Frauen zurück an den Herd !

Das fordern vor allem ... nein, nicht die pöhsen Männer, sondern Frauen.

http://www.blick.ch/news/schweiz/artikel39670

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Das fordern vor allem ... nein, nicht die pöhsen Männer, sondern Frauen.

http://www.blick.ch/news/schweiz/artikel39670

Wen wunderts
Allerdings bin ich über die hohe Zahl bei den Männern doch etwas enttäuscht. Aber Esther Vilar gings genauso :-)

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Odin statt Jesus!
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Das fordern vor allem ... nein, nicht die pöhsen Männer, sondern Frauen.

http://www.blick.ch/news/schweiz/artikel39670

Wen wunderts
Allerdings bin ich über die hohe Zahl bei den Männern doch etwas
enttäuscht. Aber Esther Vilar gings genauso

Ich frage mich, wieviel Frauen sich das tatsächlich wünschen. Es ist nämlich ziemlich unpopulär, dies so einzugestehen ! Ich fühle mich in meiner These bestätigt, dass Frauen tatsächlich zurück an den Herd strömen werden, aber nicht weil Männer es verlangen, sondern weil sie, die Frauen, es wollen.

In den USA, meist in der gesellschaftlichen Entwicklung Europa etwas vorraus und prägend, ist diese Entwicklung schon absehbar.

Der Mann als Alleinverdiener mit der "Nur-Hausfrau und Mutter" zu Hause wird nicht mehr als unmodern angesehen, sondern diese Lebensart und Aufgabenverteilung wird zunehmend als Ausdruck von Wohlstand aufgefasst. Kurz gesagt : "Seht her, wir können es uns leisten ! Bei uns genügt der Lohn einer Person ( natürlich der Mann, dem dieses "Privileg" zufällt )."

Das hatten wir schon mal ! Um 1860 etwa wurde die "Befreiung der Frau von der Lohnarbeit" als emanzipatorischer Erfolg gefeiert !
Als Kontinuität in diesen gesellschaftlichen Prozessen, die sich in gewisser Weise widerholen, bleibt nur das Gejammere der Feministinnen.

Gruss Scipio

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Als Kontinuität in diesen gesellschaftlichen Prozessen, die sich in
gewisser Weise widerholen, bleibt nur das Gejammere der Feministinnen.

Wie Vilar schon sagte: Die Feministinnen haben sich die falschen Gegner gesucht, nämlich die Männer. Die These war: Die Männer unterdrücken die Frauen, daher müssen wir die Frauen nur befreien und sie werden begeistert ihren Anteil am Aufbau der Gesellschaft übernehmen.
Jetzt pfeifen ihnen die Frauen eins. Die habens ja gut. Der Mann war ja der Sklave. Seit wann wollen "Herren" befreit sein?

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Als Kontinuität in diesen gesellschaftlichen Prozessen, die sich in
gewisser Weise widerholen, bleibt nur das Gejammere der Feministinnen.

Wie Vilar schon sagte: Die Feministinnen haben sich die falschen Gegner
gesucht, nämlich die Männer. Die These war: Die Männer unterdrücken die
Frauen, daher müssen wir die Frauen nur befreien und sie werden begeistert
ihren Anteil am Aufbau der Gesellschaft übernehmen.
Jetzt pfeifen ihnen die Frauen eins. Die habens ja gut. Der Mann war ja
der Sklave. Seit wann wollen "Herren" befreit sein?

Sag mal, was ist das AB-Forum?

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Sag mal, was ist das AB-Forum?

"Absolut Beginners" - Menschen ohne jede Beziehungserfahrung. Weiß nicht, ob die Foren noch gibt bei Parsimony - fürchte aber, nicht :-)

Wobei es auch da ein eher gemäßigtes und vernünftiges Forum gab und ein.. anderes

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Danke Odin für die Antwort. Der Eremit ist nur mein Dummy, wenn ich mal nicht eingeloggt bin.
Klausz hat Recht, wenn der das Problem des Frauenmangel beschreibt. Aber ansonsten macht er mich total närrisch mit seinen Schlussfolgerungen: Wir müssen dafür sorgen dass die Frau vom Mann finanziell abhängig ist, weil er ja sexuell von ihr abhängig ist und sonst das Gleichgewicht des Schreckens gestört wird.
Wenn jetzt noch moody aufkreuzt und von seinem Natursex losschwallt, dann krieg ich die Krise.
ICH WILL NICHT, DASS EINE FRAU NUR DESHALB MIT MIR IM BETT TURNT, WEIL SIE MEINE KOHLE BRAUCHT!
Mir ist dieser Drang der Dämchen nach Heim und Herd sehr, sehr, sehr suspekt. Das sind dann so ehrbare Nutten, die eben nur ein Dauerabonnement verkaufen, anstatt en Detail die Dienste anzubieten, wie die Profinutten.
Kein Bedarf. Ist nämlich die Frau finanziell vom Mann abhängig, dann rutscht sie in den Kinderschutz und Papa Staat drückt Männe die Totalversorgung für Tantchen auf den Rücken. Das haben wir ja schon: Schaffer und Opferinnen.
Nein, nein, nein. Männer müssen endlich erwachsen werden und lernen, das Tantchen nicht Mammi ist, die Bubilein noch die Wäsche zusammenstellt, die er am Tage anziehen soll und ihm die Pantinen hinterherträgt und auch ansonsten für sein seelisches Wohlbefinden zuständig ist. Und Tantchen muss lernen, dass ihr Mann nicht Papilein ist, der sich zum Affen macht, nur dass Prinzesschen glücklich ist.
Gleichwertigkeit und Gleichberechtigung und Gleichverantwortlichkeit in der Verschiedenheit der Geschlechter, das muss das Thema der Männerbewegung sein.
Wer sich gerne zum Sklaven macht, damit er mal rammeln darf und sein Breichen gekocht bekommt, der soll meinetwegen eine Sklavenbewegung gründen. ("Sklaven aller Länder, erniedrigt Euch!"

Gruß DschinDschin

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Standing ovations, DschinDschin!

Ekki

--
Ich will ficken, ohne zu zeugen oder zu zahlen.
Lustschreie sind mir wichtiger als Babygeplärr.

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WOW - schließe mich Ekki an :-)

Sollten wir mal eine Charta der Männerbewegung schreiben ....

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Klausz hat Recht, wenn der das Problem des Frauenmangel beschreibt. Aber
ansonsten macht er mich total närrisch mit seinen Schlussfolgerungen: Wir
müssen dafür sorgen dass die Frau vom Mann finanziell abhängig ist, weil
er ja sexuell von ihr abhängig ist und sonst das Gleichgewicht des
Schreckens gestört wird.
Wenn jetzt noch moody aufkreuzt und von seinem Natursex losschwallt, dann
krieg ich die Krise.
ICH WILL NICHT, DASS EINE FRAU NUR DESHALB MIT MIR IM BETT TURNT, WEIL SIE
MEINE KOHLE BRAUCHT!

Das ist doch Unsinn und wurde von mir nie so geschrieben.
Ich sage nur, daß eine Beziehung, soll sie halten, starke Bindungskräfte braucht. Die heutigen Scheidungszahlen (Trennungen allermeist von Frauen eingereicht) zeigen deutlich, daß eben diese Bindungskräft, die offensichtlich fürher intakt waren (sehr kleine Trennugnsquote) heute nicht mehr reichen.

Wozu soll Dich denn eine Frau dauerhaft brauchen, wenn Sie weder sexuell von Dir was braucht, noch materiell?
"Ich verdiene mein Geld selber und lass mir von keinem Mann was sagen" so redet die heutige Emanze und verhält sich auch dementsprechend männerfeindlich.

Auch bei der Beziehungsanbahnung sind die Damen heute auffallen inaktiv: Sie lassen die Männer Hampelmann spielen (dank Frauenmangel) und verzichten lieber ganz auf eine Beziehung, wenn nicht Mr. Right vor der Türe steht.
Entsprechend gering ist dann auch das Engagement für eine beziehung und entsprechend hoch die Bereitschaft das Handtuch von einer zur anderen Sekunde wieder zu werfen.

Früher mußte die Frau einen Mann suchen und finden - sie war materiell davon abhängig. D.h. das Engagement für eine Beziehung ging nicht einseitig vom
Mann aus (der ja auch eine Frau suchte).
ERST DARAUS entwicklet sich dann gegenseitige Zuneigung und Liebe - nicht umgekehrt wie es heute von den Emanzen erwartet wird, wo der Mann einseitig Vorleistungen bringen muß, um in ein unrealistisches Schema der Tussie zu passen.

Eine Beziehung kann jedoch NUR dann funktionieren, wenn Frau und Mann sich engagieren - das ist der Grund warum bEziehungen heute eben zum großteil überhaupt nicht mehr funktionieren - und sie werden auch nicht mehr funktionieren, wenn die Damen nicht endlich mehr Engagement zeigen.
Dieses Engagement kann jedoch nur dann entstehen, wenn sie genauso ernsthaft auf Beziehungssuche gehen wie die Männer und wirklich an einem Mann interessiert sind.

Alles andere sind unsinnige Wunschträume - unsere Trennungsquote beweist deutlich, daß es heute eben NICHT mehr funktioniert!

Gleichwertigkeit und Gleichberechtigung und Gleichverantwortlichkeit in
der Verschiedenheit der Geschlechter, das muss das Thema der
Männerbewegung sein.

So dann sag uns doch mal, wie das in der Praxis aussehen soll - wie sollen diese sich widersprechenden Eigenschaften im praktischen Beispiel verwirklicht werden?

WAS NICHT GLEICH IST KANN AUCH NICHT GLEICHBERECHTIGT, GLEICHGESTELLT ODER SONSTWAS SEIN!

Das alles sind feministische Phrasen, die manche hier offensichtlich gefressen haben und immer wieder runterbeten.
Deshalb ist diese "Männerbewegung" nur eine verkappte Frauenbewegung - die Ziele sind fast identisch!

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Wozu soll Dich denn eine Frau dauerhaft brauchen, wenn Sie weder sexuell
von Dir was braucht, noch materiell?

tja, Klaus, das solltest Du Dir in der Tat mal ernsthaft überlegen :-)

Gerade in Deiner eigenen Traumwelt kann diese materielle Bindung nämlich nicht richtig funktionieren: Wenn Madame materiell abhängig ist, heißt das lediglich, dass sie sich vor ihrem Abgang tunlichst einen neuen Versorger anlacht - wg. des in Deiner Welt allgegenwärtigen und omnipotenten Frauenmangels ist das für Madame aber eine der leichtesten Übungen.

Also, auch wenn ich Dir jetzt panische Angst machen sollte: Verlass Dich in Deinem eigenen Interesse tunlichst nicht allzu sehr auf diese materielle Abhängigkeit. Kauf' vielleicht besser doch noch ein paar Handschellen und eine ordentliche Kette dazu (Sicherheitsschloss nicht vergessen!), oder vielleicht hast Du ja auch noch eine bessere Idee :-)

Weißt Du, ich kann mit Deiner "alten Ordnung" im Grunde sehr viel anfangen, ebenso wie mit Deiner Präferenz für ausländische Frauen.

Bei allem, was darüber hinausgeht, halte ich Dich allerdings für einen absoluten ... (äh, such Dir was aus, will jetzt keine Sperrungsgründe liefern).

Dieses völlig "eindimensionale Denken" (Zitat Scipio), dass keine Grautöne, keine Zwischenstufen, keine Verteilungsfunktionen kennt (außer 100:0, großzügig abgemildert auf 99:1, um Gegenbeispiele zu "Ausnahmen" erklären zu können);

dieses Rausgreifen von einem begrenzten Satz von Phänomänen und Mechanismen, die (meist) an sich durchaus existieren und wirken, die in Deiner Traumwelt aber zu allein gültigen, in jedem Einzelfall (ok, ok, die Anerkennung von "Ausnahmen" hatte ich ja schon erwähnt) unmittelbar und durchschlagend wirksamen Naturgewalten mutieren;

diese schräge Fantasy-Welt, die allein von diesen Naturgewalten gesteuert wird, als da etwa wären: "Frauenmangel", "sexuelle Abhängigkeit" (ein böser Dämon, der nur vom guten Dämon der "wirtschaftlichen Abhängigkeit" in Schach gehalten werden kann), eine obskuren allgegenwärtig weiblichen Frigidität und noch einer handvoll weiterer.

Dieses seltsame Land, angeblich "Deutschland" mit Namen, in dem ausschließlich böse, verdorbene Frauen leben (natürlich sind auch hier Ausnahmen zulässig, aber eben nur Ausnahmen).

OK, Klaus, ich liebe auch klare Worte, und ich kann auch polemisch übertriebenen Darstellungen viel abgewinnen; aber was Du hier treibst, geht weit darüber hinaus: Du nimmst Deine eigenen Polemiken für bare Münze, fast für Naturgesetze.

Klar stimmt es z.B., dass die gegenseitige Abhängigkeit asymemtrische (= rollenverteilte) Beziehungen tendentiell stabiler macht als symmetrische. Ist ein Vorteil. Daraus allerdings das Naturgesetz abzuleiten "Wir brauchen die wirtschaftliche Abhängigkeit der Frau" ist schlichtweg hirnrissig.

Und klar, ich lästere hin und wieder auch gerne mal über "deutsche Frauen", und weiß aus bester eigener Erfahrung, dass es im Ausland wesentlich leichter ist, eine Traumfrau zu finden, und dass man erst im Ausland erkennt, wie übel es teilweise hier zugeht. Aber deswegen gleich 99% aller deutschen Frauen zu untauglichen und bösartigen Emanzen zu erklären (während Ausländerinnen offenbar alle ganz lieb sind), und zwar nicht nur als Polemik, sondern als unverrückbare Tatsache, schlägt höchstens auf den zurück, der es tut.

Ja, und der "Frauenmangel". Ich glaub' ja durchaus, dass es den gibt, und dass der die von Dir beschriebenen Effekte stark begünstigt, sich in manchen Gegenden sogar zu einer ernsten Bedrohung ausgewachsen hat. Aber dass deswegen alle Männer "dackeln" müssen, akke Männer "bei nächster Gelegenheit entsorgt" werden, sorry, so etwas kann man nur behaupten, wenn man mit einer ausgeprägt selektiven Wahrnehmung geschlagen ist.

Ich kann nicht nachvollziehen, wieso Leute wie z.B. Flint und teilweise auch Guildo, die ich eigentlich für ausgesprochen intelligent halte und mit denen ich (so schätze ich das zumindest ein) viele Grundvorstellungen in Richtung dessen, was Du als "Alte Ordnung" bezeichnest, durchaus teile, diese schräge Eindimensionalität und surreale Traumwelt nicht sehen wollen, sondern sie im Gegenteil auch noch verteidigen (auch hier wieder geschehen, in einem anderen Thread).

Gruß Ralf

--
*** Ich bin doch nicht genderblödgestreamt! ***

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Wozu soll Dich denn eine Frau dauerhaft brauchen, wenn Sie weder sexuell
von Dir was braucht, noch materiell?

tja, Klaus, das solltest Du Dir in der Tat mal ernsthaft überlegen

Gerade in Deiner eigenen Traumwelt kann diese materielle Bindung nämlich
nicht richtig funktionieren: Wenn Madame materiell abhängig ist, heißt das
lediglich, dass sie sich vor ihrem Abgang tunlichst einen neuen Versorger
anlacht - wg. des in Deiner Welt allgegenwärtigen und omnipotenten
Frauenmangels ist das für Madame aber eine der leichtesten Übungen.

Also, auch wenn ich Dir jetzt panische Angst machen sollte: Verlass Dich
in Deinem eigenen Interesse tunlichst nicht allzu sehr auf diese
materielle Abhängigkeit. Kauf' vielleicht besser doch noch ein paar
Handschellen und eine ordentliche Kette dazu (Sicherheitsschloss nicht
vergessen!), oder vielleicht hast Du ja auch noch eine bessere Idee

Es geht doch nicht darum, eine fRau NUR mit materieller Abhängigkeit zu binden, sondern AUCH.
Leider schriebst Du nichts darüber, daß die heutige Beziehungsfestigkeit eine Katastrophe ist - langjährige Beziehungen werden von FRauen von einer Sekunde auf die andere aufgelöst - das kann es doch nicht sein.

Dann die Motivation der Damen sich auch für eine Beziehung zu engagieren, an ihr zu arbeiten, die am Nullpunkt liegt.

Offenbar eben ist dieses AUCH unbedingt notwendig, damit es wieder kalppt.

Mal darüber nachdenken!

Weißt Du, ich kann mit Deiner "alten Ordnung" im Grunde sehr viel
anfangen, ebenso wie mit Deiner Präferenz für ausländische Frauen.

Bei allem, was darüber hinausgeht, halte ich Dich allerdings für einen
absoluten ... (äh, such Dir was aus, will jetzt keine Sperrungsgründe
liefern).

Du bist eben selber noch viel zu sehr in dem eingetrichterten feministischen gedankengut gefangen - schmeiß den ganze Müll einfach über Bord!

