibt für sich allein

Thomas lentze, Friday, 09.06.2006, 14:54 (vor 6685 Tagen) @ Christine

Was du tust, ist peinlich für uns alle in Hinblick auf die mitlesenden
Feministen.


Thomas, würdest Du bitte für Dich allein sprechen und nicht für alle.
Danke.

Gruß - Christine

Ich nehme zur Kenntnis: dir ist es nicht peinlich.

Gruß

T.L.

Jeder schreibt für sich allein

Christine ⌂, Friday, 09.06.2006, 14:55 (vor 6685 Tagen) @ Thomas lentze

Was du tust, ist peinlich für uns alle in Hinblick auf die mitlesenden
Feministen.


Thomas, würdest Du bitte für Dich allein sprechen und nicht für alle.
Danke.

Gruß - Christine


Ich nehme zur Kenntnis: dir ist es nicht peinlich.

Gruß

T.L.

Interpretiere nicht Dinge hinein, die ich nicht gesagt habe. Meine Aussage war klar und deutlich.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Jeder schreibt für sich allein

Thomas Lentze, Friday, 09.06.2006, 14:59 (vor 6685 Tagen) @ Christine

Was du tust, ist peinlich für uns alle in Hinblick auf die

mitlesenden

Feministen.


Thomas, würdest Du bitte für Dich allein sprechen und nicht für alle.
Danke.

Gruß - Christine


Ich nehme zur Kenntnis: dir ist es nicht peinlich.

Gruß

T.L.


Interpretiere nicht Dinge hinein, die ich nicht gesagt habe. Meine Aussage
war klar und deutlich.

Gruß - Christine

Jeder schreibt für sich allein

Thomas Lentze, Friday, 09.06.2006, 15:02 (vor 6685 Tagen) @ Thomas Lentze

Interpretiere nicht Dinge hinein, die ich nicht gesagt habe. Meine

Aussage

war klar und deutlich.

Gruß - Christine

Dann möchte ich dich fragen: Hälst du es für richtig, wenn jemand sich abfällig über einen Anderen äußert, ohne ihn direkt anzusprechen ? Und hälst du es für falsch, wenn der Gemeinte sich gegen diese Form des Umgangs verwahrt ?

T.L.

Jeder schreibt für sich allein

GENESISWORKS, Friday, 09.06.2006, 17:24 (vor 6685 Tagen) @ Thomas Lentze

@Thomas L.,
dein Fehler ist, du bist Gläubig. Gläubig sein wird in Deutschland besraft und du wirst nieder gemacht.
Es gibt Menschen die über Toleranz reden ,aber keine Toleranz ausüben.
Im übrigen, wusstest du schon ,dass wir DU +ICH Nazis sind?

Ich habe heute eine Strafanzeige gegen Oliver gestellt.

Olivers Beitrag im Manndat-Forum:
Darum geht es doch gar nicht, dass das völlig dünn ist sehe ich auch, mich wundert die Zahl der Leute die entweder extrem rechte Gesinnung verbreiten oder ihr offen zustimmen, ich hab da eine Reihe von Leuten gezählt: DschinDschin, Magnus, Thomas Lentze, Flint, Rainer(Wohlgemerkt Betreiber des Forums), Jim, GENESISWORKS und Nihilator. Das sind 8 Leute die eine mehr oder weniger offen zur Schau gestellte Rechte Gesinnung haben. Das schadet der Männerbewegung mehr, als alles andere nutzt! Damit ist für mich das gelbe Forum tot.

Jeder schreibt für sich allein

MeckMax, Friday, 09.06.2006, 17:38 (vor 6685 Tagen) @ GENESISWORKS

dein Fehler ist, du bist Gläubig. Gläubig sein wird in Deutschland besraft
und du wirst nieder gemacht.
Es gibt Menschen die über Toleranz reden ,aber keine Toleranz ausüben.
Im übrigen, wusstest du schon ,dass wir DU +ICH Nazis sind?

Ich habe heute eine Strafanzeige gegen Oliver gestellt.[/b]

Olivers Beitrag im Manndat-Forum:
Darum geht es doch gar nicht, dass das völlig dünn ist sehe ich auch, mich
wundert die Zahl der Leute die entweder extrem rechte Gesinnung verbreiten
oder ihr offen zustimmen, ich hab da eine Reihe von Leuten gezählt:
DschinDschin, Magnus, Thomas Lentze, Flint, Rainer(Wohlgemerkt
Betreiber des Forums), Jim, GENESISWORKS und Nihilator. Das sind 8
Leute die eine mehr oder weniger offen zur Schau gestellte Rechte
Gesinnung haben. Das schadet der Männerbewegung mehr, als alles andere
nutzt! Damit ist für mich das gelbe Forum tot.


