8. Ein Mann, der keine Frau abbekommt, ist natürlich selbst schuld - eben
ein Totalversager!

Habe ich nie behauptet! Ein Sieger ist, wer aufgiebt, wenn er alles versucht hat. Ein Verlierer ist, wer aufgiebt bevor er überhaupt irgendwas versucht hat.

Merkt ihr was????

Dagegen die Feminismusgegner (hier im Forum als Hardliner verunglimpft):

1. Mann und Frau sind vor Natur aus verschieden, haben aus ihrer
Verschiedenheit heraus unterschiedliche Aufgaben im Leben.
2. Mann und Frau brauchen einander.
3. Männer wollen mehr Sex, Frauen mehr Nähe und Zuwendung.
4. Die traditionelle Familie ist die Grundlage jeder Kultur.
5. Der Versuch, Frauen zu Männern und Männer zu Frauen zu machen, führt
geradewegs in den Untergang.
6. Es existieren zwar Menschen, die nicht in diese Normen passen - aber
schließlich gibt es auch siamesische Zwillinge und Kälber mit fünf Beinen.
Solche Menschen sollten zwar toleriert werden, sie sind aber auf keinem
Fall die Norm, sondern jene Ausnahme, die die Regel nur bestätigt.[/i]

Gruß - Guildo - bekennender Feminismusgegner

Volle Zustimmung, ohne Wenn und Aber!

DschinDschin - bekennender Feminismusgegner

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

Hallo

Dagegen die Feminismusgegner (hier im Forum als Hardliner verunglimpft):
...
3. Männer wollen mehr Sex, Frauen mehr Nähe und Zuwendung.

Da muss ich dir klar widersprechen. Nach meiner Erfahrung haben Frauen mindestens einen so starken Sexualtrieb wie Männer. Das Alter spielt keine Rolle. Ob 16 oder 60, man muss sie nur lassen.

Dem Rest deines Beitrages stimme ich zu.

Rainer

--

Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

Hallo Guildo,

Die Männerbewegung degeneriert mittlerweile zu einer traurigen Karikatur
der Frauenbewegung:

Bei den Femis heißt es:

1. Männer taugen nichts.
...
8. Ein Mann, der keine Frau abbekommt, ist natürlich selbst schuld - eben
ein Totalversager!

Bei den Maskus heißt es:

1. Frauen taugen nichts.
...
8. Ein Mann, der keine Frau abbekommt, ist natürlich selbst schuld - eben
ein Totalversager!

Merkt ihr was????

Ja, und zwar daß Du uns hier sowohl die Feministinnen als homogene Gruppe zu verkaufen versuchst als auch die Maskulisten. Dem ist aber nicht so. Bei beiden Gruppen gibt es sowohl die Gemäßigten als auch die Radikalen.

Dagegen die Feminismusgegner (hier im Forum als Hardliner verunglimpft):

Sind denn Maskulisten keine Gegner des Feminismus? Und inwiefern werden die Feminismusgegner hier verunglimpft?

1. Mann und Frau sind vor Natur aus verschieden, haben aus ihrer
Verschiedenheit heraus unterschiedliche Aufgaben im Leben.

Bei der Fortpflanzung ja, der Rest ist Verhandlungssache zwischen den Beteiligten.

2. Mann und Frau brauchen einander.

Ja, zur Fortpflanzung gebe ich dir da definitiv Recht. Alles andere stelle ich hier aber in Frage.

3. Männer wollen mehr Sex, Frauen mehr Nähe und Zuwendung.

Mag ja so sein. Aber was hat das mit der Benachteiligung von Männern zu tun?

4. Die traditionelle Familie ist die Grundlage jeder Kultur.

Volle Zustimmung meinerseits!

5. Der Versuch, Frauen zu Männern und Männer zu Frauen zu machen, führt
geradewegs in den Untergang.

Siehe 4.

Gruß - Guildo - bekennender Feminismusgegner

Hätte man sich denken können

Gruß
Andreas

--
Die große Frage, die ich trotz meines dreißigjährigen Studiums der weiblichen Seele nicht zu beantworten vermag, lautet: 'Was will eine Frau eigentlich?'
Sigmund Freud

Hallo,

wieder mal absolute Zustimmung und gut auf den Punkt gebracht.
Ich habe das vor einiger Zeit auch schon hier geschrieben, daß die angebliche Männerbewegung nur eine Abspaltung der Emanzipations-Bewegung ist.