Dieses völlig "eindimensionale Denken" (Zitat Scipio), dass keine
Grautöne, keine Zwischenstufen, keine Verteilungsfunktionen kennt (außer
100:0, großzügig abgemildert auf 99:1, um Gegenbeispiele zu "Ausnahmen"
erklären zu können);

dieses Rausgreifen von einem begrenzten Satz von Phänomänen und
Mechanismen, die (meist) an sich durchaus existieren und wirken, die in
Deiner Traumwelt aber zu allein gültigen, in jedem Einzelfall (ok, ok, die
Anerkennung von "Ausnahmen" hatte ich ja schon erwähnt) unmittelbar und
durchschlagend wirksamen Naturgewalten mutieren;

diese schräge Fantasy-Welt, die allein von diesen Naturgewalten gesteuert
wird, als da etwa wären: "Frauenmangel", "sexuelle Abhängigkeit" (ein
böser Dämon, der nur vom guten Dämon der "wirtschaftlichen Abhängigkeit"
in Schach gehalten werden kann), eine obskuren allgegenwärtig weiblichen
Frigidität und noch einer handvoll weiterer.

Tja, logisches, gesamtheitliches Denken ist eben nicht jedermanns Sache. Ich bin seit vielen Jahren, auch beruflich damit beschäftigt, zu beobachten, analysieren und darauf Strategien zu entwickeln.
Daß das nicht jeder kann, ist mir klar.
Das Hauptproblem ist jedoch, daß die wenigsten Menschen frei, ohne jede Ideologie denken können - immer wieder werden sie durch die political correctness oder den "mainstream" blockiert.
Mich interessieren weder Ideologien, noch irgendwelche Mehrheiten oder "modernes Denken" - ich will nur wissen wie und warum etwas so ist wie es sit und wie man es ändern könnte.

Dieses seltsame Land, angeblich "Deutschland" mit Namen, in dem
ausschließlich böse, verdorbene Frauen leben (natürlich sind auch hier
Ausnahmen zulässig, aber eben nur Ausnahmen).

OK, Klaus, ich liebe auch klare Worte, und ich kann auch polemisch
übertriebenen Darstellungen viel abgewinnen; aber was Du hier treibst,
geht weit darüber hinaus: Du nimmst Deine eigenen Polemiken für bare
Münze, fast für Naturgesetze.

Klar stimmt es z.B., dass die gegenseitige Abhängigkeit asymemtrische (=
rollenverteilte) Beziehungen tendentiell stabiler macht als symmetrische.
Ist ein Vorteil. Daraus allerdings das Naturgesetz abzuleiten
"Wir brauchen die wirtschaftliche Abhängigkeit der Frau" ist schlichtweg
hirnrissig.

siehe oben - freies denken ist notwendig, um das zu verstehen

Und klar, ich lästere hin und wieder auch gerne mal über "deutsche
Frauen", und weiß aus bester eigener Erfahrung, dass es im Ausland
wesentlich leichter ist, eine Traumfrau zu finden, und dass man erst im
Ausland erkennt, wie übel es teilweise hier zugeht. Aber deswegen gleich
99% aller deutschen Frauen zu untauglichen und bösartigen Emanzen zu
erklären (während Ausländerinnen offenbar alle ganz lieb sind), und zwar
nicht nur als Polemik, sondern als unverrückbare Tatsache, schlägt
höchstens auf den zurück, der es tut.

Na immerhin hast Du wenigstens Erfahrung im Ausland - 99% der Männer haben noch nie über den Tellerrand geschaut. Dann mußt Du Dir doch auch gedanken darüber machen WARUM es bei uns so übel ist und im Ausland völlig anders?
Warum ziehst Du nicht die richtigen Schlußfolgerungen?

Ja, und der "Frauenmangel". Ich glaub' ja durchaus, dass es den gibt, und
dass der die von Dir beschriebenen Effekte stark begünstigt, sich in
manchen Gegenden sogar zu einer ernsten Bedrohung ausgewachsen hat. Aber
dass deswegen alle Männer "dackeln" müssen, akke Männer "bei nächster
Gelegenheit entsorgt" werden, sorry, so etwas kann man nur behaupten, wenn
man mit einer ausgeprägt selektiven Wahrnehmung geschlagen ist.

Ich kann nicht nachvollziehen, wieso Leute wie z.B. Flint und teilweise
auch Guildo, die ich eigentlich für ausgesprochen intelligent halte und
mit denen ich (so schätze ich das zumindest ein) viele Grundvorstellungen
in Richtung dessen, was Du als "Alte Ordnung" bezeichnest, durchaus teile,
diese schräge Eindimensionalität und surreale Traumwelt nicht sehen wollen,
sondern sie im Gegenteil auch noch verteidigen (auch hier wieder geschehen,
in einem anderen Thread).

Na es gibt vielleicht mehr Leute, die das Spiel durchschaut haben, als Du oder andere hier glauben - und es werden immer mehr!

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Gerade in Deiner eigenen Traumwelt kann diese materielle Bindung nämlich
nicht richtig funktionieren: Wenn Madame materiell abhängig ist, heißt das
lediglich, dass sie sich vor ihrem Abgang tunlichst einen neuen Versorger
anlacht - wg. des in Deiner Welt allgegenwärtigen und omnipotenten
Frauenmangels ist das für Madame aber eine der leichtesten Übungen.

Da hast Du einen gravierenden Haken an Klaus' Vorstellungen aufgetan. Nicht, daß da ein Konjunktiv nötig wäre. Wie sagte doch in Mission Impossible 2 der Bösewicht Sean Ambrose (Dougray Scott) zur schönen Heldin Nyah Nordoff Halls (Thandie Newton):
"Wie Affen seid ihr Frauen. Laßt den einen Ast erst los, wenn ihr den nächsten bereits fest im Griff habt." So ist es und so war es immer.

Wirtschaftliche Abhängigkeit der Frau (die de facto, aus mehr oder weniger freiem Willen, ja sowieso häufig genug existiert) ändert absolut nichts, außer daß Du hintergangen und vielleicht noch perfider und hinterhältiger entsorgt wirst.

Wirklich wichtig ist das zahlenmäßige Geschlechterverhältnis. Und männliches Selbstbewußtsein.

Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Wirtschaftliche Abhängigkeit der Frau (die de facto, aus mehr oder weniger
freiem Willen, ja sowieso häufig genug existiert) ändert absolut nichts,
außer daß Du hintergangen und vielleicht noch perfider und hinterhältiger
entsorgt wirst.

Das geht aber nur, wenn die Gesetze so männerfeindlich sind wie heute. Unter dem Schuldprinzip sähe es schon ganz anders aus.
Wenn ich eine gewisse Abhängigkeit der fRau vom Mann fordere meine ich automatisch natürlich auch eine gleichzeitige Änderung der Gesetze auf das gute alte Schuldprinzip.

Wirklich wichtig ist das zahlenmäßige Geschlechterverhältnis. Und
männliches Selbstbewußtsein.

Das ist natürlich so richtig. Schon allein eine Änderung des Zahlenverhältnisses würde sher viel bringen. Wenn eine Emanze merkt, daß sie nicht mehr beachtet wird (weil genug andere, nicht emanzipierte frauen da sind), dann wird auch sie sehr schnell ihr arrogantes Verhalten ändern - oder eben alleine bleiben, was auch nicht schlimm wäre.

Wenn sich jedoch fRauen ohne Schaden einfach so vom Beziehungsmarkt zurückziehen können und damit die Männer unter dRuck setzen - dann ahben wir ein Problem. Damit verbunden ist auch das männl. Selbstvertrauen, das eng an die Chancen auf dem beziehungsmarkt geknüpft ist.

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Hallo Ralf!

Ich kann nicht nachvollziehen, wieso Leute wie z.B. Flint und teilweise auch > Guildo, die ich eigentlich für ausgesprochen intelligent halte und mit denen > ich (so schätze ich das zumindest ein) viele Grundvorstellungen in Richtung
dessen, was Du als "Alte Ordnung" bezeichnest, durchaus teile, diese schräge
Eindimensionalität und surreale Traumwelt nicht sehen wollen, sondern sie im
Gegenteil auch noch verteidigen (auch hier wieder geschehen, in einem anderen > Thread).

Ich unterschreibe keineswegs blindlings alles, was Klaus Z. schreibt. Nur haben seine Beobachtungen mehr mit der Realität zu tun als die abgedrehten Theorien mancher hier im Forum (Beispiel: Leugnen des Testosteron als das den Sexualtrieb auslösende Hormon, Leugnung des Vorhandensein eines zahlenmäßigen Missverhältnisses zwischen Männern und Frauen, Leugnung des geringeren Geschlechtstrieb der Frauen). Auch wenn er halt zuweilen ziemlich dick aufträgt...

Gruß Ralf

Gruß - Guildo

--
Most places where we all come from we can have a date, pay over $100 and not even get a goodnight kiss from some broad-ass feminazi who thinks her shit doesn't stink.
(unbekannter Fan von Angeles City)

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Ich kann nicht nachvollziehen, wieso Leute wie z.B. Flint und teilweise
auch Guildo, die ich eigentlich für ausgesprochen intelligent halte und
mit denen ich (so schätze ich das zumindest ein) viele Grundvorstellungen
in Richtung dessen, was Du als "Alte Ordnung" bezeichnest, durchaus teile,
diese schräge Eindimensionalität und surreale Traumwelt nicht sehen wollen,
sondern sie im Gegenteil auch noch verteidigen (auch hier wieder geschehen,
in einem anderen Thread).

Gruß Ralf

Hallo Ralf,

auf welches posting beziehst du dich genau?

Gruß
Flint

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Der Maskulist
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Familienpolitik

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Hallo Flint,

auf welches posting beziehst du dich genau?

na, am deutlichsten natürlich auf Deinen "Pro Klaus Z."-Thread (und da nicht nur auf den Thread an sich, sondern auch auf Deine einzelnen Beiträge in diesem Thread).

Wobei ich sagen muss, dass ich es ausgesprochen gut finde, dass Klaus Z. hier postet - allein schon die reine Anzahl der Antworten auf seine Beiträge zeigt, dass dadurch interessante Diskussionen zustande kommen; und es ist eben auch nicht so, dass ich die generelle Richtung völlig ablehne, eher im Gegenteil. Da ist es dann oft gar nicht so schlecht, wenn es einen absolut übertriebenen und überzogenen Rand gibt - manchmal kann man seine Positionen leichter und überzeugender darstellen, indem man völlig überzogene Positionen abschwächt und auf ein in den eigenen Augen vernünftiges Maß zurückführt, als wenn man selbst den "extremen Rand" darstellt. [Nebenbemerkung: Auch, aber nicht nur, deshalb vermisse ich hier reishi. Der ist zwar noch um ein paar Größenordnungen durchgeknallter als Klaus Z., aber aus irgendeinem mir selbst nicht ganz klaren Grund fand ich ihn immer interessant und auf eine gewisse Art sympathisch. @Mod: Was hat das eigentlich mit diesem Beitrag auf sich, wo reishi als registrierter User auftaucht, aber nicht anclickbar ist?]

Zurück zum Thema: "Absolut übertrieben und überzogen" gilt halt aus meiner Sicht, und ich kann Klaus Z. nicht wirklich ernst nehmen (und folglich auch nicht einen "Pro Klaus Z."-Thread, der das quasi 1:1 unterstützt). Klaus Z. hat sich einfach einige für sich genommen überwiegend durchaus zutreffende Punkte rausgepickt und sich daraus eine Fantasiewelt gebastelt, in der nur noch diese Punkte gelten, und die mit der realen Welt nichts mehr gemein hat. Manche von Klaus' Thesen könnten bei passendem Anlass als polemische Sprüche auch aus meinem eigenen Mund kommen, nur: Bei Klaus Z.'s Beiträgen hatte ich irgendwie nie den Eindruck, dass sie polemisch gemeint waren - die wirken immer so, als ob er das, was er da schreibt, tatsächlich wortwörtlich auch glaubt. Dazu kommen dann noch enige Sachen, die Klaus nicht hier, sondern im gesellschafter-Forum verzapft hat (Themen wie "Schlampen", "Jungfrauen" etc.), wo dann - anders als bei der "Alten Ordnung" - seine und meine Meinung auch fundamental auseinandergehen.

Gruß Ralf

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*** Ich bin doch nicht genderblödgestreamt! ***

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Hallo Ralf,,

@Mod: Was hat das eigentlich mit
diesem
Beitrag auf sich, wo reishi als registrierter User auftaucht, aber
nicht anclickbar ist?]

reishi ist nicht registriert und hat das "R" selber hinzugefügt, was man daran erkennt, das dieses "R" schwarz statt grau ist.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

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Hallo

@Mod: Was hat das eigentlich mit
diesem
Beitrag auf sich, wo reishi als registrierter User auftaucht, aber
nicht anclickbar ist?]

Reishi ist kein registrierter User. Da hat nur jemand das (R) Zeichen an den Benutzernahmen angehängt. Mittlerweile geht das aber nicht mehr.

Rainer

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Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

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Hallo Ralf,

auf welches posting beziehst du dich genau?

na, am deutlichsten natürlich auf Deinen "Pro Klaus Z."-Thread (und da
nicht nur auf den Thread an sich, sondern auch auf Deine einzelnen
Beiträge in diesem Thread).

Es ging mir darum, ein Zeichen zu setzen, und Klaus_Z betont offen zu unterstützen. Er war umzingelt von ?wie ich es ausdrücke- einem Rudel Hyänen. Wie ein einzelner einsamer Bär der von einem Rudel Hyänen mit vergifteten Zähnen und Schaum vorm Maul angegriffen wird. Die linke (-aus meiner Sicht in weiten Teilen allzu feminismus-konforme) Fraktion hatte sich auf ihn eingeschossen und wurde am Ende auch noch persönlich.
Da ich mit vielen Grundanschauungen von Klaus_Z übereinstimme (wie du, Guildo und Andere ja auch), ist er einer der Meinen (Freundeslager), man hat also die Pflicht, etwas zu unternehmen wenn unfair über einen Freund hergefallen wird.

Ich kann dir versichern, ich weiß ganz genau, was Klaus_Z jeweils meint. Da wo er übertreibt, übertreibt er meiner Wahrnehmung nach mit Absicht, um es besonders prägnant und provozierend in den Raum zu stellen. Er ist kein Freund der eher vorsichtigen, bedächtigen Sprache (so wie ich z.B.). Er haut seine Aussagen raus, und niemand kann ihm den Vorwurf machen, er würde ?das Kind nicht beim Namen nennen?. Das gefällt mir. Ist auch teilweise angebracht, bei den Brettern die die andere Seite teilweise vorm Kopf hat. Es ist einfach Klaus_Z?s Schreib- und Argumentationsstil. Ich ziehe -beim lesen seiner Beiträge- jeweils ab, was abzuziehen ist, damit die Aussagen im rechten (und [da bin ich mir sicher] von ihm gemeinten) Lot sind.

Da ?die Anderen? ihm in übermäßiger Weise das Wort im Munde rumdrehen (ob mit Absicht oder nicht), und selbst klare, differenzierte Aussagen absichtlich nicht als richtig anerkannt werden, obwohl dies für jedes Kind auf der Hand liegt, bewirkt das dann, daß ich offen (demonstrativ) mit MEHR Nachdruck hinter Klaus_Z stehe als es vielleicht oft tatsächlich der Fall ist.

Wir haben hier also zwei Punkte:

1) Ich ziehe die Übertreibungen von Klaus_Z?s Aussagen für mich ab (wobei ich überzeugt bin, daß er sie eben auch differenzierter meinte als er es sagte. Ich glaube, es sagt ganz bewußt z.B. ?99% der Frauen in Deutschland sind Emanzen? oder ?Ausländische Frauen sind einfach besser??.). Ich sag? mal, wer ihn versteht, versteht schon, was er meint. ;-) Wer konservativ ist, stimmt mit ihm in weiten Teilen überein (der kann zwischen den Zeilen lesen und versteht, was er sagen will). Die, die *hust?* ?liberal? sind, wollen ihn natürlich nicht verstehen (nachdem sie verstanden haben, worauf er hinaus will ;-) ) und greifen dann genau seine ?Übertreibungen? sowie ihn persönlich an.

2) Ich beziehe klar Position für Klaus_Z (auch wenn ich damit seine "Übertreibungen" unterschreibe. Denn es geht dann erst mal darum, ihn in seiner Stabilität für?s Erste nach außen zu unterstützen. Mehr differenzieren kann man später immer noch?) und andere der Freundesseite, falls diese in ein Hyänenrudel geraten und vor allem, wenn demjenigen persönlich Unrecht angetan bzw. zu sehr auf fiese Art und Weise unter die Gürtellinie geschlagen wird.
Das kann dann z.B. dazu führen, daß ich einen extra Thread aufmache, wo ich mich zu ihm bekenne, vor allem dann, wenn Meinungsführer im ungleichen Kampf beteiligt sind und die Mehrheit hier sich nicht traut, sich einzumischen, auch wenn diese Meinungsführer Unrecht haben (um nicht vielleicht später selbst zur Zielscheibe zu werden). Man sieht das ja sehr schön: A ist mit B befreundet. B schlägt auf fiese Weise Klaus_Z in die Nieren, ich gebe B einen Tritt und gerate damit auf die Feindesliste von A. Macht aber nichts ;-) ) Würde ich es nicht so machen, würde mir das Essen nicht mehr schmecken. Jeder weiß, welche Namen für die Buchstaben stehen könnten.