Hi GENESISWORKS

Denkst du wirklich, das eine Strafanzeige dem gerecht werden kann?
Ich habe in anderen Foren ähnliche Anspielungen, Hinweise, Urteile (von Unbedarften) und dergleichen gelesen. Es gibt immer wieder Menschen, die rechtes Gedankengut in Foren setzen, um sich dann mit anderen Namen darüber zu mokieren. Meistenteils wird damit versucht, ein lebendiges Forum zu dikreditieren und im Extremfall schliessen zu lassen.
Statt einer Anzeige ist der einfache Weg einer IP-Sperrung vielleicht der bessere. Damit bleibt das Zeug aussen vor. Die Trolle müssen sich dann andere Spielwiesen suchen. Hätte mich kaum gewundert, wenn da auch mein Name stehen würde. Denn ich bin auch in gewissem Sinne radikal. Jedoch weder rechts-, noch linkspolitisch. Interpretieren kann man viel dabei. Vielleicht ist genau dieser Oliver die rechte Socke, welche er anderen überstülpen will.
Einfach sperren und raus ist das Gedeh....

Gruß back
MeckMax

Hat hier eigentlich alle der Watz gebissen?

DschinDschin, Friday, 09.06.2006, 17:54 (vor 6685 Tagen) @ MeckMax

Macht es Euch eigentlich Spaß, heiße Luft zu produzieren?

Postet doch endlich wieder zum Thema! Ich liefert dem Klassenfeind (den Hardcorefemis) ja Munition ohne Ende. ("Forum der Männerrechtler von Neonazis übernommen" oder "Interner Grundsatzstreit lähmt das Diskussionsforum der Männerrechtler" oder ...)

Ich für meinen Teil finde, dass eine Strafanzeige gegen Oliver der falsche Weg ist. Oliver wurde geantwortet und seine Antwort ist ganz akzeptabel.

Ich bitte die Moderatoren, zwei Threads zu löschen und zwar nicht, weil ich die Themen nicht für diskutierbar oder die Postings für unqualifiziert halte, sondern wegen des möglichen Eindrucks bei schlichten Gemütern.

Denkt an Jenninger, denkt an Hohmann, denkt an Möllemann, denkt an Günzel.

Ich mag PC überhaupt nicht, aber wir sind ein öffentliches Forum. Jedes Wort kann im Munde herumgedreht werden.

Gruß DschinDschin

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

Jeder schreibt für sich allein

Rainer ⌂, Friday, 09.06.2006, 17:46 (vor 6685 Tagen) @ GENESISWORKS

Hallo

Olivers Beitrag im Manndat-Forum:
Darum geht es doch gar nicht, dass das völlig dünn ist sehe ich auch, mich
wundert die Zahl der Leute die entweder extrem rechte Gesinnung verbreiten
oder ihr offen zustimmen, ich hab da eine Reihe von Leuten gezählt:
DschinDschin, Magnus, Thomas Lentze, Flint, Rainer(Wohlgemerkt
Betreiber des Forums), Jim, GENESISWORKS und Nihilator. Das sind 8
Leute die eine mehr oder weniger offen zur Schau gestellte Rechte
Gesinnung haben. Das schadet der Männerbewegung mehr, als alles andere
nutzt! Damit ist für mich das gelbe Forum tot.

Müsste Oliver nicht eher Leute mit linker Gesinnung anprangern? Das Dilemma in dem sich die Männer befinden ist doch das Ergebnis linker Gesinnung.

Rainer

--
[image]
Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

Nicht jeder schreibt für sich allein !

Thomas Lentze, Friday, 09.06.2006, 20:35 (vor 6685 Tagen) @ Rainer

Müsste Oliver nicht eher Leute mit linker Gesinnung anprangern? Das
Dilemma in dem sich die Männer befinden ist doch das Ergebnis linker
Gesinnung.

Rainer

Verdient "Manndat" diesen Namen überhaupt ? Sind es Männer, die dort schreiben ? In meinen Augen - und in denen wohl jeden Gastlesers - handelt es sich zumindest bei ihrem Forum stellenweise um ein -Kränzchen, in denen über (möglicherweise mitlesende) Männer hergezogen wird, die mit Frauen schlechte Erfahrungen hatten.

Beweis:

ziemlich viel Scheiß´, der da als verbale Ohnmachtsreaktion von Leuten wie Lentze usw. abgesondert wird, die ansonsten keinen Fuß auf den Boden kriegen. Vor allem sollten die sich mal überlegen, wie es passieren konnte, dass sie trotz ihrer "Überlegenheit" von so "schrecklich dummen Frauen" über den Tisch gezogen wurden.

Womit wir wieder beim Thema wären ;-)

Gruß, Eugen

Nicht jeder schreibt für sich allein !

Thomas Lentze, Friday, 09.06.2006, 20:41 (vor 6685 Tagen) @ Thomas Lentze

Noch was, Rainer:

Warum wurde der Text von GENESISWORKERS heute Nacht zwischen 1-2 Uhr mehrmals gelöscht ?

Es ist gut so, daß das Ganze jetzt doch noch diskutiert wurde. Je mehr rechtzeitig Meinungsverschieden beredet werden können, umso besser ist es.

Freundliche Grüße

Thomas

Nicht jeder schreibt für sich allein !

Rainer ⌂, Friday, 09.06.2006, 21:40 (vor 6685 Tagen) @ Thomas Lentze

Hallo

Warum wurde der Text von GENESISWORKERS heute Nacht zwischen 1-2 Uhr
mehrmals gelöscht ?