Beide sind sich eigentlich ganz ähnlich und verfolgen ähnliche Ziele (z.B. Abschaffung der Familie, Kinder in Kitas einsperren, "Gleichberechtigung" usw).

Was diese angeblichen Männerrechtler behaupten ist: "Der Feminismus war an sich gut und richtig - er ist nur ein wenig zu weit gegangen, korrigeiren wir ihn um eine Nuance, dann ist das eine tolle Sache!"
Der Feminismus wird als letztlich legitimiert und als tolle Errungenschaft gefeiert

Kein Wunder daß da nichts vorwärtsgeht - bzw. warum sich die Femis eines ablachen.

Gruß

Hallo Guildo!

Zwar hast Du mit Deiner "Verschubladisierung" Unrecht.

Nichtsdestoweniger ist Dein Posting insoweit verdienstvoll, als es unser aller Augenmerk darauf lenken, daß es keine klar abgrenzbaren "Lager" gibt, sondern ein buntes Gemisch von Meinungen, aus dem sich sogar die berühmte "rote Linie" allenfalls mit Mühe herauskristallisieren läßt.

Da ich diesbezüglich nur für mich selbst sprechen kann, hier meine Stellungnahme zu den einzelnen "Schubladenfächern":

Bei den Femis heißt es:

1. Männer taugen nichts.
2. Wir brauchen keine Männer, wir kommen alleine zurecht.
3. Sex ist unwichtig und nur für triebgesteuerte Vollidioten.
4. Die traditionelle Familie unterdrückt die Frau.
5. Männer sind eine Gefahr für Kinder und müssen deshalb von ihnen
ferngehalten werden.
6. Mann und Frau sind nur soziale Konstrukte, erfunden vom bösen Mann.
7. Wir wollen alles und jeden gleichberechtigen und zwangsbeglücken.
8. Ein Mann, der keine Frau abbekommt, ist natürlich selbst schuld - eben
ein Totalversager!

Für mich ist keine dieser Aussagen zustimmungsfähig.

Bei den Maskus heißt es:

1. Frauen taugen nichts.

Falsch. Bestimmte Menschen taugen nichts - wobei auch das wieder ein hartes und subjektives Urteil ist.

2. Wir brauchen keine Frauen, wir kommen alleine zurecht.

Einverstanden. Trotzdem nehmen Männer und Frauen einander unendlich viel weg, wenn sie sich gegenseitig zu ignorieren versuchen.

3. Sex ist unwichtig und nur für triebgesteuerte Vollidioten.

Nicht einverstanden.

4. Die traditionelle Familie unterdrückt den Mann.

Einverstanden.

5. Frauen sind eine Gefahr für Kinder und müssen deshalb von ihnen
ferngehalten werden.

Nicht einverstanden. Ist von Fall zu Fall zu beurteilen.

6. Mann und Frau sind nur soziale Konstrukte, erfunden von der bösen
Frau.

Nicht einverstanden.

7. Wir wollen alles und jeden gleichberechtigen und zwangsbeglücken.

Eine sehr schwammige Aussage, aber nach allem, was ich über die Jahren in den Foren gelesen und geschrieben haben, würdest Du mir wohl diese Aussage zuschreiben.

8. Ein Mann, der keine Frau abbekommt, ist natürlich selbst schuld - eben
ein Totalversager!

Nicht einverstanden.

Merkt ihr was????

Ich merke, daß ich manchem zustimmen kann, manchem nicht.

Dagegen die Feminismusgegner (hier im Forum als Hardliner verunglimpft):

1. Mann und Frau sind vor Natur aus verschieden, haben aus ihrer
Verschiedenheit heraus unterschiedliche Aufgaben im Leben.

Erster Teil des Satzes: Voll einverstanden.
Zweiter Teil des Satzes: Man sollte Ausnahmen nicht als "Defizit-Wesen" oder "Abartige" bezeichnen und behandeln. Es gibt technisch begabte Frauen und technisch unbegabte Männer - um nur zwei Beispiele zu nennen.