Wobei ich sagen muss, dass ich es ausgesprochen gut finde, dass Klaus Z.
hier postet - allein schon die reine Anzahl der Antworten auf seine
Beiträge zeigt, dass dadurch interessante Diskussionen zustande kommen;

Sehe ich auch so.

und es ist eben auch nicht so, dass ich die generelle Richtung völlig
ablehne, eher im Gegenteil. Da ist es dann oft gar nicht so schlecht, wenn
es einen absolut übertriebenen und überzogenen Rand gibt - manchmal kann
man seine Positionen leichter und überzeugender darstellen, indem man
völlig überzogene Positionen abschwächt und auf ein in den eigenen Augen
vernünftiges Maß zurückführt, als wenn man selbst den "extremen Rand"
darstellt.

So ist es.

[Nebenbemerkung: Auch, aber nicht nur, deshalb vermisse ich
hier reishi. Der ist zwar noch um ein paar Größenordnungen durchgeknallter
als Klaus Z., aber aus irgendeinem mir selbst nicht ganz klaren Grund fand
ich ihn immer interessant und auf eine gewisse Art sympathisch.
@Mod: Was hat das eigentlich mit
diesem
Beitrag auf sich, wo reishi als registrierter User auftaucht, aber
nicht anclickbar ist?]

Hört sich gut an, den kenne ich leider nicht. So Leute wie Tommy fehlen mir auch hier?

Zurück zum Thema: "Absolut übertrieben und überzogen" gilt halt aus meiner
Sicht, und ich kann Klaus Z. nicht wirklich ernst nehmen

Oha, das würde ich mal überdenken. Was ist, wenn er mit Absicht so schreibt. Wer ?Alle Frauen sind schlecht!? schreibt, wird mit Sicherheit bald in Kommunikation sein ;-) )

(und folglich auch
nicht einen "Pro Klaus Z."-Thread, der das quasi 1:1 unterstützt).

Habe ich oben erklärt.

Gruß
Flint

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Ich kann dir versichern, ich weiß ganz genau, was Klaus_Z jeweils meint.
Da wo er übertreibt, übertreibt er meiner Wahrnehmung nach mit Absicht, um
es besonders prägnant und provozierend in den Raum zu stellen. Er ist kein
Freund der eher vorsichtigen, bedächtigen Sprache (so wie ich z.B.). Er
haut seine Aussagen raus, und niemand kann ihm den Vorwurf machen, er
würde ?das Kind nicht beim Namen nennen?. Das gefällt mir. Ist auch
teilweise angebracht, bei den Brettern die die andere Seite teilweise vorm
Kopf hat. Es ist einfach Klaus_Z?s Schreib- und Argumentationsstil. Ich
ziehe -beim lesen seiner Beiträge- jeweils ab, was abzuziehen ist, damit
die Aussagen im rechten (und [da bin ich mir sicher] von ihm gemeinten)
Lot sind.

Hallo,

es stimmt: Ich übertreibe zuweilen absichtlich.
Das kommt daher, daß heute nur noch extreme Meinungen von der Öffentlichkeit wahrgenommen werden.
Wir leben in einer zeit der Reizüberflutung - überall strömen Meldungen und Nachrichten auf die Leute ein - die meisten sind völlig abgestumpft und nehmen nichts mehr wahr.

Wenn ich nun schrieben würde: "Manche Frauen benehmen sich daneben", so hätte das überhaupt keinen Effekt, diese Aussage würde einfach utnergehen und nicht beachtet werden.
Wenn ich jedoch schreibe: "ALLE Frauen benehmen sich daneben", dann gibt es sofort einen Aufschrei und es wird versucht, die Aussage zu realtivieren.

ABER: Bei jeder extremen Aussage bleibt etwas beim Leser hängen. Hört er die gleiche Aussage nochmals, ist er schon nciht mehr so empört wie beim ersten mal - bzw. hört er eine weniger extreme, in die gleiche Richtung gehende Aussage, dann beginnt er sogar nachzudenken und kommt drauf, "daß da doch was dran ist".

Daß ich da zuweilen absichtlich etwas übertreibe, geschieht nur, um die schlafenden Leser aufzuwecken.

Bedenke: Auch der Feminismus war nur deshalb erfolgreich, weil Radikalemanzen ihn voranbrachten. und zwar nicht mit Aussagen wie: "Bitte, bitte, gebt uns ein paar mehr rEchte", sondern mit solche: "ALLE Männer sind Schweine - Schwanz ab!"

Nehmen wir doch als Beispiel eine Talk-Show, zu der einige Emanzen und ich oder ein Männer-Softie eingeladen werden. Wessen Aussagen werden wohl den Zuschauer mehr zum Nachdenken anregen, die Aussagen des Softies "Auch Männer wollen glücklich leben und bitten um ein paar mehr Rechte" oder meine Aussage "Der Feminismus war nie berechtigt und muß radikal zurückgeführt werden"?

Softie Aussagen sind in unserer GEsellschaft von vornherein zum Scheitern veruteilt!

Alles eine frage der Massenpsychologie.

Gruß

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Das ist doch Unsinn und wurde von mir nie so geschrieben.
Ich sage nur, daß eine Beziehung, soll sie halten, starke Bindungskräfte
braucht. Die heutigen Scheidungszahlen (Trennungen allermeist von Frauen
eingereicht) zeigen deutlich, daß eben diese Bindungskräft, die
offensichtlich fürher intakt waren (sehr kleine Trennugnsquote) heute
nicht mehr reichen.

Wir beide sind uns einig, dass zu einer dauerhaften Beziehung mehr gehört, als sexuelle Attraktivität. Wir wollen aber auch nicht vergessen, dass in der Vergangenheit die Ehe für beide Partner entweder von Anfang an oder nach einer gewissen Dauer nichts war, als ein Gefängnis. Ich erinnere an Friedrich den Großen der seine angetraute Frau verabscheute.

Wozu soll Dich denn eine Frau dauerhaft brauchen, wenn Sie weder sexuell
von Dir was braucht, noch materiell?
"Ich verdiene mein Geld selber und lass mir von keinem Mann was sagen" so
redet die heutige Emanze und verhält sich auch dementsprechend
männerfeindlich.

Auch hier stimme ich Dir zu, das beruht aber auch auf Gegenseitigkeit. Eine Partnerschaft ist ein Geschäft, das nur läuft, wenn jeder der Partner etwas zu geben hat, was der andere braucht und sei es nur dessen Gegenwart. Manche Leute hängen sich auch furchtbar teure Bilder in die Wohnung, die ja eigentlich zu nichts nutze sind, die ihnen aber ein gutes Gefühl geben. Du vergisst immer wieder, dass der Gefühlgeber in uns selbst schlummert und der Evolution unterliegt. Frauen, die kein Interesse an Männern und Partnerschaft haben, werden mit Sicherheit keine oder deutlich weniger Kinder in die Welt setzen, als Frauen mit einem anderen Gefühlsmuster. Das Problem regelt sich also über die Zeit von selbst.

Auch bei der Beziehungsanbahnung sind die Damen heute auffallen inaktiv:
Sie lassen die Männer Hampelmann spielen (dank Frauenmangel) und
verzichten lieber ganz auf eine Beziehung, wenn nicht Mr. Right vor der
Türe steht.
Entsprechend gering ist dann auch das Engagement für eine beziehung und
entsprechend hoch die Bereitschaft das Handtuch von einer zur anderen
Sekunde wieder zu werfen.

Das mag ja sein, liegt aber eben genau daran, dass es früher wirtschaftliche Notwendigkeiten gab, die eine Frau zwangen, mit einem Mann eine Ehe einzugehen, wodurch sich auch die Frigittenfraktion entsprechend fortgepflanzt hat. Sogar noch schlimmer, warmherzige Frauen waren in der Vergangenheit immer in der Gefahr zu gefallenen Mädchen zu werden, d.h. hatten einen Selektionsnachteil. Es sind zu wenige Generationen seit Pille und Emanzipation vergangen, als dass die Frigittenfraktion hätte per Selektion herausgefiltert werden können. Das ist im Augenblick das Problem. Aber das regelt sich schon.

Früher mußte die Frau einen Mann suchen und finden - sie war materiell
davon abhängig. D.h. das Engagement für eine Beziehung ging nicht
einseitig vom
Mann aus (der ja auch eine Frau suchte).

Meine Schwägerin hat um meinen Bruder geworben. Meine Mutter hat um meinen Vater geworben. Mehrere Frauen haben schon um mich geworben. Meine Frau hat den ersten Schritt auf mich zu gemacht und musste nicht umworben werden. Meine Nichte hat um den geliebten Mann geworben. Meine Tochter musste gar nicht erst groß umworben werden, als sie einen ihr sympathischen jungen Mann traf. ....

ERST DARAUS entwicklet sich dann gegenseitige Zuneigung und Liebe - nicht
umgekehrt wie es heute von den Emanzen erwartet wird, wo der Mann
einseitig Vorleistungen bringen muß, um in ein unrealistisches Schema der
Tussie zu passen.

Wenn Du in das Beutemuster einer Frau fällst, musst Du überhaupt keine Vorleistungen bringen. Gebe einer Frau zu verstehen, dass Du Dich für sie interessierst. Sprich zwei Einladungen aus, zum Essen oder Kino oder Theater, und wenn sie dann nicht darauf anspringt, dann hat sie einfach kein Interesse.

Eine Beziehung kann jedoch NUR dann funktionieren, wenn Frau und Mann sich
engagieren - das ist der Grund warum bEziehungen heute eben zum großteil
überhaupt nicht mehr funktionieren - und sie werden auch nicht mehr
funktionieren, wenn die Damen nicht endlich mehr Engagement zeigen.
Dieses Engagement kann jedoch nur dann entstehen, wenn sie genauso
ernsthaft auf Beziehungssuche gehen wie die Männer und wirklich an einem
Mann interessiert sind.

Frauen sind genauso an Beziehung interessiert, wenn sie nicht zur Frigittenfraktion gehören. Es gibt sehr viele Frauen, die an Beziehung interessiert sind.

Alles andere sind unsinnige Wunschträume - unsere Trennungsquote beweist
deutlich, daß es heute eben NICHT mehr funktioniert!

Es funktioniert nicht, weil die Menschen zu hohe Erwartungen an das Leben und damit an den Partner haben. Es funktioniert nicht, weil die Frustrationstoleranz moderner Menschen zu gering ist.

Gleichwertigkeit und Gleichberechtigung und Gleichverantwortlichkeit in
der Verschiedenheit der Geschlechter, das muss das Thema der
Männerbewegung sein.

So dann sag uns doch mal, wie das in der Praxis aussehen soll - wie sollen
diese sich widersprechenden Eigenschaften im praktischen Beispiel
verwirklicht werden?

WAS NICHT GLEICH IST KANN AUCH NICHT GLEICHBERECHTIGT, GLEICHGESTELLT ODER
SONSTWAS SEIN!

Es gibt kleine Männer, große Männer, schwache Männer, starke Männer, dumme Männer, kluge Männer, arme Männer, reiche Männer, dunkelhäutige Männer, hellhäutige Männer, unmusikalische Männer, musikalische Männer, devote Männer, dominante Männer, dunkelhaarige Männer, blonde Männer, haarlose Männer, Männer mit winzigem Schniedel, Männer mit riesigem Schniedel, Männer ohne Sexualtrieb, Männer mit gewaltigem Sexualtrieb, moralische Männer, unmorlische Männer, ungesellige Männer, gesellige Männer, ungebildete Männer, gebildete Männer, heterosexuelle Männer, bisexuelle Männer, homosexuelle Männer, braunäugige Männer, blauäugige Männer, blinde Männer, gehörlose Männer, behinderte Männer, politsch interessierte Männer, politisch völlig uninteressierte Männer, häusliche Männer, Männer, die lieber dauernd auf Achse sind, sparsame Männer, verschwenderische Männer, Männer die Frauen lieben, Männer die Frauen hassen, Männer die Kinder lieben, Männer die Kinder hassen, Männer, die auf Oralsex stehen, Männer, die Oralsex ablehnen, süddeutsche Männer, westdeutsche Männer, norddeutsche Männer, ostdeutsche Männer, nichtdeutsche Männer und Schweizer, Männer aus intakten Familien, Männer aus Problemfamilien, Männer ohne Familien ...................................
Wieviel Klassen muss ein Wahlrecht haben, um nur die aufgezählten Verschiedenheiten zu fassen. Wieviel Kasten muss ein Kastensystem haben, um diese Verschiedenheiten zusammenzufassen.
Und dennoch haben wir ein allgemeines und gleiches Wahlrecht und in unserer Verfassung steht, alle Bürger sind gleichberechtigt.
Gleichheit vor dem Gesetz (Ohne Ansehen der Person), Chancengleichheit, will heißen Zugang zu Bildung und Ausbildung, gleicher Zugang zur Infrastruktur des Staates aber auch Akzeptanz der Verschiedenheit, sprich Ergebnisverschiedenheit.

Das alles sind feministische Phrasen, die manche hier offensichtlich
gefressen haben und immer wieder runterbeten.
Deshalb ist diese "Männerbewegung" nur eine verkappte Frauenbewegung - die
Ziele sind fast identisch!

Da hast Du mal wieder Recht, wenn es um die Befreiung des Menschen aus "unnatürlichen" sprich kulturellen Fesseln geht, die seine Entfaltung hemmen, ohne irgendeinen nachvollziehbaren und ethisch vertretbaren Nutzen zu stiften, dann können sich Frauen und Männer zu einer gemeinsamen Bewegung zusammenschließen.

Freiheit ist immer anstrengend.

Und wenn es so sein sollte, dass große Teile der deutschen Frauen bindungsunfähig und bindungsunwillig ist, dann würde ich als Mann lieber Junggeselle bleiben, als mir so eine Frigitte einzukaufen.

Wie sage die Bibel so richtig: Lieber neben einem Drachen schlafen, als neben einem bösen Weib.

Gruß DschinDschin

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Wir beide sind uns einig, dass zu einer dauerhaften Beziehung mehr gehört,
als sexuelle Attraktivität. Wir wollen aber auch nicht vergessen, dass in
der Vergangenheit die Ehe für beide Partner entweder von Anfang an oder
nach einer gewissen Dauer nichts war, als ein Gefängnis. Ich erinnere an
Friedrich den Großen der seine angetraute Frau verabscheute.

Eben, es gehört mehr dazu als Attraktivität oder diffuse, schnell vergängliche Gefühle.
Warum Du dann aber die völlig falschen Schlußfolgerungen daraus ziehst kann ich gar nicht nachvollziehen.
Daß die Ehe ein Gefängnis früher war ist auch nur eine Klischeevorstellung - Du vergisst, daß die Gefühle andere sind, ob ich jederzeit das Handtuch schmeißen kann, oder ob ich zusammen bleiben muß. Man stellt sich von vornherein ander auf die Beziehung ein, wenn man zusammenbleiben muß.

Wenn ich meine, meinen Arbeitsplatz sofort hinschmeißen zu können werde ich auch anders an meine Arbeit rangehen, als wenn ich meine, hier bis zur Rente bleiben zu müssen.

Übrigens war Friedrich der Große angeblich schwul und hatte deshalb kein Interesse an seiner Frau.

Auch hier stimme ich Dir zu, das beruht aber auch auf Gegenseitigkeit.
Eine Partnerschaft ist ein Geschäft, das nur läuft, wenn jeder der Partner
etwas zu geben hat, was der andere braucht und sei es nur dessen Gegenwart.
Manche Leute hängen sich auch furchtbar teure Bilder in die Wohnung, die ja
eigentlich zu nichts nutze sind, die ihnen aber ein gutes Gefühl geben. Du
vergisst immer wieder, dass der Gefühlgeber in uns selbst schlummert und
der Evolution unterliegt. Frauen, die kein Interesse an Männern und
Partnerschaft haben, werden mit Sicherheit keine oder deutlich weniger
Kinder in die Welt setzen, als Frauen mit einem anderen Gefühlsmuster. Das
Problem regelt sich also über die Zeit von selbst.

Wieder richtige Erkenntnisse mit falschen Schlußfolgerungen.
Du gibst also zu, daß eine Beziehung starke bindungskräfte braucht.
Nur: Wenn Frauen überhaupt keine Männer mehr brauchen (Standardspruch: "Ich verdien mein geld selber und lass mir von KEINEM Mann was sagen"), dann sind eben keine Bindungskräfte mehr da und der Mann muß einseitig Vorleistungen erbringen.

Wo sind denn die Frauen, die in Dt. überhaupt noch Interesse an Männern haben?

Das mag ja sein, liegt aber eben genau daran, dass es früher
wirtschaftliche Notwendigkeiten gab, die eine Frau zwangen, mit einem Mann
eine Ehe einzugehen, wodurch sich auch die Frigittenfraktion entsprechend
fortgepflanzt hat. Sogar noch schlimmer, warmherzige Frauen waren in der
Vergangenheit immer in der Gefahr zu gefallenen Mädchen zu werden, d.h.
hatten einen Selektionsnachteil. Es sind zu wenige Generationen seit Pille
und Emanzipation vergangen, als dass die Frigittenfraktion hätte per
Selektion herausgefiltert werden können. Das ist im Augenblick das
Problem. Aber das regelt sich schon.

Wieder das gleiche: Richtige Erkenntnisse mit falschen Schlußfolgerungen.
Die Pille samt Emanzipation hat überhaupt erst das Gleichgewicht gestört.
Pille, Emanzipation und Feminismus Ideologie gehören alle zusammen und wurden nur deshalb eingeführt, um die Gesellschaft zu zersetzen - siehe Frankfurter Schule.