Siehe Regeln für dieses Forum

Rainer

--
[image]
Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

Aber manche nehmen den Mund zu voll

Jachin, Saturday, 10.06.2006, 15:42 (vor 6684 Tagen) @ Rainer

Hallo

Siehe
Regeln
für dieses Forum

Rainer

Gibt es da zufällig auch eine Regel gegen schwulenfeindliche Ausdrücke? Was die Zensur angeht stehen sich das gelbe und das lilane Forum ja anscheinend in nichts mehr nach, aber den Stempel homophob wollt ihr euch doch nicht auch noch aufdrücken lassen.

Jachin

Depp!

Mahner, Saturday, 10.06.2006, 16:56 (vor 6684 Tagen) @ Jachin

Hallo

Siehe

Regeln

für dieses Forum[/link]

Rainer


Gibt es da zufällig auch eine Regel gegen schwulenfeindliche Ausdrücke?
Was die Zensur angeht stehen sich das gelbe und das lilane Forum ja
anscheinend in nichts mehr nach, aber den Stempel homophob wollt ihr euch
doch nicht auch noch aufdrücken lassen.

Jachin

Jeder schreibt für sich allein

Tom, Friday, 09.06.2006, 17:52 (vor 6685 Tagen) @ GENESISWORKS

Olivers Beitrag im Manndat-Forum:

Weswegen? Zumal da nichtmal was von NAZI steht.
Da zieht weder Beleidigung, Verleumdung noch irgendwas anderes

Jeder schreibt für sich allein

GENESISWORKS, Friday, 09.06.2006, 18:19 (vor 6685 Tagen) @ Tom

meine heimatstadt Nardo´(Santa Maria al bagnio) hat nach dem 2ten Weltkrieg 10.000 de Juden aufgenommen (unter den Hefenden zählten auch meine Großeltern) und ihnen eine friedvolle Zukunft eröfnet. Als Nachkomme der Helfenden von einem Nachkomme der Täter als BRAUNER beschimpft zu werden, ist beleidigend und unerträglich.
In Google kann man darüber etwas efahren. "Muralis Santa Maria al Bagnio"

Jeder schreibt für sich allein

Tom, Friday, 09.06.2006, 18:26 (vor 6685 Tagen) @ GENESISWORKS

meine heimatstadt Nardo´(Santa Maria al bagnio) hat nach dem 2ten
Weltkrieg 10.000 de Juden aufgenommen (unter den Hefenden zählten auch
meine Großeltern) und ihnen eine friedvolle Zukunft eröfnet. Als Nachkomme
der Helfenden von einem Nachkomme der Täter als BRAUNER beschimpft zu
werden, ist beleidigend und unerträglich.

In Google kann man darüber etwas efahren. "Muralis Santa Maria al
Bagnio"


Woher willst du wissen, dass er Nachkomme der Täter ist?
Und man kann, wenn man so liest, nu auch wirklich nicht behaupten du hättest widersprochen, also wunder dich nicht. Im Gegenteil, wenn ich das richtig gelesen hab, hast du den Gastleser doch auch als Gutmensch beschimpft, obwohl er dem braunen Kram deutlich widersprochen hat, im Gegensatz zu dir. Worüber regst du dich also auf? Entweder du duldest es, das hier solche ansichten vertreten werden oder du stellst dich auch dagegen, was du nicht getan hast. Dann musst du dir den Vorwurf auch gefallen lassen, die Möglichkeit das dein Name da versehentlich auf dieListe geraten sein könnte hast du auch noch nicht nachgedacht. Hast du schon mal versucht mit Oliver zu reden? So wie du hier tobst, sicher nicht.

Jeder schreibt für sich allein

GENESISWORKS, Friday, 09.06.2006, 18:33 (vor 6685 Tagen) @ Tom

woher will Oliver wissen ,dass alle von ihm an der Pranger getellten BERAUNE sind? und ich habe ihn nur geschrieben ,dass auch er bestimmte Menschen in der Gesellschaft nicht will. Damit hat er keín besseres Gedankengut.
Hitler wollte Juden nicht in unserer Gesellschaft haben und Oliver, Menschen wie Thomas L., also identisches Gedankengut. Ich habe mit keinem Wort braunes Gedankengut unterstützt.
Erst mal Denken und dann an den Pranger stellen.
Unglaublich....

Jeder schreibt für sich allein

Gast, Friday, 09.06.2006, 18:43 (vor 6685 Tagen) @ GENESISWORKS

woher will Oliver wissen ,dass alle von ihm an der Pranger getellten
BERAUNE sind? und ich habe ihn nur geschrieben ,dass auch er bestimmte
Menschen in der Gesellschaft nicht will. Damit hat er keín besseres
Gedankengut.
Hitler wollte Juden nicht in unserer Gesellschaft haben und Oliver,
Menschen wie Thomas L., also identisches Gedankengut. Ich habe mit keinem
Wort braunes Gedankengut unterstützt.
Erst mal Denken und dann an den Pranger stellen.
Unglaublich....


Hier steht aber was anderes

So wie ich das da lese hat T.L. folgendes geschrieben:

Auch an der Vorbereitung der Shoa waren, soviel ich weiß,
Juden nicht ganz unbeteiligt. Natürlich nur eine Zeitlang. Letztlich kamen
sie nicht besser weg als die, welche durch sie verraten wurden. - Auch
während der Christenverfolgungen gab es Verräter, usw.