2. Mann und Frau brauchen einander.

Nein, aber sie nehmen einander unendlich viel weg, wenn sie sich gegenseitig zu ignorieren versuchen.

3. Männer wollen mehr Sex, Frauen mehr Nähe und Zuwendung.

Schlimm, wenn das stimmen sollte.

4. Die traditionelle Familie ist die Grundlage jeder Kultur.

Nein, sie ist eine von mehreren Möglichkeiten des Zusammenlebens.

5. Der Versuch, Frauen zu Männern und Männer zu Frauen zu machen, führt
geradewegs in den Untergang.

Einvefstanden.

6. Es existieren zwar Menschen, die nicht in diese Normen passen - aber
schließlich gibt es auch siamesische Zwillinge und Kälber mit fünf Beinen.
Solche Menschen sollten zwar toleriert werden, sie sind aber auf keinem
Fall die Norm, sondern jene Ausnahme, die die Regel nur bestätigt.

Hier beschleicht mich ein ungutes Gefühl. "Sie sollten zwar toleriert werden" - das klingt für mich nach: "Also gut, wir bringen niemanden um, aber Menschen, die nicht in diese Normen passen, sollen sich als Gegenleistung für unsere ach so großherzige Toleranz dann auch damit abfinden, daß sie einsam und ausgestoßen sind. Man läßt sie am Leben - aber auch nicht mehr. Vor allem bekommen sie keine Liebe und Zuwendung. Die gibt's nämlich nur dann, wenn man schön brav hinter einem Kinderwagen herdackelt, denn die Familie ist bekanntlich die Grundlage jeder Kultur."

ABSCHEULICH - SO EINE EINSTELLUNG![/u]

Gruß - Guildo - bekennender Feminismusgegner

Gruß - Ekki - bekennender Liberaler

--
Ich will ficken, ohne zu zeugen oder zu zahlen.
Lustschreie sind mir wichtiger als Babygeplärr.

Die Männerbewegung degeneriert mittlerweile zu einer traurigen Karikatur
der Frauenbewegung:

Bei den Femis heißt es:

1. Männer taugen nichts.
2. Wir brauchen keine Männer, wir kommen alleine zurecht.
3. Sex ist unwichtig und nur für triebgesteuerte Vollidioten.
4. Die traditionelle Familie unterdrückt die Frau.
5. Männer sind eine Gefahr für Kinder und müssen deshalb von ihnen
ferngehalten werden.
6. Mann und Frau sind nur soziale Konstrukte, erfunden vom bösen Mann.
7. Wir wollen alles und jeden gleichberechtigen und zwangsbeglücken.
8. Ein Mann, der keine Frau abbekommt, ist natürlich selbst schuld - eben
ein Totalversager!

Bei den Maskus heißt es:

1. Frauen taugen nichts.
2. Wir brauchen keine Frauen, wir kommen alleine zurecht.
3. Sex ist unwichtig und nur für triebgesteuerte Vollidioten.
4. Die traditionelle Familie unterdrückt den Mann.
5. Frauen sind eine Gefahr für Kinder und müssen deshalb von ihnen
ferngehalten werden.
6. Mann und Frau sind nur soziale Konstrukte, erfunden von der bösen
Frau.
7. Wir wollen alles und jeden gleichberechtigen und zwangsbeglücken.
8. Ein Mann, der keine Frau abbekommt, ist natürlich selbst schuld - eben
ein Totalversager!

Merkt ihr was????

Dagegen die Feminismusgegner (hier im Forum als Hardliner verunglimpft):

1. Mann und Frau sind vor Natur aus verschieden, haben aus ihrer
Verschiedenheit heraus unterschiedliche Aufgaben im Leben.
2. Mann und Frau brauchen einander.
3. Männer wollen mehr Sex, Frauen mehr Nähe und Zuwendung.
4. Die traditionelle Familie ist die Grundlage jeder Kultur.
5. Der Versuch, Frauen zu Männern und Männer zu Frauen zu machen, führt
geradewegs in den Untergang.
6. Es existieren zwar Menschen, die nicht in diese Normen passen - aber
schließlich gibt es auch siamesische Zwillinge und Kälber mit fünf Beinen.
Solche Menschen sollten zwar toleriert werden, sie sind aber auf keinem
Fall die Norm, sondern jene Ausnahme, die die Regel nur bestätigt.