Meine Schwägerin hat um meinen Bruder geworben. Meine Mutter hat um meinen
Vater geworben. Mehrere Frauen haben schon um mich geworben. Meine Frau hat
den ersten Schritt auf mich zu gemacht und musste nicht umworben werden.
Meine Nichte hat um den geliebten Mann geworben. Meine Tochter musste gar
nicht erst groß umworben werden, als sie einen ihr sympathischen jungen
Mann traf. ....

Du scheinst rel. alt zu sein. Früher funktionierte das Gelichgewicht noch, da engagierte sich noch Mann und fRau, deshalb funktionierte es.
Heute wirst Du kaum noch eine Frau finden, die sich für einen Mann (ohnehin nur ein "potentieller Vergewaltiger und Schwein") auch nur einen Finger krumm machen würde.

Wenn das alles so toll wäre, wie Du schreibts, dann wären nicht viele Millionen Männer unfreiwillig alleine und die Trennugnsquote wäre nicht so astronomisch hoch.

ursache davon ist, weil sich die Tussies nicht mehr engagieren.
"Ich hab ne Mu - was hast Du?" heißt deren Motto.

Wenn Du in das Beutemuster einer Frau fällst, musst Du überhaupt keine
Vorleistungen bringen. Gebe einer Frau zu verstehen, dass Du Dich für sie
interessierst. Sprich zwei Einladungen aus, zum Essen oder Kino oder
Theater, und wenn sie dann nicht darauf anspringt, dann hat sie einfach
kein Interesse.

Das ist doch Unsinn. Heute geht keine fRau mehr auf Einladungen etc. ein - bzw. lässt sich von Dir vielleicht alles finanzieren und entsorgt Dich dann.
Im Ausland funktioniert das noch - bei dt. Männerhasserinnen sicher nicht.

Überhaupt: Schau Dir mal die Anforderungen an, die an einen Mann heute gestellt werden damit Du in deren "beuteschem" fällst: Du mußt reich, sehr groß sein, aussehen wie ein Schauspieler und ihr alles Wünsche von den Lippen ablesen.

Warst Du schon mal im nicht emanzipierten Ausland?
Dann merkst Du, wie versaut unsere Weiber sind!

Frauen sind genauso an Beziehung interessiert, wenn sie nicht zur
Frigittenfraktion gehören. Es gibt sehr viele Frauen, die an Beziehung
interessiert sind.

Nein gerade nicht. Die sind an Mr. Right interessiert, dem reichen, sehr großen Schauspieler aus dem Fernsehen.
Beziehungen dienen nur dazu, um den Mann auszubeuten und ihn dann zu entsorgen.
Warum wohl sind 80% der Single-Frauen freiwillig alleine (Stat. Bundesamt) und haben gar kein Interesse mehr an Männern?

Es funktioniert nicht, weil die Menschen zu hohe Erwartungen an das Leben
und damit an den Partner haben. Es funktioniert nicht, weil die
Frustrationstoleranz moderner Menschen zu gering ist.

Nochmals: Nicht die Menschen, sondern die Weiber!
Die Schuld liegt ganz und gar auf der Seite der dt. Weiber - nur sie können überhaupt Ansprüche stellen.

veile Männer baggern heute sogar schon Frauen an, die gar keinen Mann suchen - auf eine Anzeige einer behinderten Frau, die nur eine weibliche Freundin suchte, meldeten sich 30 Männer...

Es gibt kleine Männer, große Männer, schwache Männer, starke Männer, dumme

Männer, kluge Männer, arme Männer, reiche Männer, dunkelhäutige Männer,
hellhäutige Männer, unmusikalische Männer, musikalische Männer, devote
Männer, dominante Männer, dunkelhaarige Männer, blonde Männer, haarlose
Männer, Männer mit winzigem Schniedel, Männer mit riesigem Schniedel,
Männer ohne Sexualtrieb, Männer mit gewaltigem Sexualtrieb, moralische
Männer, unmorlische Männer, ungesellige Männer, gesellige Männer,
ungebildete Männer, gebildete Männer, heterosexuelle Männer, bisexuelle
Männer, homosexuelle Männer, braunäugige Männer, blauäugige Männer, blinde
Männer, gehörlose Männer, behinderte Männer, politsch interessierte Männer,
politisch völlig uninteressierte Männer, häusliche Männer, Männer, die
lieber dauernd auf Achse sind, sparsame Männer, verschwenderische Männer,
Männer die Frauen lieben, Männer die Frauen hassen, Männer die Kinder
lieben, Männer die Kinder hassen, Männer, die auf Oralsex stehen, Männer,
die Oralsex ablehnen, süddeutsche Männer, westdeutsche Männer,
norddeutsche Männer, ostdeutsche Männer, nichtdeutsche Männer und
Schweizer, Männer aus intakten Familien, Männer aus Problemfamilien,
Männer ohne Familien ...................................
Wieviel Klassen muss ein Wahlrecht haben, um nur die aufgezählten
Verschiedenheiten zu fassen. Wieviel Kasten muss ein Kastensystem haben,
um diese Verschiedenheiten zusammenzufassen.
Und dennoch haben wir ein allgemeines und gleiches Wahlrecht und in
unserer Verfassung steht, alle Bürger sind gleichberechtigt.
Gleichheit vor dem Gesetz (Ohne Ansehen der Person), Chancengleichheit,
will heißen Zugang zu Bildung und Ausbildung, gleicher Zugang zur
Infrastruktur des Staates aber auch Akzeptanz der Verschiedenheit, sprich
Ergebnisverschiedenheit.

Eigentlich wollte ich von Dir ein praktisches Beispiel hören, wie Deine vielbeschworene "Gleichberechtigung" mit den so tollen Emanzen funktionieren soll?

Da hast Du mal wieder Recht, wenn es um die Befreiung des Menschen aus
"unnatürlichen" sprich kulturellen Fesseln geht, die seine Entfaltung
hemmen, ohne irgendeinen nachvollziehbaren und ethisch vertretbaren Nutzen
zu stiften, dann können sich Frauen und Männer zu einer gemeinsamen
Bewegung zusammenschließen.

Dann sag das mal den Tussies heute, die sich alle wie Prinzessinnen fühlen, denen Mann die Welt zu Füßen zu legen hat. "Bringt es der Mann nicht" wird er eben entsorgt.

Die Tussies müssen wieder etwas mehr motiviert werden sich für eine Beziehung zu engagieren. Gutes Beispiel dafür wie heutige Tussen sind ist das Märchen von König Drosselbart hier

Die arrogante Prinzessin, die Männer verspottet wird erst dann zur liebenswerten Frau, wenn ihre Arroganz gebrochen wird - ebenso wird aus unseren Prinzessinnen erst dann treue Gefährtinnen des Mannes, wenn deren Arroganz gebrochen wird.

Freiheit ist immer anstrengend.

Und wenn es so sein sollte, dass große Teile der deutschen Frauen
bindungsunfähig und bindungsunwillig ist, dann würde ich als Mann lieber
Junggeselle bleiben, als mir so eine Frigitte einzukaufen.

Wie sage die Bibel so richtig: Lieber neben einem Drachen schlafen, als
neben einem bösen Weib.

Da stimme ich Dir zu - so handhabe ich das auch.

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"Pille, Emanzipation und Feminismus Ideologie gehören alle zusammen und wurden nur deshalb eingeführt, um die Gesellschaft zu zersetzen - siehe Frankfurter Schule."

Ich weiss wenig über die Motivation des Erfinders der Pille. Aber warum sie vermaktet wurde, ist doch klar: Es bestand Nachfrage danach, deshalb wurde sie in Massen produziert. Ganz normale Marktwirtschaft übrigens. Ich bezweifle stark, dass die Pharmaunternehmen so etwas ideologisches wie "Zersetzung der Gesellschaft" als Ziel haben. Deren Ziel ist viel profaner: Gewinnmaximierung. In der Tat hast Du das Problem, dass der Umsetzung deiner (genaugenommen jeder) Gesellschaftsutopie irgendein böser Kapitalist in die Quere kommen kann. Ich nehme also an, du bist also auch Verfechter einer dirigistischen, staalich kontrollierten Wirtschaft? Komisch: Hast Du neulich nicht auch noch gegen die "Linken" und "Marxisten" gehetzt?

Gruss,
Paul

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Ich weiss wenig über die Motivation des Erfinders der Pille. Aber warum

sie vermaktet wurde, ist doch klar: Es bestand Nachfrage danach, deshalb
wurde sie in Massen produziert. Ganz normale Marktwirtschaft übrigens. Ich
bezweifle stark, dass die Pharmaunternehmen so etwas ideologisches wie
"Zersetzung der Gesellschaft" als Ziel haben. Deren Ziel ist viel
profaner: Gewinnmaximierung. In der Tat hast Du das Problem, dass der
Umsetzung deiner (genaugenommen jeder) Gesellschaftsutopie irgendein böser
Kapitalist in die Quere kommen kann. Ich nehme also an, du bist also auch
Verfechter einer dirigistischen, staalich kontrollierten Wirtschaft?
Komisch: Hast Du neulich nicht auch noch gegen die "Linken" und
"Marxisten" gehetzt?

Da hast Du aber die Frankfurter Schule und deren Neomarxisten nicht gelesen.
Deren Ziel besteht in der kompletten Vernichtung der Familie, um den Menschen jedn Halt zu nehmen. Erziehung soll in Zukunft nur noch in Kitas stattfinden, mit der allein sich der Mensch identifizieren soll - deshalb übrigens heute der breite Ruf nach Kitas.

Die Pille wurde nicht eingeführt, weil einen Nachfrage bestand - sowas braucht die alte Ordnung nicht - sondern um eine verantwortungslose "Vielfick-Gesellschaft" zu erzeugen, in der jeglicher Zusammenhalt zerstört wird.

Die Pille kam ja auch erst, nachdem die Gesellschaft mit angeblichen "Aufklärungsfilemn" weichgeklopft wurde, die alle das Motto hatten "Leute vögelt was das Zeug hält".

Sowas war geplant: Zuerst Pseudo-Aufklärungsfilme mit Appellen an die niedersten Triebe, dann Pille und Vielfick-Gesellschaft mit Zerstörung der alten Ordnung. Parallel dazu die feministische Ideologie, um die Männer unter dRuck zu setzen.
Wenn jemand eine Gesellschaft zerstören will, dann muß er es genau so machen!

Daneben hat die Pille noch massive Nebenwirkungen, z.B. Zerstörung des weibl. Sexualtriebes, Verhaltensstörungen, Änderung der weiblichen Auswahlkriterien für Partner usw.

Das Ziel wurde komplett erreicht: Heute vögeln schon 10 jährige munter in der Weltgeschichte herum und sind dann mit 20 so abgebrüht, daß sie für jede ernsthafe Beziehung unbrauchbar sind - sowas gab es früher nur bei Nutten.
Durch "sexuelle Revolution", Pille und Feminismus sind die einstmals vorbildlichen deutschen Frauen (man denke nur an unsere nationalhymne, 2. Strophe)zu Nutten geworden.

Heute wird den Mädechen eingeredet, daß man spätestens mit 13 vögeln müsse und daß es außer der Pille keine anderen (natürlichen, nebenwirkungsfreien) Verhütungsmethoden gäbe.

Ich bin ganz klar für die Abschaffung der Pille - abgesehen von den massiven Nebenwirkungen - die Frauen sollen sich wieder mehr überlegen, ob sie mit einem Penner ins Bett gehen oder nicht.
Dann hätten wir wohl wieder eine sinnvollere Partnerauswahl als es heute der Fall ist positive, statt negative Auslese)...

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Das heisst also: Wissenschaftler, Pharmaunternehmen und die Filmindustrie sind Teil einer gewaltigen Verschwörung zur Zerstörung der Gesellschaft im Sinne der Frankfurter Schule?

Ja, das macht Sinn.

Gruss,
Paul

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Das heisst also: Wissenschaftler, Pharmaunternehmen und die Filmindustrie
sind Teil einer gewaltigen Verschwörung zur Zerstörung der Gesellschaft im
Sinne der Frankfurter Schule?

Ja, das macht Sinn.

Gruss,
Paul

Erst informieren, dann schreiben!

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Das heisst also: Wissenschaftler, Pharmaunternehmen und die Filmindustrie
sind Teil einer gewaltigen Verschwörung zur Zerstörung der Gesellschaft im
Sinne der Frankfurter Schule?

Ja, das macht Sinn.

Ja, total. Die arbeiten sicher mit den deutschen Frauen zusammen, die langfristig eine Zerstörung ihrer Landsmänner im Sinn haben, um sich dann Weltherrschaft im Ausland anzueignen. Paar sollen schon mal vorgegangen sein. Der Rest irritiert noch die Zurückgebliebenen mit Miniröcken.

Hab jetzt keine Zeit mehr, muss zu einem geheimen Treffen der Weltverschwörer. Eh klar.

katja

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Das heisst also: Wissenschaftler, Pharmaunternehmen und die

Filmindustrie

sind Teil einer gewaltigen Verschwörung zur Zerstörung der Gesellschaft

im

Sinne der Frankfurter Schule?

Ja, das macht Sinn.

Ja, total. Die arbeiten sicher mit den deutschen Frauen zusammen, die
langfristig eine Zerstörung ihrer Landsmänner im Sinn haben, um sich dann
Weltherrschaft im Ausland anzueignen. Paar sollen schon mal vorgegangen
sein. Der Rest irritiert noch die Zurückgebliebenen mit Miniröcken.

Hab jetzt keine Zeit mehr, muss zu einem geheimen Treffen der
Weltverschwörer. Eh klar.

katja

Logisch denken war noch nie eine weibl. Stärke
Da witzelt man lieber über eine ernsthafte Sache, statt mal ein bichen die Gehirnzellen zu nutzen und ein bischen 1 und 1 zusammenzuzählen

Wers nicht kann solls lassen und das Denken den Gäulen überlassen - die haben größere Köpfe!

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Logisch denken war noch nie eine weibl. Stärke
Da witzelt man lieber über eine ernsthafte Sache, statt mal ein bichen die
Gehirnzellen zu nutzen und ein bischen 1 und 1 zusammenzuzählen

Klaus,

klar ist das eine ernsthafte Sache. Viele Lebensumstände haben sich geändert. Trennungen gehören mehr denn je zum Leben. Nicht nur in partnerschaftlichen Beziehungen, auch im Berufsleben und im Freundeskreis. Flexibilität, überdurchschnittlicher Einsatz und Bereitschaft zur Vernachlässigung familiärer Bedürfnisse sind nicht nurmehr ein Plus für eine Jobsuche, sondern Voraussetzung überhaupt in Frage zu kommen. Das gilt nunmal für beide Geschlechter, die unabhängig sein wollen.

Familie bleibt da zwangsläufig auf der Strecke. Ein Zurück zur traditionellen Familie wird sehr schwierig bis unmöglich. Trotzdem es eine gewisse Sehnsucht auslösen mag, wird es nicht umsetzbar sein. Es bleibt eigentlich nur, andere Wege zu finden.

katja

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klar ist das eine ernsthafte Sache. Viele Lebensumstände haben sich
geändert. Trennungen gehören mehr denn je zum Leben.

Jenau, das fiel quasi vom Himmel. Kannsdu nix machen gegen.

Familie bleibt da zwangsläufig auf der Strecke. Ein Zurück zur
traditionellen Familie wird sehr schwierig bis unmöglich. Trotzdem es eine
gewisse Sehnsucht auslösen mag, wird es nicht umsetzbar sein. Es bleibt
eigentlich nur, andere Wege zu finden.

Es gibt da ja schon sehr schöne Ansätze. "Familie ist, wo zwei oder mehr Menschen aus einem Kühlschrank essen", wie eine bekannte deutsche Politikerin meinte. Ich finde sowas großartig, nur vielleicht noch nicht ganz konsequent genug. Was ist z.B. mit den Menschen, die keinen Kühlschrank haben?

Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

[image]

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klar ist das eine ernsthafte Sache. Viele Lebensumstände haben sich
geändert. Trennungen gehören mehr denn je zum Leben.

Jenau, das fiel quasi vom Himmel. Kannsdu nix machen gegen.

Na, ich weiss nicht. Vielleicht bin ich da langsam empfindlich, aber ob die Frauen jetzt auch noch schuld sind am Arbeitsmarkt, der Mobilität und Bereitschaft zu Überstunden fordert, ohne eine halbwegs gesicherte Aussicht auf ein langandauerndes Arbeitsverhältnis zu geben?

Das bedeutet für viele Menschen Trennung vom Umfeld, von der Familie und schlussendlich auch instabilere Partnerschaften.

katja

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Na, ich weiss nicht. Vielleicht bin ich da langsam empfindlich, aber ob
die Frauen jetzt auch noch schuld sind am Arbeitsmarkt, der Mobilität und
Bereitschaft zu Überstunden fordert, ohne eine halbwegs gesicherte
Aussicht auf ein langandauerndes Arbeitsverhältnis zu geben?

Das bedeutet für viele Menschen Trennung vom Umfeld, von der Familie und
schlussendlich auch instabilere Partnerschaften.

Wirtschaftlich gesehen ist ein Single am leichtesten zu handhaben: Er ist frei in der Arbeitseinteilung, läßt sich notfalls auch leicht in eine andere Stadt verlegen und kann auch leichter entlassen werden.
Die "Notlösung" wäre: eine Person mit einem Kind
Am "schlimmsten" sind (stabile) Familien

Letztendlich könnte die Grenze des Erfolgs der Männerbewegung also sein, daß es auch mehr alleinerziehende Väter gibt.