[...]


Im Übrigen muß sich ein Massenmord keineswegs in Gaskammern oder auf
sonstwie dramatische Weise sich abspielen. Der größte Massenmord aller
Zeiten spielt sich gegenwärtig in den geschütztesten Orten ab, die
überhaupt denkbar sind: in Mutterbäuchen. Und zwar durch weibliche
Urheberschaft ("Mein Bauch gehört mir".)

worauf hin der Gastleser geantwortet hat:

Du kannst das nicht lassen übelst zu relativieren und du gehörst offensichtlich auch zu denen die tatsächlich denken, dass die Juden an allem schuld sind, sogar an ihrer eigenen Vernichtung. Ich verachte Menschen wie dich, sie haben in unserer Gesellschaft keinen Platz, selbst wenn dein Kampf hier anderen Zielen dient.

Da hat er die Relativierung von T.L. bemängelt. Du dagegen nicht, du hast derweil den Gastleser angemacht. Da kann man schon der Meinung sein das du T.L. zustimmst bei der Aussage das die Juden an der Vorbereitung der Shoa nicht ganz unbeteiligt waren. Klare Ablehnung hört sich anders an.
Wie kommst du darauf das Oliver=Gastleser oder hab ich da was übersehen?

Jeder schreibt für sich allein

Tom, Friday, 09.06.2006, 18:48 (vor 6685 Tagen) @ Gast

woher will Oliver wissen ,dass alle von ihm an der Pranger getellten
BERAUNE sind? und ich habe ihn nur geschrieben ,dass auch er bestimmte
Menschen in der Gesellschaft nicht will. Damit hat er keín besseres
Gedankengut.
Hitler wollte Juden nicht in unserer Gesellschaft haben und Oliver,
Menschen wie Thomas L., also identisches Gedankengut. Ich habe mit

keinem

Wort braunes Gedankengut unterstützt.
Erst mal Denken und dann an den Pranger stellen.
Unglaublich....[/b]

Hier steht aber
was anderes

So wie ich das da lese hat T.L. folgendes geschrieben:

Auch an der Vorbereitung der Shoa waren, soviel ich weiß,
Juden nicht ganz unbeteiligt. Natürlich nur eine Zeitlang. Letztlich

kamen

sie nicht besser weg als die, welche durch sie verraten wurden. - Auch
während der Christenverfolgungen gab es Verräter, usw.

[...]


Im Übrigen muß sich ein Massenmord keineswegs in Gaskammern oder auf
sonstwie dramatische Weise sich abspielen. Der größte Massenmord aller
Zeiten spielt sich gegenwärtig in den geschütztesten Orten ab, die
überhaupt denkbar sind: in Mutterbäuchen. Und zwar durch weibliche
Urheberschaft ("Mein Bauch gehört mir".)


worauf hin der Gastleser geantwortet hat:

Du kannst das nicht lassen übelst zu relativieren und du gehörst
offensichtlich auch zu denen die tatsächlich denken, dass die Juden an
allem schuld sind, sogar an ihrer eigenen Vernichtung. Ich verachte
Menschen wie dich, sie haben in unserer Gesellschaft keinen Platz, selbst
wenn dein Kampf hier anderen Zielen dient.

Da hat er die Relativierung von T.L. bemängelt. Du dagegen nicht, du hast
derweil den Gastleser angemacht. Da kann man schon der Meinung sein das du
T.L. zustimmst bei der Aussage das die Juden an der Vorbereitung der Shoa
nicht ganz unbeteiligt waren. Klare Ablehnung hört sich anders an.
Wie kommst du darauf das Oliver=Gastleser oder hab ich da was übersehen?


les ich auch so.

Jeder schreibt für sich allein

GENESISWORKS, Friday, 09.06.2006, 18:55 (vor 6685 Tagen) @ Tom

Hier steht aber
was anderes

So wie ich das da lese hat T.L. folgendes geschrieben:

Auch an der Vorbereitung der Shoa waren, soviel ich weiß,
Juden nicht ganz unbeteiligt. Natürlich nur eine Zeitlang. Letztlich

kamen

sie nicht besser weg als die, welche durch sie verraten wurden. -

Auch

während der Christenverfolgungen gab es Verräter, usw.

[...]


Im Übrigen muß sich ein Massenmord keineswegs in Gaskammern oder auf
sonstwie dramatische Weise sich abspielen. Der größte Massenmord

aller

Zeiten spielt sich gegenwärtig in den geschütztesten Orten ab, die
überhaupt denkbar sind: in Mutterbäuchen. Und zwar durch weibliche
Urheberschaft ("Mein Bauch gehört mir".)


worauf hin der Gastleser geantwortet hat:

Du kannst das nicht lassen übelst zu relativieren und du gehörst
offensichtlich auch zu denen die tatsächlich denken, dass die Juden an
allem schuld sind, sogar an ihrer eigenen Vernichtung. Ich verachte
Menschen wie dich, sie haben in unserer Gesellschaft keinen Platz,

selbst

wenn dein Kampf hier anderen Zielen dient.[/i]

Da hat er die Relativierung von T.L. bemängelt. Du dagegen nicht, du

hast

derweil den Gastleser angemacht. Da kann man schon der Meinung sein das

du

T.L. zustimmst bei der Aussage das die Juden an der Vorbereitung der

Shoa

nicht ganz unbeteiligt waren. Klare Ablehnung hört sich anders an.
Wie kommst du darauf das Oliver=Gastleser oder hab ich da was

übersehen?


les ich auch so.