Gruß - Guildo - bekennender Feminismusgegner

Prima Beispiel für Schubladendenken.
Jemand, der in Schubladen denkt, ist nicht in der Lage zu differenzieren und braucht diese Schubladen um eine, für ihn komplizierte Welt, einfach zu strukturieren. Beifall erhält er von jenen, die ähnlich einfache Lösungen suchen.
Jedenfalls hast du dir Mühe gegeben, um möglichst viele Beispiele zu finden, bei denen du selber der Gute, und diejenigen, die dir nicht passen, in die Nähe des "Satan Feminismus" gerückt werden. Femis wollen dass, Maskus wollen das, ICH aber sage euch... ("Wahrlich, wahrlich..." hat noch gefehlt)

Nun könnte man schon die Aussage, die Du über DEIN Bild von Feministinnen machst, einzeln zerpflücken und sich über jeden Punkt köstlich amüsieren (jeden einzelnen Punkt mit "ja" würden wohl 0,001% aller Frauen beantworten, worüber regen wir uns also eigentlich auf).
Interessanter ist aber dein Bild vom Maskulismus.

Leider treiben sich insgesamt in diesem Forum viele Männer herum, die mit der Männerbewegung rein gar nichts am Hut haben. Ja, sie mögen den Feminismus nicht. Das ist aber auch schon alles und kämpfen dagegen wollen sie schon gar nicht, deshalb sind sie hier und hoffen, dass andere für sie kämpfen.
Ich gehe durch die Fußgängerzone und treffen Männer die linde schmunzeln, wenn ich ihnen was von der Männerbewegung erzähle. Dieselbe Art von Männer rennt mir dann die Tür ein, wenn sie selbst vor der Scheidung stehen. Ja, dann brauchen sie ganz rasch Hilfe und wehe, sie kommt nicht gleich. Der Rest ist ihnen aber egal und wenn sie ihr Problem als gelöst betrachten, sind sie auch wieder weg. Männerbewegung? So ein Quatsch! Sportverein ist wichtiger.
Emanzipationsgegner reicht eben nicht! Kannst du aber gerne sein, aber was tust du dann in einem Forum der Männerbewegung? Mitdiskutieren? Gerne. Willst du was von uns wissen? Dürfen wir dir eine Frage beantworten? Sind wir dir zu frauenfeindlich?

Gut, dann schau ich mir mal an, was du unter "Maskus" schreibst - denn da ordne ich mich ein - darauf bestehe ich
(womit ich nicht für andere Maskus sprechen will)

Frauen taugen nichts, mein ich also?
Ich bin es ja nicht, der sagt, daß 99% aller Frauen Feministinnen sind (und der Rest Radikalfeministinnen). Ich bin es nicht, der sagt, daß Frauen versorgt werden müssen. Ich will, daß sie arbeiten und sage, dass sie auch fähig dazu sind. Man muss ihnen nur die Krücken wegziehen, dann können sie schon laufen.

Wir brauchen keine Frauen, wir kommen alleine zurecht?
Jeder Mensch sollte alleine zurecht kommen - jedenfalls im Notfall, aber dass Männer geschlossen keine Frauen (geschlossen) brauchen, ist ja wohl Quatsch und völlig einseitig - schubladenhaft eben. Vielleicht kannst du das präzisieren: In welchen Dingen, auf welche Weise meinen "wir", daß wir keine Frauen brauchen? Zum Sex? Zum kochen (jawohl)? Zum Wäsche waschen (jawohl)? Zum arbeiten? Zum Kinder erziehen?...

Sex ist unwichtig? LOL

Die traditionelle Familie unterdrückt den Mann? Häh? Die traditionelle Scheidung eher

Frauen sind eine Gefahr für Kinder... Das ist so blöd, dass schreib ich gar nicht aus.