--
Odin statt Jesus!
www.maskushop.de - Erster Webshop der politischen Männerbewegung

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Familie bleibt da zwangsläufig auf der Strecke. Ein Zurück zur
traditionellen Familie wird sehr schwierig bis unmöglich. Trotzdem es eine
gewisse Sehnsucht auslösen mag, wird es nicht umsetzbar sein. Es bleibt
eigentlich nur, andere Wege zu finden.

katja

Da gibt es eine Serie Heaven on Earth: The Rise and Fall of Socialism.

Darin geht es u.a. auch um die Kibutze. Ein Ex-Teilnhemer der interviewt wird, erklärt das der Niedergang damit einsetzte, als die Frauen! verlangten das die Kinder von dem Gemeinschaftshaus in dem sie alle untergebracht waren, in die Hütten der jeweilige Bewohner ziehen sollten und zu diesem Zweck mussten bei allen Häusern Kinderzimmer angebaut werden.

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Familie bleibt da zwangsläufig auf der Strecke. Ein Zurück zur
traditionellen Familie wird sehr schwierig bis unmöglich. Trotzdem es

eine

gewisse Sehnsucht auslösen mag, wird es nicht umsetzbar sein. Es bleibt
eigentlich nur, andere Wege zu finden.

katja

Da gibt es eine Serie
Heaven on Earth: The
Rise and Fall of Socialism.

Darin geht es u.a. auch um die Kibutze. Ein Ex-Teilnhemer der interviewt
wird, erklärt das der Niedergang damit einsetzte, als die Frauen!
verlangten das die Kinder von dem Gemeinschaftshaus in dem sie alle
untergebracht waren, in die Hütten der jeweilige Bewohner ziehen sollten
und zu diesem Zweck mussten bei allen Häusern Kinderzimmer angebaut
werden.

http://www.pbs.org/heavenonearth/transcript.html#2_5
REVOLUTIONS: THE KIBBUTZ

THE KIBBUTZ: AWAKENING FROM UTOPIA

Half the kibbutz members are women. And the idea was that they would be liberated. Liberated from-not child bearing, of course, that's impossible-but liberated, liberated from bringing up their children, liberated from laundry, liberated from cooking, liberated from all the cares that women normally have. So they decided very early on that it was the collective's responsibility to raise the children, the children belonged to all of us and we are all responsible for looking after them. They wouldn't be under the tyranny of a bourgeois mother and father. They would be free members of the children's society living with their own age group.

REVOLUTIONS: THE KIBBUTZ PART II

The changes extended to families as well. The kibbutz children had lived and slept in a communal Children's House. But by the early 1970s some parents were beginning to have second thoughts.

DANIEL GAVRON
AUTHOR, THE KIBBUTZ: AWAKENING FROM UTOPIA
Communal sleeping sounded very nice. But it was enormously frustrating for parents, particularly for mothers, who really felt they weren't getting enough of their children. They weren't being with them enough. They weren't seeing the enough. They weren't being able to give them enough love.

NARRATOR: The children's houses slowly began to empty. Many of the kibbutzim took out loans to pay for adding on children's rooms to their parents' homes.

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Hallo

http://www.pbs.org/heavenonearth/transcript.html#2_5
REVOLUTIONS: THE KIBBUTZ

THE KIBBUTZ: AWAKENING FROM UTOPIA

Es soll tatsächlich Leute geben die kein englisch können, mich zum Beispiel. Deshalb habe ich es mal durch den Übersetzer gejagt:

Der Kibbuz: Erwachen von Utopia

Die Hälfte der Kibbuzmitglieder sind Frauen. Und die Idee war, dass sie befreit würden. Befreite von-nicht Kinderhaltung, natürlich das ist unmöglich, aber, befreit, befreit davon, ihre Kinder aufzuziehen, befreit von Wäsche, die davon befreit ist, zu kochen, befreit von all den Sorgen, die Frauen normalerweise haben. Also entschieden sie, dass sehr früh darauf es Aufgabe des Kollektivs war, die Kinder aufzuziehen, die Kinder zu uns zu allen gehörten, und wir alle dafür verantwortlich sind, uns um sie zu kümmern. Sie wären nicht unter der Tyrannei von einer spießigen Mutter und Vater. Sie wären freie Mitglieder von der Gesellschaft der Kinder, die mit ihrer eigenen Altersgruppe lebt.

Revolutionen: Der Kibbuz Teil II

Die Änderungen erstreckten sich über Familien auch. Die Kibbuzkinder hatten in einem Haus der Gemeindekinder gelebt und geschlafen. Aber bis zu den frühen 1970ern begannen einige Eltern, zweite Gedanken zu haben.

DANIEL GAVRON
Autor, der Kibbuz: Erwachen von Utopia
Sehr nett geklungenes Gemeindeschlafen. Aber es frustrierte enorm für Eltern, besonders für Mütter, wer wirklich meinte, dass sie genug ihrer Kinder nicht bekamen. Sie waren nicht genug mit ihnen. Sie sahen nicht das genug. Sie waren nicht in der Lage, ihnen genug Liebe zu geben.

Erzähler: Die Häuser der Kinder begannen langsam, sich zu leeren. Viele der Kibbuzim nahmen Darlehen heraus, um für das Anbauen von den Zimmern der Kinder den Häusern ihrer Eltern zu zahlen.

Rainer

--
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Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

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Hallo Rainer,

befreit von Wäsche, die davon befreit ist, zu kochen,

also das finde ich echt eine ungeheuer wichtige Errungenschaft, dass man Wäsche vom Kochen befreit - da sollten wir uns alle ein Beispiel dran nehmen :-)

Aber ansonsten war der Übersetzer sogar echt gut - welchen hast Du denn verwendet?

Gruß Ralf

--
*** Ich bin doch nicht genderblödgestreamt! ***

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Hallo

befreit von Wäsche, die davon befreit ist, zu kochen,

also das finde ich echt eine ungeheuer wichtige Errungenschaft, dass man
Wäsche vom Kochen befreit - da sollten wir uns alle ein Beispiel dran
nehmen

Wenn keiner mehr die Wäsche kocht, dann ist die Wäsche vom Kochen befreit. Finde ich eigentlich sinnvoll. Die Info sollte man vielleicht unseren Politikern zukommen lassen, wenn sie schmutzige Wäsche waschen.

Aber ansonsten war der Übersetzer sogar echt gut - welchen hast Du denn
verwendet?

Ist ein Billigteil von Aldi oder Penny für 4,99Eur. Nennt sich "English Translator".

Rainer

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Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

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Hallo

Es soll tatsächlich Leute geben die kein englisch können, mich zum
Beispiel. Deshalb habe ich es mal durch den Übersetzer gejagt:

Danke,
werde wohl mal zu Aldi oder Penny gehen!

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Klaus,

klar ist das eine ernsthafte Sache. Viele Lebensumstände haben sich
geändert. Trennungen gehören mehr denn je zum Leben. Nicht nur in
partnerschaftlichen Beziehungen, auch im Berufsleben und im Freundeskreis.
Flexibilität, überdurchschnittlicher Einsatz und Bereitschaft zur
Vernachlässigung familiärer Bedürfnisse sind nicht nurmehr ein Plus für
eine Jobsuche, sondern Voraussetzung überhaupt in Frage zu kommen. Das
gilt nunmal für beide Geschlechter, die unabhängig sein wollen.

Familie bleibt da zwangsläufig auf der Strecke. Ein Zurück zur
traditionellen Familie wird sehr schwierig bis unmöglich. Trotzdem es eine
gewisse Sehnsucht auslösen mag, wird es nicht umsetzbar sein. Es bleibt
eigentlich nur, andere Wege zu finden.

katja

Das ist doch völlig falsch, sich mit Mißständen einfach abzufinden.
Welche "neuen wege" sollend as denn sein?
Noch mehr Scheidungenk, noch mehr gestörte Kinder, noch weniger Geburten, noch mehr Abtreibungen, noch mehr Teenagerschwangerschaften?

Man kann immer umkehren und zurückkgehen, wenn man merkt, daß ein Weg verkehrt war.

Dieser ganze Müll stammt doch gar nicht von der normalen Bevölkerung, sondern wurde von "oben" den Leuten aufgezwungen.

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Das ist doch völlig falsch, sich mit Mißständen einfach abzufinden.
Welche "neuen wege" sollend as denn sein?

Ich wünsche mir bessere Möglichkeiten und mehr Akzeptanz von Teilzeitstellen für Männer, bessere Betreuungsmöglichkeiten für Kinder und mehr männliches Personal in diesen. Echte Wiedereinstiegschancen in den Beruf nach einer Babypause für Männer und Frauen, keine nutzlosen Pseudofrauenstellen. Familienfreundliche Betriebe, die nicht nur Frauenquoten erfüllen, sondern echte Unterstützung bieten (Krippenplätze, Förderung von Männerteilzeit).

Die Menschen müssen in der Lage sein, für sich selbst zu sorgen. Dazu gehört auch die Abschaffung des Ehegattenunterhaltes. Der ist kontraproduktiv und lädt geradzu zum Missbrauch ein.

Was ich ganz schlecklich finde, ist der Mutterkult in Deutschland. Da denke ich, wird es besonders schwierig dem entgegenzuwirken. Vermutlich wird sich das ändern, sobald mehr Männer schon in der Ehe Kinderbetreuung übernehmen, Erzieher werden und ihre Vaterrolle selbstbewusster vertreten.

Insbesondere braucht es einen vernünftigen Umgang mit Trennungen. Es pricht einiges dafür, eine Art Schuldprinzip wieder einzuführen. Es braucht da offensichtlich eine echte Auseinandersetzung mit dem Scheitern, um einen faireren Umgang danach zu ermöglichen. Mediation mag einen offenen Ausbruch von Konflikten verhindern, lässt aber meist schwelende Streitpunkte am Leben.

katja

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Ich wünsche mir bessere Möglichkeiten und mehr Akzeptanz von
Teilzeitstellen für Männer, bessere Betreuungsmöglichkeiten für Kinder und
mehr männliches Personal in diesen. Echte Wiedereinstiegschancen in den
Beruf nach einer Babypause für Männer und Frauen, keine nutzlosen
Pseudofrauenstellen. Familienfreundliche Betriebe, die nicht nur
Frauenquoten erfüllen, sondern echte Unterstützung bieten (Krippenplätze,
Förderung von Männerteilzeit).

Die Menschen müssen in der Lage sein, für sich selbst zu sorgen. Dazu
gehört auch die Abschaffung des Ehegattenunterhaltes. Der ist
kontraproduktiv und lädt geradzu zum Missbrauch ein.

Was ich ganz schlecklich finde, ist der Mutterkult in Deutschland. Da
denke ich, wird es besonders schwierig dem entgegenzuwirken. Vermutlich
wird sich das ändern, sobald mehr Männer schon in der Ehe Kinderbetreuung
übernehmen, Erzieher werden und ihre Vaterrolle selbstbewusster vertreten.

Insbesondere braucht es einen vernünftigen Umgang mit Trennungen. Es
pricht einiges dafür, eine Art Schuldprinzip wieder einzuführen. Es
braucht da offensichtlich eine echte Auseinandersetzung mit dem Scheitern,
um einen faireren Umgang danach zu ermöglichen. Mediation mag einen offenen
Ausbruch von Konflikten verhindern, lässt aber meist schwelende
Streitpunkte am Leben.

Ausgezeichnetes Statement.
Ein "Schuldprinzip" ist aber oft schwierig und auch unnötig. Was würde "Schuld" in diesem Zusammenhang bedeuten? Wichtig ist ohnehin, daß beide Partner auch alleine überlebensfähig sind und jeder ungefähr denselben Stand bekommt, den er vor der Ehe hatte. Dazu ist notwendig, daß kein Partner während der Ehe wirtschaftlichen Schaden erleidet, den er hinterher dann ausbaden muss.

--
Odin statt Jesus!
www.maskushop.de - Erster Webshop der politischen Männerbewegung

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Ein "Schuldprinzip" ist aber oft schwierig und auch unnötig. Was würde
"Schuld" in diesem Zusammenhang bedeuten? Wichtig ist ohnehin, daß beide
Partner auch alleine überlebensfähig sind und jeder ungefähr denselben
Stand bekommt, den er vor der Ehe hatte. Dazu ist notwendig, daß kein
Partner während der Ehe wirtschaftlichen Schaden erleidet, den er
hinterher dann ausbaden muss.

Weiss ich auch nicht genau. Schuld bedeutet in dem Fall Verantwortung. Es widerspricht meinem Gerechtigkeitsempfinden, wenn ein Mann jahrzehntelang für die Ex zahlen muss, weil die ihn wegen eines anderen verlassen hat zum Beispiel. Wenn ein Mann seine Frau verlässt, und beide gemeinsam beschlossen haben, dass sie ihren Beruf ganz aufgibt, dann sieht die Sache anders aus.

Ich kenne mich da nicht sehr gut aus, aber gibt es nicht das soganannte "Cochemer Modell" für die Regelung des Umgangs mit Kindern? Bei aller vermutlich angebrachter Kritik daran, kann ich mir gut vorstellen, dass der Zwang, individuelle Lösungen für den nachehelichen Umgang (auch die finanziellen Fragen zwischen den Partnern) zu erarbeiten, ganz automatisch eine gewisse Abarbeitung von Schuldfragen ergibt. Diese Pauschallösungen nach vorgegebenen Berechnungsansätzen scheinen mir mehr Potenzial für allfälligen Unmut zu haben.

Ehen/Beziehungen müssen nach meinem Verständnis dennoch nicht spurlos an einem vorübergehen. Eine Rechtfertigung für ein Plusminus Null sehe ich da nicht.

katja

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Weiss ich auch nicht genau. Schuld bedeutet in dem Fall Verantwortung. Es
widerspricht meinem Gerechtigkeitsempfinden, wenn ein Mann jahrzehntelang
für die Ex zahlen muss, weil die ihn wegen eines anderen verlassen hat zum
Beispiel. Wenn ein Mann seine Frau verlässt, und beide gemeinsam
beschlossen haben, dass sie ihren Beruf ganz aufgibt, dann sieht die Sache
anders aus.

Ich kenne mich da nicht sehr gut aus, aber gibt es nicht das soganannte
"Cochemer Modell" für die Regelung des Umgangs mit Kindern? Bei aller
vermutlich angebrachter Kritik daran, kann ich mir gut vorstellen, dass
der Zwang, individuelle Lösungen für den nachehelichen Umgang (auch die
finanziellen Fragen zwischen den Partnern) zu erarbeiten, ganz automatisch
eine gewisse Abarbeitung von Schuldfragen ergibt. Diese Pauschallösungen
nach vorgegebenen Berechnungsansätzen scheinen mir mehr Potenzial für
allfälligen Unmut zu haben.

Mensch, Katja, großartig, was Du da schreibst. Bist Du eigentlich Maskulistin? Du könntest Dich problemlos als solche bezeichnen, IMHO.
Es scheint für Dich selbstverständlich zu sein, gleiche Maßstäbe anzulegen, egal ob Mann oder Frau. Genau diese Haltung vermisse ich sonst so schmerzlich bei Frauen - denn sie scheinen gewisse Privilegien zumeist als ganz selbstverständlich, und damit keineswegs als Privilegien anzusehen.

Ehen/Beziehungen müssen nach meinem Verständnis dennoch nicht spurlos an
einem vorübergehen. Eine Rechtfertigung für ein Plusminus Null sehe ich da
nicht.

Noch viel mehr: woraus rechtfertigt sich ein fortgesetzt gleicher Lebensstandard (wie nach deutschen Recht üblich), wenn eine Ehe aufgekündigt wird, zumal von Seiten der Ehefrau? Da scheint das Mann=Versorgungssklave-Denken noch sehr lebendig zu sein.

Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Das heisst also: Wissenschaftler, Pharmaunternehmen und die Filmindustrie
sind Teil einer gewaltigen Verschwörung zur Zerstörung der Gesellschaft im
Sinne der Frankfurter Schule?

Bestimmt nicht. Aber die Kräfte, die alles an die Zerstörung der Familie setzen, gibt es zweifellos seit über 30 Jahren. Und sie sind bisher ziemlich erfolgreich.
Die Geschichte der Pille ist eine Geschichte voller Mißverständnisse ;-) . Schmarrn, aber es ist zumindest eine Geschichte, die allgemein wenig bekannt ist. Die Pille geht wesentlich auf Grundlagenforschung der Nazis zurück und sollte eigentlich der Eindämmung unerwünschter Bevölkerungsbestandteile dienen. Ein Mittel zur "Befreiuung" der Frau war sie jedenfalls ursprünglich ganz sicher nicht.

Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Hallo, Klaus_z!

Sowas war geplant: Zuerst Pseudo-Aufklärungsfilme mit Appellen an die
niedersten Triebe, dann Pille und Vielfick-Gesellschaft mit Zerstörung der
alten Ordnung.

Zu denken gibt:

Gefickt wird heute in Deutschland weniger denn je.

Meine These:

Die Kräfte, die die "alte Ordnung", sprich De-facto-Kastrierung des Mannes - aufrechterhalten wollten, sind viel stärker, als Du das in dem Posting, auf das ich hier antworte, suggerierst. Viel zu viele Frauen stellen nach wie vor mutterschaftverläßlichkeithausbauspießeridylle-bla-bla-bla über alles.