Das alles obenstehende, habe ich nicht geschrieben....zeigt mir doch bitte meine braune-Postings
Unfassbar

Jeder schreibt für sich allein

Tom, Friday, 09.06.2006, 19:28 (vor 6685 Tagen) @ GENESISWORKS

Hier steht

aber

was anderes[/link]

So wie ich das da lese hat T.L. folgendes geschrieben:

Auch an der Vorbereitung der Shoa waren, soviel ich weiß,
Juden nicht ganz unbeteiligt. Natürlich nur eine Zeitlang.

Letztlich

kamen

sie nicht besser weg als die, welche durch sie verraten wurden. -

Auch

während der Christenverfolgungen gab es Verräter, usw.

[...]


Im Übrigen muß sich ein Massenmord keineswegs in Gaskammern oder

auf

sonstwie dramatische Weise sich abspielen. Der größte Massenmord

aller

Zeiten spielt sich gegenwärtig in den geschütztesten Orten ab, die
überhaupt denkbar sind: in Mutterbäuchen. Und zwar durch weibliche
Urheberschaft ("Mein Bauch gehört mir".)


worauf hin der Gastleser geantwortet hat:

Du kannst das nicht lassen übelst zu relativieren und du gehörst
offensichtlich auch zu denen die tatsächlich denken, dass die Juden

an

allem schuld sind, sogar an ihrer eigenen Vernichtung. Ich verachte
Menschen wie dich, sie haben in unserer Gesellschaft keinen Platz,

selbst

wenn dein Kampf hier anderen Zielen dient.[/i]

Da hat er die Relativierung von T.L. bemängelt. Du dagegen nicht, du

hast

derweil den Gastleser angemacht. Da kann man schon der Meinung sein

das

du

T.L. zustimmst bei der Aussage das die Juden an der Vorbereitung der

Shoa

nicht ganz unbeteiligt waren. Klare Ablehnung hört sich anders an.
Wie kommst du darauf das Oliver=Gastleser oder hab ich da was

übersehen?


les ich auch so.


Das alles obenstehende, habe ich nicht geschrieben....zeigt mir doch
bitte meine braune-Postings

Unfassbar

Du liest nicht mehr, sondern regst dich nur noch auf. Da steht mit keinem Wort das du das obige geschrieben hast, sondern das du es widerspruchsfrei duldest, ebenso wie die anderen Postings der anderen. Dafür das du dich jetzt so aufregst, hast du vorher bei den Posts der anderen aber ganz schön still gehalten. Von aussen betrachtet legst du eine ziemliche Doppelmoral an den Tag. Und in dem Kontext kann ich den Post von Oliver auch verstehen. Entweder du distanzierst dich klar oder du lässt es, dann kann es einem passieren, daß man fälschlich verdächtigt wird.

Jeder schreibt für sich allein

Magnus, Friday, 09.06.2006, 20:20 (vor 6685 Tagen) @ Tom

Entweder du distanzierst dich klar oder du lässt es, dann
kann es einem passieren, daß man fälschlich verdächtigt wird.

Deswegen haben wir hier in Deutschland auch so eine erstklassige Streitkultur und gerechte Presse. Erst draufhaun und dann nicht fragen.

Magnus

Jeder schreibt für sich allein

GENESISWORKS, Saturday, 10.06.2006, 02:39 (vor 6685 Tagen) @ Tom

Du liest nicht mehr, sondern regst dich nur noch auf. Da steht mit keinem
Wort das du das obige geschrieben hast, sondern das du es widerspruchsfrei
duldest, ebenso wie die anderen Postings der anderen. Dafür das du dich
jetzt so aufregst, hast du vorher bei den Posts der anderen aber ganz
schön still gehalten. Von aussen betrachtet legst du eine ziemliche
Doppelmoral an den Tag. Und in dem Kontext kann ich den Post von Oliver
auch verstehen. Entweder du distanzierst dich klar oder du lässt es, dann
kann es einem passieren, daß man fälschlich verdächtigt wird.

Ich rege mich auf, weil ich angegriffen wurde und ausserdem muss ich mich nicht extra von einem Posting distanzieren, so lange diesen vorher nicht befürwortet habe.Weder wurde dieses Posting von einem Mitglied meiner Familie geschrieben , noch bin ich Vorsitzender einer Partei und müsste mich für ein Posting eines Pateimitglied entschuldigen/distanzieren.
Ich trage keine Verantwortung für User dieses Forums (die ich nicht ein mal kenne), sondern der Foreninhaber.
Wenn du es für wischtig hällst ,dich von jeden Posting der dir nicht gefällt zu distanzieren, dann mach das, ich brauche es nicht...ich habe es nicht nötig mich überall als Gutmensch darzustellen, es reicht ,dass ich einer bin.