Mann und Frau sind soziale Konstrukte, erfunden von der bösen Frau? Von der bösen Frau erfunden? Was soll denn der Quatsch? Mann und Frau sind natürlich AUCH soziale Konstrukte. IMO sogar überwiegend. Aber was genetisch festgelegt und was soziales Konstrukt ist, da scheiden sich die Geister. Jedenfalls ist es ein Unterschied, ob ich feststelle, daß Mann und Frau sich unterscheidet, oder ob ich aufgrund eines eigenen Männer/Frauenbildes JEDEM seine Geschlechterrolle zuweise. Mann und Frau unterscheiden sich, aber ich kann nicht Rollen nur aufgrund des Geschlechts zuweisen. Es gibt keinen Determinismus - den manche aber der Einfachheit brauchen (Schubladendenker z.B.)

Wir wollen alles und jeden gleichberechtigen und zwangsbeglücken?
Natürlich will ich, daß alle gleichberechtigt sind - auch dir. Da hätte ich gerne, daß du weniger Rechte hast als ich. Ich will dir ja nichts aufdrängen. Rainer - kannst du Guildo bitte sperren? Ich möchte nicht, daß er nochmal das Recht hat, was zu posten. Ich will ihn nicht zwangsbeglücken.

Der Mann, der keine Frau bekommt, ist natürlich selber schuld und ein Totalversager.
Wäre nett, wenn jeder auch seine eigenen Anteile am alleine sein sehen würde und sich nicht als "Opfer der Umstände" sähe, aber dazu gehört eine Protion Selbstvertrauen und Ehrlichkeit.
Totalversager ist Polemik und zu blöd, um darauf einzugehen.

--
Odin statt Jesus!
www.maskushop.de - Erster Webshop der politischen Männerbewegung

Hallo Guildo,

Deine Auflistungen halte ich für ganz treffend, wenn ich sie als bewusst plakative Überzeichnung der hier existierenden Flügel betrachte (und ich hatte den Eindruck, so war das von Dir auch gemeint).

Die Männerbewegung degeneriert mittlerweile zu einer traurigen Karikatur
der Frauenbewegung:

"Degenieriert mittlerweile" weiß ich nicht. Diese Flügel gab es schon immer, eine "zunehmende Degeneration" kann ich nicht erkennen.

Bei den Maskus heißt es:
[...]
Dagegen die Feminismusgegner (hier im Forum als Hardliner verunglimpft):

Von den eher schwammigen Begriffen "Maskulismus" ebenso wie "Männerbewegung" war ich nie so ganz überzeugt. Ebensowenig davon, dass nur die "hier im Forum als Hardliner Verunglimpften" "Feminismusgegner" sind.

Ganz im Gegenteil:

Wenn es in diesem Forum eine Gemeinsamkeitkeit gibt, die sich von Odin bis KlausZ zieht, dann ist das m.E. so etwas wie "Anti-Feminismus", die Ablehnung der Verirrungen und Auswüchse des Feminismus.
Wenn man "Männerbewegung" unbedingt definieren will, dann ist der kleinste gemeinsame Nenner in meinen Augen "Anti-Feminismus" (auch wenn es bestimmt abweichende Definitionen gibt), und ich würde auch dieses Forum hier eher als "anti-feministisch" denn als "maskulistisch" bezeichnen.

Nun ist "gegen etwas sein" weniger als "positv für etwas sein" (im dem Punkt gebe ich Ekki recht). Wenn irgendwann der Feminismus "besiegt" sein sollte (wie auch immer man das genau definiert), wird deshalb die "Männerbewegung" in der jetzigen Form auseinanderbrechen. Die positiven Ziele der einzelnen Flügel divergieren sehr stark, und stehen sich teilweise diametral entgegen.

Das sehe ich aber nicht als Problem. Derzeit, mit einem übermächtigen Staatsfeminismus, femi-verseuchter Gesetzgebung, feministischer Dauerberieselung in den Medien etc. ist so etwas wie eine "Koalition der Feminismusgegner" genau das Gebot der Stunde. Dass es in dieser Koalition innere Widersprüche gibt, ist bekannt, und auch ganz natürlich. Richtig interessant werden diese Widersprüche aber erst dann, wenn der gemeinsame Gegner fehlt - davon sind wir noch weit entfernt.

Gruß - Guildo - bekennender Feminismusgegner

Gruß Ralf - ebenfalls bekennender Feminismusgegner

--
*** Ich bin doch nicht genderblödgestreamt! ***