Insofern:

Das Ziel der Frankfurter Schule, das ich befürworte, wurde nicht erreicht.

Wollen wir hoffen, daß sich Leute finden, die weiter daran arbeiten - und aus den Fehlern der Frankfurter Schule lernen.

Diese Fehler sind - in meinen Augen:

1)
Ein irrsinniges Propagieren von Häßlichkeit - anstatt die unvergleichliche Schönheit z.B. katholischer Marienbilder zu nutzen, um die Leute erotisch aufzuheizen und damit die Moral der Kirche zu untergraben, indem man sich deren Symbolik bedient.

2)
Man hat den Kirchen den Platz gelassen, auf den es im Grunde genommen allein ankommt - nämlich die MÖglichkeit zur ethischen Erziehung der nachwachsenden Generationen. So konnten die Kirchen ein Gegengewicht zu denjenigen bilden, die nach Auflösung der reaktionären, Männer-unterdrückenden[/u] traditionellen Familienordnung strebten.

Daß dann Leute kamen, die verkündeten, es seien die Frauen, die von der traditionellen Moral unterdrückt würden, ist der Gipfel des Schwachsinns - der nur durch die o.g. Fehler möglich wurde.

Gruß

Ekki

--
Ich will ficken, ohne zu zeugen oder zu zahlen.
Lustschreie sind mir wichtiger als Babygeplärr.

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Hi Klaus,

hast du nicht Lust, mal ne Pause zu machen? Wäre doch
ne super Idee, oder?

Gruß!
Lecithin

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Hi Klaus,

hast du nicht Lust, mal ne Pause zu machen? Wäre doch
ne super Idee, oder?

Gruß!
Lecithin

Nein danke - mein Kampf gegen den Feminismus beginnt gerade erst.

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Na denn...
Ich bin dabei! Schön wäre, Du würdest manchmal nicht so übertreiben und damit die Argumente abstumpfen - aber ich kann nicht alles haben.

Gruß!
Lecithin

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Der Mann als Alleinverdiener mit der "Nur-Hausfrau und Mutter" zu Hause
wird nicht mehr als unmodern angesehen, sondern diese Lebensart und
Aufgabenverteilung wird zunehmend als Ausdruck von Wohlstand aufgefasst.

Ist hier genauso, Aufgabenteilung ist ja auch vernuenftig und normal. Eine Hausfrau und Mutter von 3-5 Kindern ist hoch angesehen in der Gesellschaft und entsprechend attraktiv ist der "Job".

Cheers!

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Der Mann als Alleinverdiener mit der "Nur-Hausfrau und Mutter" zu Hause
wird nicht mehr als unmodern angesehen, sondern diese Lebensart und
Aufgabenverteilung wird zunehmend als Ausdruck von Wohlstand

aufgefasst.

Ist hier genauso, Aufgabenteilung ist ja auch vernuenftig und normal. Eine
Hausfrau und Mutter von 3-5 Kindern ist hoch angesehen in der Gesellschaft
und entsprechend attraktiv ist der "Job".

Nun, mit 3-5 Kindern bist du aber auch wirklich beschäftigt. Das ist was anderes als "Mutti und Alibikind zum daheimbleibendürfen"

--
Odin statt Jesus!
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Das fordern vor allem ... nein, nicht die pöhsen Männer, sondern Frauen.

http://www.blick.ch/news/schweiz/artikel39670

Tja, ich sag's seit langem:

Das Einzige, womit man die Femis so richtig schockieren kann, wäre folgender Ausspruch (und nachfolgend eine konsequente entsprechende Handlungsweise):

"Das, was die Feministinnen im letzten Viertel des 20. Jh. erkämpft haben, das wird den nachfolgenden Frauengenerationen jetzt von den Männern abverlangt werden - auch dann, wenn sie (die nachfolgenden Frauengenerationen) es schon selbst längst nicht mehr wollen!"[/u]

Gruß

Ekki

--
Ich will ficken, ohne zu zeugen oder zu zahlen.
Lustschreie sind mir wichtiger als Babygeplärr.

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"Das, was die Feministinnen im letzten Viertel des 20. Jh. erkämpft
haben, das wird den nachfolgenden Frauengenerationen jetzt von den Männern
abverlangt werden - auch dann, wenn sie (die nachfolgenden
Frauengenerationen) es schon selbst längst nicht mehr
wollen!"[/u]

Gruß

Ekki

So ist es! So ist es!
Historische Prozesse sind irreversibel, auch wenn mancher Reaktionär es nicht wahrhaben will. Der Konservative weiß das und akzeptiert die Veränderung, versucht jedoch seine Werte unter den geänderten Bedingungen zu verwirklichen. Und diese Bedingungen hängen mit unseren Produktions- und Lebensbedingungen zusammen. Es gibt in der Arbeitswelt nur noch sehr wenige Aufgaben, die a priori nur von Männern oder nur von Frauen ausgeführt werden könnten. Das gleiche gilt für die Hausarbeit, die in weiten Bereichen sogar überflüssig oder so rationalisiert worden ist, dass sie einen zügig arbeitenden Menschen nicht ausfüllt. Wir reden nicht von Zeiten, wo Kinder, Kranke oder Alte zu versorgen sind. Aber die Frauen, die man ausschließlich heiraten sollte, wollen nicht in einem goldenen Käfig gehalten werden. Also drängen Mann und Frau in den Beruf, zumindest zeitweilig. Was Männer bisher, zu ihrem eigenen Schaden aber oft nicht aus eigenem Verschulden, zu wenig nutzen, ist das Engagement im häuslichen Umfeld bei gleichzeitigem Kürzertreten im Beruf. Hier sind noch mentale Barrieren, bei Männern und Frauen. Das wird sich regeln, weil die klassischen lebenslangen Vollzeitbeschäftigungen immer mehr abnehmen werden. Dadurch werden sowohl Männer als auch Frauen immer wieder Übergangszeiten von einer Beschäftigung zur anderen haben, die es den Männern ohne Gesichtsverlust gestatten, das Kuchenbacken zu lernen und zu praktizieren. Klar, dann gibt es öfters mal Herrentorte.
Entscheidend ist sowieso nicht, wer die Kohle beischafft, sondern wer darüber verfügt.

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Sollte es sich aber herausstellen, dass die Übergroße Mehrheit der Frauen gar nicht an echter Gleichberechtigung interessiert ist, sondern im Grunde auf Männe-Malocher steht, gekoppelt mit massenhaft Privilegien fürs arme arme Tantchen, dann hat vielleicht doch Klausz Recht.
Dann müssen wir vielleicht doch auf die Methoden zurückgreifen, die der Sultan in 1001-Nacht anwandte, um der weiblichen Neigung zur Untreue ein für allemal einen Riegel vorzuschieben.

Gruß DschinDschin

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Dann müssen wir vielleicht doch auf die Methoden zurückgreifen, die der
Sultan in 1001-Nacht anwandte, um der weiblichen Neigung zur Untreue ein
für allemal einen Riegel vorzuschieben.

Ezähl ma' (kenn' mich mit 1001-Nacht nicht so aus)

*neugierig*

Ralf

--
*** Ich bin doch nicht genderblödgestreamt! ***

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Dann müssen wir vielleicht doch auf die Methoden zurückgreifen, die der
Sultan in 1001-Nacht anwandte, um der weiblichen Neigung zur Untreue

ein

für allemal einen Riegel vorzuschieben.

Ezähl ma' (kenn' mich mit 1001-Nacht nicht so aus)

*neugierig*

Ralf

Nachdem der Sultan erkannt hatte, dass selbst ein böser Dschin nicht in der Lage ist, die Untreue eines Weibes zu verhindern beschloss er, sich zum Liebesspiel für die jeweilige Nacht eine Jungfrau seines Volkes zuführen zu lassen, die dann am nächtsten Morgen postwendend enthauptet wurde.

Man kann mit Fug und Recht von einem echten One-Night-Stand sprechen.

Es gibt, anders als Klausz denkt, noch andere Elemente, die weibliche Bindungswilligkeit erheblich steigern: Angst. z.B.

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Nachdem der Sultan erkannt hatte, dass selbst ein böser Dschin nicht in
der Lage ist, die Untreue eines Weibes zu verhindern beschloss er, sich
zum Liebesspiel für die jeweilige Nacht eine Jungfrau seines Volkes
zuführen zu lassen, die dann am nächtsten Morgen postwendend enthauptet
wurde.

*lol* also das finde ich unnötig grausam, und außerdem Verschwendung (von wegen Frauenmangel und so :-) ). Und außerdem: Bei manchen möchte Mann ja sicher doch eine 2. Nacht... und eine 3. ... und eine 4. ...

Gruß Ralf

--
*** Ich bin doch nicht genderblödgestreamt! ***

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Die Geschichte, wie der Sultan zu dem Schluss kam, nur durch Tötung der List der Frauen gewachsen zu sein, ist nur die Vorgeschichte.
Sie zeigt, zu welchen Schlussfolgerungen ein Mann kommen kann, wenn er dem Treiben weiblicher Wesen so zusieht.
Aber der Sultan wird geheilt, von der Tochter seines Wesirs unter Assistenz deren Schwester. Diese Wesirstochter bat ihren Vater, sie zum Sultan gehen zu lassen. Gegen seinen verständlichen Widerstand verbrachte sie eine Liebesnacht mit dem Sultan. Sie hatte aber ihre Schwester dabei. Und nach dem Liebesspiel und nachdem der Sultan ein wenig geruht hatte, da bat die Schwester die Wesirstochter, doch eine ihrer schönen Geschichten zu erzählen. Und gerade als die Sonne aufging, und es eigentlich Zeit für die Hinrichtung war, da nahm diese Geschichte eine interessante Wendung, ohne zu Ende erzählt werden zu können.
Der Sultan ließ Gnade walten, weil er das Ende der Geschichte wissen wollte. Doch auch nach der nächsten Nacht endete die Geschichte wieder offen.
So ging das fort und fort und nach 1001 Nächten und 1001 Geschichten, war der Sultan von seinem Wahn geheilt. Und außerdem war die Idee der Daily-Soap geboren.
Genial was?
Für was die Schwester außer als Stichwortgeber noch gut war, steht nicht in den Büchern.

Wie antwortete die Freundin der Klägerin als sie gemeinsam mit dieser beim Vaterschaftsprozess erschien und der Richter fragte: "Haben Sie auch eine Ladung bekommen?" - Antwort: "Nein, Herr Richter, mich hat er nur geküsst!"

Gruß DschinDschin

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Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Wie antwortete die Freundin der Klägerin als sie gemeinsam mit dieser beim
Vaterschaftsprozess erschien und der Richter fragte: "Haben Sie auch eine
Ladung bekommen?" - Antwort: "Nein, Herr Richter, mich hat er nur
geküsst!"

Hehe *gggggggg*
Und dann war da noch der Mann, der vom Gericht vorgeladen wurde mit der Aufforderung, "...pünktlich zu erscheinen zu der Verhandlung in Sachen Ihre(r) Frau". Der Gute kam mit Minirock und Strapsen.

Gruß,
nihi

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MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Eine Jungfrau nehmen und sie dann am nächsten Tag enthaupten oder den Frauen Angst machen. Das Gegenstück zu den Eiertreterinnen und Schwanzabschneiderinnen von der EMMA-Fraktion.

Und du willst mir sagen, du hättest nicht voll einen an der Klatsche.

Das hat doch schon lange nichts mehr mit der Männerbewegung zu tun. Die meisten Männer würden, wie Odin das so treffend beschrieb, das für eine Stammtisch mässige Lachnummer halten.

Männer, die wieder zu den Höhlenbewohnern zurück kehren möchten, werden wohl kaum was erreichen, zudem ist es schon so, wer so primitiv daher redet, der ist kein bisschen besser als eine Kampfemanze.

Und nun ist gut, ich habe wieder genug von diesem Forum. Es hat hier zwar ein paar wirklich gute Schreiber, deren Engagement ich sehr schätze, auch wenn ich nicht in allem einig bin mit ihnen.

Schade ist nur, dass man keine "normalen" Leute hierher schicken kann, weil die dann meinen, man sei nicht mehr ganz gesund im Kopf, wenn sie die Beiträge von diesen "Extremisten" lesen.

Da empfehle ich ihnen lieber das Buch von Arne und wenn ich das Gefühl habe, es wäre gut für einen Mann sich auch mit Gleichgesinnten zu unterhalten, dann würde ich ihn zu Manndat schicken. Ich bin zwar kein Fan von Eugen Maus, bin daher persönlich nicht dort anzutreffen, aber ich könnte es durchaus verantworten, Männer, die Rat suchen, dorthin zu schicken, damit sie Ansprechpartner finden.

Aber dass hier, sorry, dass kann man niemandem zumuten, der erst langsam dabei ist, zu kapieren, dass es so nicht weiter gehen kann.

Ich wünsche Rainer und Christine ehrlichen Herzens alles Gute, aber für mich ist dieser Ort mit zuvielen "Kampfmaskulisten" besetzt, dann kann ich wirklich gleich zu EMMA gehen und dort schreiben, mehr Mist steht dort auch nicht, als der von einigen Leuten hier.

Jolanda

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Schade ist nur, dass man keine "normalen" Leute hierher schicken kann,
weil die dann meinen, man sei nicht mehr ganz gesund im Kopf, wenn sie die
Beiträge von diesen "Extremisten" lesen.

Zustimmung! Es wäre inzwischen besser über das Forum hier zu schweigen. Es bestätigt sich immer wieder eine Erfahrung: Ohne "Zensur" gehen die Foren zugrunde.

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Schade ist nur, dass man keine "normalen" Leute hierher schicken kann,
weil die dann meinen, man sei nicht mehr ganz gesund im Kopf, wenn sie

die

Beiträge von diesen "Extremisten" lesen.

Zustimmung! Es wäre inzwischen besser über das Forum hier zu schweigen. Es
bestätigt sich immer wieder eine Erfahrung: Ohne "Zensur" gehen die Foren
zugrunde.

Sag mal Garp, bist Du das Echo von Jolanda-Lilith? JL spricht und aus Deiner Hohlheit schallt das Echo zurück? Kauf Dir doch einen Puschel und mach Ihr den Cheerleader!
Niemand ist so entrüstet, wie die Pflaumen, die nur die Hälfte verstanden haben. Sag mal heißt Du im wirklichen Leben Kai? Würde passen.
Und dann nach Zensur schreien! Was soll der Quatsch!

Ich bin kein Extremist! Lies meine Postings! Und schalte den Bildschirm ab! Es gibt auch noch Bücher zu lesen, vor allem Märchenbücher. Na, kleines Defizit aus der Jugendzeit entdeckt? Ist heilbar! Fang mal an bei Hänsel und Gretel! Wer ist in diesem Märchen die Feministin? Na? Und ist Gretel eine emanzipierte Frau? Lesen, und dann diskutieren wir drüber?

DschinDschin

PS.: Unfassbar, was sich heutzutage in den Foren rumtreibt.

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Eigentlich war mein Posting nicht auf dich bezogen. Lies es noch mal genau nach. Es ging um die Eignung dieses Forums für Neueinsteiger.
Aber da du glaubst hier als Einziger die Geschichte von König Schahriyar und Schahrasad zu kennen, muss ich dich leider enttäuschen.

Ein kleiner Auszug aus Der Esel, der Stier, der Kaufmann und seine Frau:

?Er hat nur eine einzige Frau und weiß nicht, wie er mit ihr umzugehen soll!? ? ?Was soll er denn mit ihr tun?? fragte der Hund. ? Er soll einen Stock aus Eichenholz nehmen?, sagte der Hahn, ?mit ihr in die Vorratskammer gehen, die Tür verriegeln und sie so lange prügeln, bis er ihr Arme und Beine gebrochen hat und sie laut ausruft: ? ich will nicht mehr, dass du es sagst, ich will keine Erklärungen mehr!? Er soll sie schlagen, bis sie fast ihr Leben aushaucht und ihm nie wieder so im Wege stehen kann??

Ich bin kein Extremist! Lies meine Postings!

A propos Angst. Ich hoffe Dir Christine und all den anderen Frauen in unserem Land ist klar, dass ihre Sicherheit, ihr Besitz, ihre Würde, ihre körperliche Integrität durch Männer gewährleistet werden, die ihrerseits ihr Leben, ihre Gesundheit riskieren. Nicht wahr, das ist allen klar, oder nicht?

Ich weiss, die Gegenüberstellung ist jetzt natürlich unfair, aber wer mir so dämlich daher kommt muss damit rechnen.

PS.: Unfassbar, was sich heutzutage in den Foren rumtreibt

Wie lange treibst denn du dich schon in der Forenwelt herum?

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Eigentlich war mein Posting nicht auf dich bezogen. Lies es noch mal genau
nach. Es ging um die Eignung dieses Forums für Neueinsteiger.

Wir können doch nicht ewig warten bis wir alle an Bord haben! Wenn man manchmal so durchs Fernsehen zappt und Berichte aus Russland oder anderen armen Gegenden sieht fragt man sich sowies was hier trotzdem für Banalitäten diskutiert werden.