Jeder schreibt für sich allein

Odin, Saturday, 10.06.2006, 02:57 (vor 6685 Tagen) @ GENESISWORKS

Wenn du es für wischtig hällst ,dich von jeden Posting der dir nicht
gefällt zu distanzieren, dann mach das, ich brauche es nicht...ich habe es
nicht nötig mich überall als Gutmensch darzustellen, es reicht ,dass ich
einer bin.[/b]

Du bist ein Gutmensch? :-)

(Wo hab ich nur die DVD "Das Leben des Brian"?)

--
Odin statt Jesus!
www.maskushop.de - Erster Webshop der politischen Männerbewegung

Odin - der Unfehlbare?

Thomas Lentze, Saturday, 10.06.2006, 03:24 (vor 6685 Tagen) @ Odin

Du bist ein Gutmensch? :-)

(Wo hab ich nur die DVD "Das Leben des Brian"?)

Herr Wenger, das beste, was Sie für Ihr Renommee tun könnten, wäre, einmal einen Punkt zu setzen.

T.L.

Odin - der Unfehlbare?

Odin, Saturday, 10.06.2006, 04:49 (vor 6685 Tagen) @ Thomas Lentze

Du bist ein Gutmensch? :-)

(Wo hab ich nur die DVD "Das Leben des Brian"?)


Herr Wenger, das beste, was Sie für Ihr Renommee tun könnten, wäre, einmal
einen Punkt zu setzen.

T.L.

Wie bezieht sich das auf meine Antwort und das Posting von Genesisworks? Oder haben sie den Überblick verloren? Sorry, geht nicht. dann hätten sie ihn ja vorher gehabt

--
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GENESISWORKS, Friday, 09.06.2006, 18:52 (vor 6685 Tagen) @ Gast

Da hat er die Relativierung von T.L. bemängelt. Du dagegen nicht, du hast
derweil den Gastleser angemacht. Da kann man schon der Meinung sein das du
T.L. zustimmst bei der Aussage das die Juden an der Vorbereitung der Shoa
nicht ganz unbeteiligt waren. Klare Ablehnung hört sich anders an.

DER MEINUNG KANN MAN SEIN, ABER OLIVER HAT ES ALS FACKT GESCHRIEBEN: HÄTTE ER GESCHRIEBEN; MEINER MEINUNG NACH SIND GENESISWORKS...dann hätte ich versucht ihn zu überzeugen ,dass ich kein Brauner bin.

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Tom, Friday, 09.06.2006, 18:58 (vor 6685 Tagen) @ GENESISWORKS

Da hat er die Relativierung von T.L. bemängelt. Du dagegen nicht, du

hast

derweil den Gastleser angemacht. Da kann man schon der Meinung sein das

du

T.L. zustimmst bei der Aussage das die Juden an der Vorbereitung der

Shoa

nicht ganz unbeteiligt waren. Klare Ablehnung hört sich anders an.


DER MEINUNG KANN MAN SEIN, ABER OLIVER HAT ES ALS FACKT
GESCHRIEBEN: HÄTTE ER GESCHRIEBEN; MEINER MEINUNG NACH SIND
GENESISWORKS...dann hätte ich versucht ihn zu überzeugen ,dass ich kein
Brauner bin.

Es heisst "Fakt", und das stimmt so auch nicht, da steht:

"Das sind 8 Leute die eine mehr oder weniger offen zur Schau gestellte Rechte Gesinnung haben."

Nach dem wie du gepostet hast, kann man das so sehen. Eine Strafanzeige rechtfertigt aber trotzdem nicht und wirst du auch kein Glück damit haben, denke ich.

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GENESISWORKS, Friday, 09.06.2006, 19:01 (vor 6685 Tagen) @ Tom

"Das sind 8 Leute die eine mehr oder weniger offen zur Schau gestellte
Rechte Gesinnung haben."

Er hat geschrieben: "Das sind"
Da steht nicht "MEINER MEINUNG NACH" also ein Fackt

Nach dem wie du gepostet hast, kann man das so sehen. Eine
Strafanzeige rechtfertigt aber trotzdem nicht und wirst du auch kein Glück
damit haben, denke ich.

Mein Anwalt sieht es anders.

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Odin, Saturday, 10.06.2006, 00:32 (vor 6685 Tagen) @ GENESISWORKS

"Das sind 8 Leute die eine mehr oder weniger offen zur Schau gestellte
Rechte Gesinnung haben."

Er hat geschrieben: "Das sind"
Da steht nicht "MEINER MEINUNG NACH" also ein Fackt

Nach dem wie du gepostet hast, kann man das so sehen. Eine
Strafanzeige rechtfertigt aber trotzdem nicht und wirst du auch kein

Glück

damit haben, denke ich.

Mein Anwalt sieht es anders.

Wieviel kriegt er dafür? :-)

Ich möcht auch ne Anzeige:
Öhhmmmm..... ich unterstelle dir rechtes Gedankengut....

Meine Adresse dürfte bekannt sein :-)

--
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Mahner, Saturday, 10.06.2006, 00:49 (vor 6685 Tagen) @ Odin

"Das sind 8 Leute die eine mehr oder weniger offen zur Schau gestellte
Rechte Gesinnung haben."

Er hat geschrieben: "Das sind"
Da steht nicht "MEINER MEINUNG NACH" also ein Fackt

Nach dem wie du gepostet hast, kann man das so sehen. Eine
Strafanzeige rechtfertigt aber trotzdem nicht und wirst du auch kein

Glück

damit haben, denke ich.

Mein Anwalt sieht es anders.


Wieviel kriegt er dafür? :-)

Ich möcht auch ne Anzeige:
Öhhmmmm..... ich unterstelle dir rechtes Gedankengut....

Meine Adresse dürfte bekannt sein :-)

Es war die Rede von rechtsextremen Gedankengut. Ist ein Unterschied.
Oder kennt man den in Rosenheim nicht?

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Odin, Saturday, 10.06.2006, 00:56 (vor 6685 Tagen) @ Mahner

"Das sind 8 Leute die eine mehr oder weniger offen zur Schau

gestellte

Rechte Gesinnung haben."

Er hat geschrieben: "Das sind"
Da steht nicht "MEINER MEINUNG NACH" also ein Fackt

Nach dem wie du gepostet hast, kann man das so sehen. Eine
Strafanzeige rechtfertigt aber trotzdem nicht und wirst du auch

kein

Glück

damit haben, denke ich.

Mein Anwalt sieht es anders.


Wieviel kriegt er dafür? :-)

Ich möcht auch ne Anzeige:
Öhhmmmm..... ich unterstelle dir rechtes Gedankengut....

Meine Adresse dürfte bekannt sein :-)


Es war die Rede von rechtsextremen Gedankengut. Ist ein Unterschied.
Oder kennt man den in Rosenheim nicht?

Mist! Also gut, noch mal:
Ich unterstelle also mal Gedankengut, daß ich rechtsextrem find - sogar ganz sakrisch! Ja milext am arsch

Zahnbürste ist eingepackt fürn Knast... na was nu?

--
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Mahner, Saturday, 10.06.2006, 01:05 (vor 6685 Tagen) @ Odin

Zahnbürste ist eingepackt fürn Knast... na was nu?

Wem unterstelltst du das? Und die Belege bitte hintendran!

Du roter Zündler!

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Odin, Saturday, 10.06.2006, 02:53 (vor 6685 Tagen) @ Mahner

Wem unterstelltst du das? Und die Belege bitte hintendran!

Du roter Zündler!

Roter Zündler??? Also, dich zeig ich aber gleich an!!! Sowas von gemein! Und hintenrein soll ich auch noch? Das ist Vergewaltigung! Pervers sowas! DAS SAG ICH MEINEM ANWALT!!!

--
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Rainer ⌂, Saturday, 10.06.2006, 00:50 (vor 6685 Tagen) @ GENESISWORKS

Hallo

Mein Anwalt sieht es anders.

Anwälte wollen Geld verdienen und wenn du einem sagst er soll vor Gericht behaupten das die Sonne im Westen aufgeht, wird er das tun.

Rechtsanwälte sind das korrupteste was unser System zu bieten hat. Damit sind wir aber schon wieder beim alten Thema. Dem dritten Reich. Die deutschen Rechtsanwälte haben keinerlei Problem damit ihren Status mit der Gesetzgebung des dritten Reiches zu rechtfertigen. Ein Gesetz übrigens das auf der Welt einalig ist, weil es die unentgeltliche Rechtsberatung verbietet.

Mal angenommen dein Sohn befindet sich in einem Rechtstreit. Dir, als Vater, ist es verboten deinen Sohn rechtlich mit Rat zu unterstützen.

Das ist heute geltendes und praktiziertes Nazirecht.

Rainer

--
[image]
Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

Bitte vollständig zitieren - das ergibt ein anderes Bild !

Thomas Lentze, Friday, 09.06.2006, 20:22 (vor 6685 Tagen) @ Gast

Hier steht aber
was anderes

So wie ich das da lese hat T.L. folgendes geschrieben:

Auch an der Vorbereitung der Shoa waren, soviel ich weiß,
Juden nicht ganz unbeteiligt. Natürlich nur eine Zeitlang. Letztlich

kamen

sie nicht besser weg als die, welche durch sie verraten wurden. - Auch
während der Christenverfolgungen gab es Verräter, usw.

[...]

worauf hin der Gastleser geantwortet hat:

Du kannst das nicht lassen übelst zu relativieren und du gehörst
offensichtlich auch zu denen die tatsächlich denken, dass die Juden an
allem schuld sind, sogar an ihrer eigenen Vernichtung. Ich verachte
Menschen wie dich, sie haben in unserer Gesellschaft keinen Platz, selbst
wenn dein Kampf hier anderen Zielen dient.

Da hat er die Relativierung von T.L. bemängelt. Du dagegen nicht, du hast
derweil den Gastleser angemacht. Da kann man schon der Meinung sein das du
T.L. zustimmst bei der Aussage das die Juden an der Vorbereitung der Shoa
nicht ganz unbeteiligt waren. Klare Ablehnung hört sich anders an.
Wie kommst du darauf das Oliver=Gastleser oder hab ich da was übersehen?