Ansonsten:
Tiefe Brunnen muss man graben
wenn man klares Wasser will

(rosenrot von Rammstein)

A propos Angst. Ich hoffe Dir Christine und all den anderen Frauen in

unserem Land ist klar, dass ihre Sicherheit, ihr Besitz, ihre Würde, ihre
körperliche Integrität durch Männer gewährleistet werden, die ihrerseits
ihr Leben, ihre Gesundheit riskieren. Nicht wahr, das ist allen klar, oder
nicht? [/i]

Ich weiss, die Gegenüberstellung ist jetzt natürlich unfair, aber wer mir
so dämlich daher kommt muss damit rechnen.

Ist das wirklich dämlich, pubertäre Mädel posaunen heute öffentlich hinaus das sie es als eine Eigenschaft des Mannes/Freundes erwarten: Das er sie beschützt! Da sollte man die Frage aufwerfen vor was?

Meiner Ansicht nach gibt es da sowieso mehrere Möglichkeiten. Was meint Ihr was dieser Artikel für Angst bei Alleinstehden Frauen erzeugt:

Mutter tötet ihren Sohn und springt in den Tod
Weil ihre Wohnung zwangsgeräumt werden sollte, hat eine 39-Jährige sich und ihren dreijährigen Sohn umgebracht.

Motiv für die Taten könnten erhebliche finanzielle Probleme sein:
http://www.sueddeutsche.de/,immm3/muenchen/artikel/167/79088/

Auch habe ich festgestellt das Frauen wenn sie Älter werden in Punkto Kindererziehung kooperativer werden, weil Kinder auch anstrengend sein können. Eine ältere Nachbarin sagt einmal zu mir über eine jüngere Nachbarin das diese verrückt wäre, weil sie sich mit drei Kindern von Ihren Mann trennt und wie sie sagte die Kinder allein erziehen will.

Gerade gingen auch diese Artikel durch die Presse:
http://www.wgvdl.com/forum/board_entry.php?id=4132

http://www.wgvdl.com/forum/board_entry.php?id=4143

Es wir in Zukunft auch für eine alleinstehde Frau nicht mehr so einfach sein Geld vom Amt abzufassen. Fragen wo ist der Papa, werden sicherlich in Zukunft genauer erklärt werden müssen.

Das einzige was bei dem Fenstersprung wirklich helfen könnte, ist Familie.

So gesehen machen sich die Frauen gegenseitig selber Angst. Auch glaube ich das das die Männerbewegung(?) schon weiter ist als es aussieht. Im Interesse der Frauen würde ich diesen den Rat geben sich, ähnlich der Zweitfrauengruppen, um ihre Lila-Schwestern zu kümmern!

Ps.:Die Gesellschaft steht nun mal auf den Knochen der Männer!

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In gewisser Weise stimmt dies natürlich. Warum soll man sich in Deutschland für die Bildungschancen von Jungen einsetzen, wenn in andern Ländern Jungen und Mädchen verhungern? Jedoch müsste man diese Frage auch dem Feminismus stellen!
Wenn zudem der Feminismus dazu übergeht Menschenrechte als Frauenrechte zu monopolisieren, dann lässt sich hier Widerstand sicherlich besser begründen.

Was meint Ihr was dieser Artikel für Angst bei Alleinstehden Frauen erzeugt:

Mutter tötet ihren Sohn und springt in den Tod
Weil ihre Wohnung zwangsgeräumt werden sollte, hat eine 39-Jährige sich und ihren dreijährigen Sohn umgebracht.

Sehr tragisch. Dabei wird sich so was leider nie verhindern lassen. Es hätte ja unterstützende Maßnahmen für alleinerziehende Frauen gegeben. Solche Handlungen sind eben irrational.

Das einzige was bei dem Fenstersprung wirklich helfen könnte, ist Familie.

Vielleicht. Stabile Familien sind sicherlich ein stabilisierender Faktor.

So gesehen machen sich die Frauen gegenseitig selber Angst. Auch glaube ich das das die Männerbewegung(?) schon weiter ist als es aussieht. Im Interesse der Frauen würde ich diesen den Rat geben sich, ähnlich der Zweitfrauengruppen, um ihre Lila-Schwestern zu kümmern!

Die meisten Männer und Frauen interessieren sich für das Thema nicht. Und selbst wenn wir immer stärker in das öffentliche Bewusstsein dringen werden, wird es immer ein Minderheitenthema bleiben. Vielleicht werden wir dann auch in zwanzig Jahren den radikalen Kern bilden, der zwar geächtet wird aber die Bewußtseinbildung dennoch verschoben hat.

?Ich bin ja kein Maskulist, ABER?.(an den und den und den Punkten ? hatten sie eben doch Recht.?

Grüße
Garp

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Wir können doch nicht ewig warten bis wir alle an Bord haben! Wenn man
manchmal so durchs Fernsehen zappt und Berichte aus Russland oder anderen
armen Gegenden sieht fragt man sich sowies was hier trotzdem für
Banalitäten diskutiert werden

In gewisser Weise stimmt dies natürlich.

Ich meinte das mehr in Bezug auf Anspruchsdenken.

Warum soll man sich in
Deutschland für die Bildungschancen von Jungen einsetzen, wenn in andern
Ländern Jungen und Mädchen verhungern? Jedoch müsste man diese Frage auch
dem Feminismus stellen!
Wenn zudem der Feminismus dazu übergeht Menschenrechte als Frauenrechte
zu monopolisieren, dann lässt sich hier Widerstand sicherlich besser
begründen.

Sicher, da können wir keinen mm breit hergeben! Zumal jetzt die Länder im Osten von den Lila-Schwestern bearbeitet werden.

Was meint Ihr was dieser Artikel für Angst bei Alleinstehden Frauen
erzeugt:

Mutter tötet ihren Sohn und springt in den Tod
Weil ihre Wohnung zwangsgeräumt werden sollte, hat eine 39-Jährige sich
und ihren dreijährigen Sohn umgebracht.

Sehr tragisch. Dabei wird sich so was leider nie verhindern lassen. Es
hätte ja unterstützende Maßnahmen für alleinerziehende Frauen gegeben.
Solche Handlungen sind eben irrational.

Alle unterstützenden Massnahmen das ist gut gemeint, aber nicht so wirkungsvoll wie Familie. Wenn ich die Geschichten aus unserer Familie höre, wie da teilweise Kinder grossgezogen wurden, wie Kinder weitergereicht wurden und andere Kinder, dann neue Geschwister bekammen.

Das man aus so einem Haus, wie auf dem Foto abgebildet, eine Mutter mit Kind Zwangsräumen will / muss, ist mir so wieso schleierhaft.

Das einzige was bei dem Fenstersprung wirklich helfen könnte, ist
Familie.

Vielleicht. Stabile Familien sind sicherlich ein stabilisierender Faktor.

Das sehe ich, auch aus eigener Erfahrung, nicht als Vielleicht das ist so! ;-)

So gesehen machen sich die Frauen gegenseitig selber Angst. Auch glaube
ich das das die Männerbewegung(?) schon weiter ist als es aussieht. Im
Interesse der Frauen würde ich diesen den Rat geben sich, ähnlich der
Zweitfrauengruppen, um ihre Lila-Schwestern zu kümmern!

Die meisten Männer und Frauen interessieren sich für das Thema nicht. Und
selbst wenn wir immer stärker in das öffentliche Bewusstsein dringen
werden, wird es immer ein Minderheitenthema bleiben. Vielleicht werden wir
dann auch in zwanzig Jahren den radikalen Kern bilden, der zwar geächtet
wird aber die Bewußtseinbildung dennoch verschoben hat.

Das mag sein, das wir nach unserer Blütezeit die in 6-7 Jahren eintritt, vom Niedergang befallen werden.

?Ich bin ja kein Maskulist, ABER?.(an den und den und den Punkten ? hatten
sie eben doch Recht.?

Wenn die Leute daraufhin keine Kinder mehr bekommen, reicht das für's Erste.

Dies kommt dann so wie hier, wenn sie dann merken das soetwas auch ein Stabilitäts-, Wirtschaftsfaktor etc. oder was auch immer ist, ist es wieder erlaubt, weil dann nämlich auch kein Geld mehr kommt um z.B. U-Boote zu kaufen. Mal jetzt als Beispiel. :-)

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Meiner Ansicht nach gibt es da sowieso mehrere Möglichkeiten. Was meint
Ihr was dieser Artikel für Angst bei Alleinstehden Frauen erzeugt:

Mutter tötet ihren Sohn und springt in den Tod
Weil ihre Wohnung zwangsgeräumt werden sollte, hat eine 39-Jährige sich
und ihren dreijährigen Sohn umgebracht.

Motiv für die Taten könnten erhebliche finanzielle Probleme sein:
http://www.sueddeutsche.de/,immm3/muenchen/artikel/167/79088/

Nanu, ich dachte, die sogenannten "Familiendramen" bzw. "erweiterten Selbstmorde" (scheußliche Begriffe) werden nur von Männern verübt? Weil doch die mordlustigen Gesellen so etwas ganz gern mal machen, um die böse Frau zu strafen. Oder wie es eine bekannte Femi-Propaganda-Seite.. ähm eine bekannte Online-Enzyklopädie formulierte:
"Wenn Väter ihre Kinder umbringen hat es mit einer Art "Bestrafung" zu tun, wenn nach einer Trennung die Kinder sonst zur Mutter kämen."
Wie ich gerade erfreut feststellen konnte, wurde dieser Textteil zum Lemma "Kindestötung" inzwischen entfernt. Und das offenbar, ohne daß die Katharinas und wie sie alle heißen einen Edit-War anzettelten.

Nein, dies ist eine ganz traurige Geschichte, und es tut mir leid um das Kind wie um die Frau. Sie zeigt, daß abgrundtiefe, ausweglose Verzweiflung solche Taten auslöst. Und vielleicht setzt sich ja irgendwann die Erkenntnis durch, daß das bei Männern, die so weit gehen, nicht anders ist.

Was ich nicht verstehe: es ist ja nicht so, daß es für Mütter keine Hilfen in solchen Notsituationen gibt; und wenn Kinder im Spiel sind, ganz besonders. Ein Mann ist einsam und verloren, eine Frau muß das nicht sein.
Warum mußte es also dieser Weg sein?

Es wir in Zukunft auch für eine alleinstehde Frau nicht mehr so einfach
sein Geld vom Amt abzufassen. Fragen wo ist der Papa, werden sicherlich in
Zukunft genauer erklärt werden müssen.

Das deutet sich an. Selbst wenn schnöde (staatliche) Geldnot eine maßgebliche Rolle dabei spielt, ist es doch gut so.

Das einzige was bei dem Fenstersprung wirklich helfen könnte, ist Familie.

Vielleicht nicht das Einzige, aber das Beste!

So gesehen machen sich die Frauen gegenseitig selber Angst.

Frauen leben quasi von und in Angst. Man könnte fast glauben, ohne fühlen sie sich nicht wohl.

Im Interesse der Frauen würde ich diesen den Rat geben sich, ähnlich der
Zweitfrauengruppen, um ihre Lila-Schwestern zu kümmern!

Meinst Du die Art, wie sich Frauenhausbetreiberinnen um ihre Schwestern kümmern? Also davon brauchen wir nun nicht mehr, sondern weniger.

Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Im Interesse der Frauen würde ich diesen den Rat geben sich, ähnlich

der

Zweitfrauengruppen, um ihre Lila-Schwestern zu kümmern!

Meinst Du die Art, wie sich Frauenhausbetreiberinnen um ihre Schwestern
kümmern? Also davon brauchen wir nun nicht mehr, sondern weniger.

Nee, andersrum die Schwestern sollen den Frauenhausbetreiberinnen mal erklären, wo die Latte hängt. Es ich sehe eigentlich nicht ein, warum sich die Männerbewegung damit gross abgeben soll.

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Sag mal Garp, bist Du das Echo von Jolanda-Lilith?
[...]
PS.: Unfassbar, was sich heutzutage in den Foren rumtreibt.

Das war aber ein reichlich nervöses Posting zur Antwort. Offenbar haben Garp und vor allem Jolanda das Richtige getroffen.

Das PS paßt wunderbar auf seinen Schreiber selbst. Es ist wirklich erstaunlich, was sich her herumtummelt.

Wie lange noch?

Fragt sich
Adam

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Sag mal Garp, bist Du das Echo von Jolanda-Lilith?
[...]
PS.: Unfassbar, was sich heutzutage in den Foren rumtreibt.

Das war aber ein reichlich nervöses Posting zur Antwort. Offenbar haben
Garp und vor allem Jolanda das Richtige getroffen.

Das PS paßt wunderbar auf seinen Schreiber selbst. Es ist wirklich
erstaunlich, was sich her herumtummelt.

Wie lange noch?

Fragt sich
Adam

Das ist ja hier richtig märchenhaft. Jolanda-Lilith ist Schneewittchen und wenn sie einen abläßt, dann tauchen ihre Zwerge auf und spenden Beifall.
Ich würde mich übrigens nicht Adam nennen. Adam ist doch der Trottel, der seiner Frau aus der Hand frisst, siehe Schöpfungsgeschichte.

Und wie lange noch? - Solange es geht, würde ich sagen, solange es geht!

Antwortet DschinDschin

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Das ist ja hier richtig märchenhaft. Jolanda-Lilith ist Schneewittchen und
wenn sie einen abläßt, dann tauchen ihre Zwerge auf und spenden Beifall.
Ich würde mich übrigens nicht Adam nennen. Adam ist doch der Trottel, der
seiner Frau aus der Hand frisst, siehe Schöpfungsgeschichte.

Jolanda war schon ein paar Jahre in diesem Forum bzw. dessen Vorgänger präsent, bevor Du überhaupt aufgetaucht bist. Mit "Lilith" hat sie überhaupt nichts zu tun, das ist eine ganz andere Person. Jolanda ist auch keine Feministin.

Gruss,
Paul

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Das ist ja hier richtig märchenhaft. Jolanda-Lilith ist Schneewittchen

und

wenn sie einen abläßt, dann tauchen ihre Zwerge auf und spenden

Beifall.

Ich würde mich übrigens nicht Adam nennen. Adam ist doch der Trottel,

der

seiner Frau aus der Hand frisst, siehe Schöpfungsgeschichte.

Jolanda war schon ein paar Jahre in diesem Forum bzw. dessen Vorgänger
präsent, bevor Du überhaupt aufgetaucht bist. Mit "Lilith" hat sie
überhaupt nichts zu tun, das ist eine ganz andere Person. Jolanda ist auch
keine Feministin.

Gruss,
Paul

nun ja, lassen wir die Männer in ihrem Glauben. Weißt du, ich engagiere mich seit Jahren für Männerrechte und habe schon etliches erreicht. Ich hole mir mein Selbstbewusstsein bestimmt nicht aus dem Internet *schmunzelt*

Mich widert dieses Forum nur noch an. Ich werde mich auf die reale Welt konzentrieren und hier nicht mehr schreiben. Es interpretiert hier jeder wie er will. Ist nicht anders als im Emma Forum. Es ähnelt sich sehr.

Meine Töchter geben mir die Kraft, bodenständig zu bleiben. Wenn sie mal wieder mit Eiertreten kommen, dann sage ich ihnen immer dass ich das gar nicht witzig finde und es Männern ganz schön weh tut. Diese Art von Witz finde ich gar nicht zum Lachen. Ich erlaube ihnen aber mit bauchfreien Tops zu gehen.
Das ist nun mal die Mode. Dass einige Kerle das geil finden, dafür kann ich nichts. Ich werde ihnen aber die ärgsten Männerfallen entschärfen. Sie sollen auch nicht von wildfremden Männern befummelt werden. Arne kennt meine Töchter und findet sie nett.

Ich konnte mir diesen Kommentar nicht verkneifen, jetzt bin ich aber endgültig weg.

Einen herzlichen Gruss
schickt dir
Jolanda

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Mich widert dieses Forum nur noch an.

Nachdem ich jetzt belehrt wurde, dass Du nicht Lilith bist, würde ich Dein Bleiben echt begrüßen. Ein paar Frauen unter diese wilden Kerle gemischt, das kann fürs Betriebsklima nur gut sein.

Meine Töchter geben mir die Kraft, bodenständig zu bleiben. Wenn sie mal
wieder mit Eiertreten kommen, dann sage ich ihnen immer dass ich das gar
nicht witzig finde

Ja, das sagt der Osterhase auch immer zu seinen Kindern: Dass mir nur keiner in die Eier tritt.

Ich erlaube ihnen aber mit bauchfreien

Tops zu gehen.
Das ist nun mal die Mode. Dass einige Kerle das geil finden, dafür kann
ich nichts.

Ich habe auch Töchter, die lassen sich die Mode auch nicht verbieten.

Ich werde ihnen aber die ärgsten Männerfallen entschärfen. Sie

sollen auch nicht von wildfremden Männern befummelt werden. Arne kennt
meine Töchter und findet sie nett.

Ich konnte mir diesen Kommentar nicht verkneifen, jetzt bin ich aber
endgültig weg.

Einen herzlichen Gruss
schickt dir
Jolanda

Ja sag mal, Du bist ja wie Kimbel, immer auf der Flucht.
Nimm Dir mal ein Beispiel an Cleohasi. Die guckt immer wieder ins Forum, obwohl es dauernd auf die Mütze gibt.

Auch einen Gruß zurück.

DschinDschin

Übrigens, wenn Du Adam triffst, streck ihm keine Äpfel mehr hin. Der beißt in jeden Apfel, den ihm eine Frau hinhält. Letztens waren wir im Paradies, diesem Waldgasthof, und da hatte Evi, die Bedienug so ein Apfelbrosche am Busen, da hat der Adam reingebissen und wir sind aus dem Paradies geflogen. Wo er das so her hat. Dauernd murmelt er was von einer Schlange. Kannst Du mir sagen, wer das ist?