Da hast du einiges ausgelassen, was die Sache in ein anderes Licht stellt.

Erstens:

"soviel ich weiß". Damit habe ich meine Irrtumsmöglichkeit ausdrücklich zugegeben. Im Übrigen ist es völlig normal, daß es anläßlich jeder Verfolgung auch Verräter gibt. Das bräuchte also nicht einmal nachgewiesen zu werden.

Zweitens

habe ich auf Einwendung geantwortet:

Ich denke ganz und gar nicht, daß die Juden an ihrer eigenen Vernichtung schuld seien.

Und:

Also nochmals: ich glaube und sagte nicht, daß die Shoa in irgendweiner Weise gerechtfertigt gewesen sei.

Mir wurde "selektive Wahrnehmung" vorgeworfen...nunja.

Im Übrigen halte die Empörung von GENESISWORKS für angemessen. Zumindest für das, was ihn betrifft.

T.L.

Jeder schreibt für sich allein

Odin, Saturday, 10.06.2006, 00:25 (vor 6685 Tagen) @ GENESISWORKS

woher will Oliver wissen ,dass alle von ihm an der Pranger getellten
BERAUNE sind? und ich habe ihn nur geschrieben ,dass auch er bestimmte
Menschen in der Gesellschaft nicht will. Damit hat er keín besseres
Gedankengut.
Hitler wollte Juden nicht in unserer Gesellschaft haben und Oliver,
Menschen wie Thomas L., also identisches Gedankengut. Ich habe mit keinem
Wort braunes Gedankengut unterstützt.
Erst mal Denken und dann an den Pranger stellen.
Unglaublich....

Und Gott hat Kain abgelehnt und dann kam die Sintflut!!!

--
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Oliver hätte zuvor mit uns reden müssen, nicht umgekehrt

Thomas Lentze, Friday, 09.06.2006, 20:50 (vor 6685 Tagen) @ Tom

Hast du
schon mal versucht mit Oliver zu reden? So wie du hier tobst, sicher
nicht.

Wenn er hier "tobt", so liegt das auch daran, daß sein ursprüngliches Posting heute Nacht zwischen 1 und 2 Uhr mehrfach gelöscht worden ist, und andere Versuche (jedenfalls von mir), die Sache zu benennen, auch. Wenn einem der Mund im Moment aufwallender Empörung zugebunden wird, dann steigert das nochmals den Zorn.

Im Übrigen:

Hätte nicht Oliver zuerst hier mit uns reden müssen, bevor er - ausgerechnet bei "Manndat" - stänkert ? Wer hat ihm dafür das Mandat gegeben ?

Gruß

T.L.

Jeder schreibt für sich allein

Magnus, Friday, 09.06.2006, 19:44 (vor 6685 Tagen) @ GENESISWORKS

@Thomas L.,
dein Fehler ist, du bist Gläubig. Gläubig sein wird in Deutschland besraft
und du wirst nieder gemacht.
Es gibt Menschen die über Toleranz reden ,aber keine Toleranz ausüben.
Im übrigen, wusstest du schon ,dass wir DU +ICH Nazis sind?

Ich habe heute eine Strafanzeige gegen Oliver gestellt.

Weswegen denn? Bringt doch nichts.
1.) Es gibt ein interessantes Urteil, weiß leider nicht mehr wo und wann. Jedenfalls hatte jemand geklagt, weil er als "Nazi" beschimpft wurde. Der Richter lehnte Verurteilung ab, da der Begriff "Nazi" in dem Fall für die Leute stand, die rechts sind und somit nicht beleidigend sei, da er offenbar dazugehöre, d.h. die Zuordnung sei im großen und ganzen "richtig".

Muss man sich mal vorstellen. Für den Richter muss sich offenbar jeder als Nazi beschimpfen lassen dürfen, der sich selbst vielleicht als Patriot bezeichnen würde und solche Ideologie, wie der NS sie ausübte, z.B. Rassismus, gar nicht vertritt.

Oliver hat uns noch nicht mal als Nazi beschimpft, folglich wird deine Strafanzeige sowieso nichts bringen.

2.) Strafanzeigen lösen bei Meinungsverschiedenheiten keine Probleme. Entweder man diskutiert sachlich und bemüht sich argumentativ, oder man lässt es eben bleiben. Wenn man nicht sachlich ist - auch nur eine Seite - dann Artet das in solchen Threads aus, wie hier geschehen.

3.) Sollte man vielleicht einfach mal die politische Gesinnung von anderen akzeptieren. Wie ich bereits schon mal erwähnte, ist eine breite pluralistische Basis für die Männerbewegung nur nützlich, weil dadurch für ihr Anliegen eben eine größere Schicht der Bevölkerung erreicht wird. Ich sehe somit auch die Diskussionen hier nicht sonderlich als dramatisch an, liegt wahrscheinlich daran, dass ich das eher sachlich und von Distanz betrachte. Es ging mir schließlich nicht darum, eine Ideologie zu verbreiten, sondern nur ein Thema sachlich und neutral zu behandeln.


Magnus

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