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Jolanda war schon ein paar Jahre in diesem Forum bzw. dessen Vorgänger
präsent, bevor Du überhaupt aufgetaucht bist. Mit "Lilith" hat sie
überhaupt nichts zu tun, das ist eine ganz andere Person. Jolanda ist auch
keine Feministin.

Gruss,
Paul

Das wird er nicht begreifen. Differenzieren ist nicht seine Sache und hat er auch offenbar nie lernen müssen. Er wird auch wieder abtauchen, da mach ich mir keine Gedanken.

Gruß
Adam

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Soso, der Eremit antwortet mit DschinDschin?

Ich glaube ich sollte mich schnell registrieren lassen. Ansonsten schreibt der Eremit auch noch für mich selbst.
Immer diese Trolls.

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Soso, der Eremit antwortet mit DschinDschin?

Ich glaube ich sollte mich schnell registrieren lassen. Ansonsten schreibt
der Eremit auch noch für mich selbst.
Immer diese Trolls.

Quatsch. Ich habe es Odin schon gesagt. Der Eremit ist mein Dummy, wenn ich nicht registriert bin. Von wegen Troll.

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Quatsch. Ich habe es Odin schon gesagt. Der Eremit ist mein Dummy,

Sorry, war das ein Tippfehler? Muß es nicht eher heißen: "Der Eremit ist ein Dummi"? Sachlich scheint es mir mehr Sinn zu ergeben.

Fragt
Adam

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Quatsch. Ich habe es Odin schon gesagt. Der Eremit ist mein Dummy,

Sorry, war das ein Tippfehler? Muß es nicht eher heißen: "Der Eremit ist
ein Dummi"? Sachlich scheint es mir mehr Sinn zu ergeben.

Fragt
Adam

Kerl, lerne endlich richtig sprechen! Es heißt Gummi, nicht Dummi!
Eremit, das Gummi für Männer, die gerne allein leben.

Eremit ist eine Weiterentwicklung des Kondoms des Grauens. Und zwar hat man die Zähne weggelassen und die Saugwirkung verbessert sowie die Öffnung den weiblichen Lippen nachgebildet.

Umfragen bei Kunden hat ergeben, dass alle Eremit, das Gummi für Eremiten sehr sehr befriedigend fanden.

Eremit, nur in guten Apotheken. In allen Größen verfügbar.

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Ich würde mich übrigens nicht Adam nennen.

Nein, natürlich nicht; dann nämlich könntest Du Dein Geseiere hier nicht platzieren, da der Name Adam vergeben ist, Schlaumeier.

Mensch, merkst Du nicht, daß es kaum von allgemeinem Interesse ist, wie Du Dich nicht nennen würdest? So etwas nennt man Selbstüberschätzung - davon ist dies Forum leider voll.

Gruß
Einmal mehr: Adam

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Mensch, merkst Du nicht, daß es kaum von allgemeinem Interesse ist, wie Du
Dich nicht nennen würdest? So etwas nennt man Selbstüberschätzung - davon
ist dies Forum leider voll.

Stimmt.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Eine Jungfrau nehmen und sie dann am nächsten Tag enthaupten oder den
Frauen Angst machen. Das Gegenstück zu den Eiertreterinnen und
Schwanzabschneiderinnen von der EMMA-Fraktion.

Und du willst mir sagen, du hättest nicht voll einen an der Klatsche.

Das hat doch schon lange nichts mehr mit der Männerbewegung zu tun. Die
meisten Männer würden, wie Odin das so treffend beschrieb, das für eine
Stammtisch mässige Lachnummer halten.

Männer, die wieder zu den Höhlenbewohnern zurück kehren möchten, werden
wohl kaum was erreichen, zudem ist es schon so, wer so primitiv daher
redet, der ist kein bisschen besser als eine Kampfemanze.

Und nun ist gut, ich habe wieder genug von diesem Forum. Es hat hier zwar
ein paar wirklich gute Schreiber, deren Engagement ich sehr schätze, auch
wenn ich nicht in allem einig bin mit ihnen.

Schade ist nur, dass man keine "normalen" Leute hierher schicken kann,
weil die dann meinen, man sei nicht mehr ganz gesund im Kopf, wenn sie die
Beiträge von diesen "Extremisten" lesen.

Da empfehle ich ihnen lieber das Buch von Arne und wenn ich das Gefühl
habe, es wäre gut für einen Mann sich auch mit Gleichgesinnten zu
unterhalten, dann würde ich ihn zu Manndat schicken. Ich bin zwar kein Fan
von Eugen Maus, bin daher persönlich nicht dort anzutreffen, aber ich
könnte es durchaus verantworten, Männer, die Rat suchen, dorthin zu
schicken, damit sie Ansprechpartner finden.

Aber dass hier, sorry, dass kann man niemandem zumuten, der erst langsam
dabei ist, zu kapieren, dass es so nicht weiter gehen kann.

Ich wünsche Rainer und Christine ehrlichen Herzens alles Gute, aber für
mich ist dieser Ort mit zuvielen "Kampfmaskulisten" besetzt, dann kann ich
wirklich gleich zu EMMA gehen und dort schreiben, mehr Mist steht dort auch
nicht, als der von einigen Leuten hier.

Jolanda

Erstens, bist Du nicht registriert Jolanda, damit gehe ich davon aus, dass Du eine der vielen Liliths bist, die so in der virtuellen Welt hausen.

Ich beziehe mich, wie unschwer zu erkennen ist, auf ein Märchen, nämlich das Märchen von 1001 Nacht. Und das beginnt so, wie ich es geschrieben habe. Lohnt sich übrigens zu lesen, tolles Werk. Darin findet man auch Klassiker wie Sindbad der Seefahrer und Ali Baba und die 40 Räuber usw. Und den Rahmen zu diesem Märchenbuch ist die Geschichte von Scheherezade und diesem Sultan.
Gelle, jetzt geht Dir ein Licht auf!
Und lies doch mal den ganzen Halbthread. Der beginnt nämlich ganz versöhnlich mit einem Posting von Ekki, auf das ich noch versöhnlicher antworte.
Und in meiner Ergänzung, da rutsche ich ein wenig ins Zynische hinein, was sich verstärkt, als ich Ralf den springenden Punkt erkläre.
Und der springende Punkt ist, was macht ein Mann, wenn er feststellt, dass er der Untreue und der List der Weiber nicht gewachsen ist, die auch ihn zum Narren gemacht haben. (Der Grund des Sultans bei seinem Bruder war, dass er entdeckte, dass ihn seine geliebt Frau mit dem Haussklaven betrügt.)
Und wenn Du zurückblätterst, dann siehst Du, was ich als Ziel einer Männerbewegung begrüßen würde, diese Gleichwertigkeit in der Verschiedenheit.
Und dann meine Frage, was, wenn all das Humbug ist, wenn tatsächlich Klausz Recht hätte?
Und da komme ich zum Sultan zurück, der vor dem Problem steht, wie kann ich Intimität haben, wenn so gut wie sicher ist, dass mich die Frau zum Hahnrei macht? Und im Märchen findet er eine Lösung, die natürlich nicht realitätstauglich ist, nicht zur Nachahmung empfohlen werden kann.
Aber was ich lustig finde, liebe Jolanda-Lilith, die Geschichte hat Dich getroffen, da, wie man sagt, nur getroffene Hunde bellen. Das ist interessant. Ja Märchen enthalten oft versteckte Wahrheiten, die uns ganz schön erschrecken können. Kauf Dir doch die Märchenbücher. Es lohnt sich wirklich.
Und übrigens, ich bin einfach ein wenig radikal aber nicht extremistisch. Radikal von Radix die Wurzel. Ich denke bis an die Wurzel, so ganz ohne Schranken. Die Freiheit nehme ich mir.
Wenn Klausz Recht hätte, was Gott verhüten möge, dann muss das ganze Gesellschaftsmodell neu gedacht und geformt werden, will die Gesellschaft nicht untergehen. Wenn Klausz Recht hat, sind alle auf Gleichberechtigung und Emanzipation der Geschlechter zielenden Entwürfe der Männerbewegung falsch.
Hoffentlich hat er Unrecht! Hoffentlich haben Odin und die anderen seiner Fraktion Recht.

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Eine Jungfrau nehmen und sie dann am nächsten Tag enthaupten oder den
Frauen Angst machen. Das Gegenstück zu den Eiertreterinnen und
Schwanzabschneiderinnen von der EMMA-Fraktion.

Und du willst mir sagen, du hättest nicht voll einen an der Klatsche.

Jolanda

Hallo Jolanda,

ich habe mich informiert und weiß jetzt, wieso Dich die Geschichte mit dem Sultan nervt.

Seht mal hier: Blinddate Security

Ich nehme die Lilith zurück! Tut mir leid.

Aber Du bist sowieso falsch hier im Forum. Du gehörst zu der Fraktion, die Frauen vor den bösen Männern schützen will. Da bist Du in der lila Ecke weit weit besser aufgehoben.
Wenn Du was für Männer tun willst, dann belehrt die mal, welche unangenehmen Folgen es haben kann, mit Tantchen zu daten, vor allem wenn man so naiv ist Tantchen dann später zu heiraten: 50% Scheidungswahrscheinlichkeit und dann 100% Wahrscheinlichkeit, dass Tantchen Kohle zieht und falls Kinder da sind 90% Wahrscheinlichkeit, dass die bei Tantchen bleiben. Ihr könnt den Männern auch gleich mal die Düsseldorfer Tabelle reichen.
Ernsthaft daten mit Tantchen: der teuerste Fick der Welt.
Und die Post-Dating-Trümmer sollen sich bei Manndat ausweinen, aber immer gepflegt. Kohle zum Tantchen reichen, 14-Tage-Onkel spielen, bei Manndat ausweinen aber bitte keine Gewalt (meine Migräne, meine Migräne).
Meinem Tantchen würde ich im Falle des Falles mal das gute Märchenbuch schenken zum Durchlesen, damit sie begreift, warum Fairness auch für Tantchen überlebenswichtig sein kann.

Gruß DschinDschin

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Hallo Jola!

Wirklich traurig, daß Du DschinDschins Ausführungen - insbesondere im Kontext seiner anderen Postings - nicht als schwarzen Humor erkannt hast.

Schwarzer Humor muß nicht jedem liegen.

Aber auch nur entfernt auf den Gedanken zu kommen, DschinDschin könnte das wörtlich gemeint haben ...

Eine Extra-Portion Humor wünscht

Ekki

--
Ich will ficken, ohne zu zeugen oder zu zahlen.
Lustschreie sind mir wichtiger als Babygeplärr.

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Es gibt, anders als Klausz denkt, noch andere Elemente, die weibliche
Bindungswilligkeit erheblich steigern: Angst. z.B.

Naiv wie ich manchmal bin, gehe ich jetzt einfach mal von einem Scherz aus, oder?

Christine - fragend

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

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Es gibt, anders als Klausz denkt, noch andere Elemente, die weibliche
Bindungswilligkeit erheblich steigern: Angst. z.B.

Naiv wie ich manchmal bin, gehe ich jetzt einfach mal von einem Scherz
aus, oder?

Christine - fragend

Ich denke nicht, dass Du naiv bist Christine. Es ist ein böser Scherz mit einem versöhnlichen Ende. Liest denn keiner den ganzen Text: DIE HEILUNG.

Der Sultan wird von seinem Wahn geheilt und zwar durch LIEBE. Sag mal, liest hier keiner Märchen. Gebrüder Grimm und Co. Da geht es doch immer recht blutig zu, wenn es an die Abrechnung mit den Bösen geht. So sind Märchen.
Die Eingangsgeschichte zu 1001 Nacht ist selbst ein Märchen, von einer tiefen Verletzung, das zwei Brüder durch die Untreue und List der Frauen erfahren, einem erschütternden Gefühl der Machtlosigkeit und der grausamen Konsequenz, den einer der Brüder aus dieser Machtlosigkeit zieht. Und es ist die Geschichte einer Heilung, durch eine liebevolle Frau, die sich in die Höhle des Löwen traut und durch ihre Gegenwart, ihre Hingabe und die Märchen, die unterhalten und belehren, die Verletzung heilt.
Irgendwie doch tröstlich, oder?

Mir ist da nämlich beim Schreiben eine kleine Geschichte aus dem russisch besetzten Breslau in den Sinn gekommen. Um den Massenvergewaltigungen und der sonstigen Gewalt zu entkommen, haben sich sehr viele Frauen sehr dringend um russische Liebhaber bemüht, um geschützt zu sein. Angst ist ein starkes Motiv für Frauen sich starke Männer zu suchen. Und das kann schon die Angst vor dem Lebensrisiko sein? Nein? Oder sehe ich das falsch?

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Es gibt, anders als Klausz denkt, noch andere Elemente, die weibliche
Bindungswilligkeit erheblich steigern: Angst. z.B.

Naiv wie ich manchmal bin, gehe ich jetzt einfach mal von einem Scherz
aus, oder?

Christine - fragend

Ich denke nicht, dass Du naiv bist Christine. Es ist ein böser Scherz mit
einem versöhnlichen Ende. Liest denn keiner den ganzen Text: DIE HEILUNG.

Wenn ich Fragen bzgl. der Geschichte gehabt hätte, dann häte ich den entsprechenden Teil gequotet und darauf aufbauend meine Frage gestellt.
Eine Geschichte ist eine Geschichte oder Märchen sind Märchen.

Der Sultan wird von seinem Wahn geheilt und zwar durch LIEBE. Sag mal,
liest hier keiner Märchen. Gebrüder Grimm und Co. Da geht es doch immer
recht blutig zu, wenn es an die Abrechnung mit den Bösen geht. So sind
Märchen.

DAS habe ich schon verstanden.

Die Eingangsgeschichte zu 1001 Nacht ist selbst ein Märchen, von einer
tiefen Verletzung, das zwei Brüder durch die Untreue und List der Frauen
erfahren, einem erschütternden Gefühl der Machtlosigkeit und der grausamen
Konsequenz, den einer der Brüder aus dieser Machtlosigkeit zieht. Und es
ist die Geschichte einer Heilung, durch eine liebevolle Frau, die sich in
die Höhle des Löwen traut und durch ihre Gegenwart, ihre Hingabe und die
Märchen, die unterhalten und belehren, die Verletzung heilt.
Irgendwie doch tröstlich, oder?

Auch das habe ich verstanden.

A propos Angst. Ich hoffe Dir Christine und all den anderen Frauen in
unserem Land ist klar, dass ihre Sicherheit, ihr Besitz, ihre Würde, ihre
körperliche Integrität durch Männer gewährleistet werden, die ihrerseits
ihr Leben, ihre Gesundheit riskieren. Nicht wahr, das ist allen klar, oder
nicht?

Und was erwartest Du jetzt von mir und den anderen Frauen? Einen Kniefall?

Mir ist da nämlich beim Schreiben eine kleine Geschichte aus dem russisch
besetzten Breslau in den Sinn gekommen. Um den Massenvergewaltigungen und
der sonstigen Gewalt zu entkommen, haben sich sehr viele Frauen sehr
dringend um russische Liebhaber bemüht, um geschützt zu sein. Angst ist
ein starkes Motiv für Frauen sich starke Männer zu suchen. Und das kann
schon die Angst vor dem Lebensrisiko sein? Nein? Oder sehe ich das falsch?

Oh ja, das ist mehr als falsch, denn mit der Angst spielt man nicht. Sie ist das schlimmste, was einen Menschen begleiten kann. Manche können sich nie davon befreien und es belastet sie ein Leben lang. Angst macht krank, wenn man sich davon nicht befreien kann und Du willst mir doch nicht allen Ernstes sagen, daß das eine gute Basis für eine Partnerschaft sein soll?
Ich glaub, ich bin im falschen Forum...

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

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Oh ja, das ist mehr als falsch, denn mit der Angst spielt man nicht. Sie
ist das schlimmste, was einen Menschen begleiten kann. Manche können sich
nie davon befreien und es belastet sie ein Leben lang. Angst macht krank,
wenn man sich davon nicht befreien kann und Du willst mir doch nicht allen
Ernstes sagen, daß das eine gute Basis für eine Partnerschaft sein soll?
Ich glaub, ich bin im falschen Forum...

*Heul* Heute versteht mich keiner! *Heul*

Ganz oben im Thread habe ich dargelegt, wie ich mir Ziele der Männerbewegung vorstelle.
Darauf haben Ekki und Odin geantwortet (übrigens danke für das Lob) und Odin hat sogar angeboten, man könnte ja ein Charta der Männerbewegung entwerfen.
Dann hat Ekki noch ein Posting abgesetzt und ich habe seine Thesen unterstützt und noch etwas erweitert.
Dann hat mich der Hafer gestochen und ich habe nachgedacht, was denn nun, wenn wir alle irren und Klausz Recht hätte. Da fiel mir der olle Sultan mit seinem Problem ein und ich habe eine Andeutung zu seiner Lösung gemacht. Und außerdem fiel mir ein, dass es außer finanziellen Interessen noch andere Gründe geben kann, sich als Frau an einen Mann zu binden.
Darauf wollte Ralf Näheres wissen, was ich geliefert habe.
Da aber das Nährere ziemlich erschreckend ist, dachte ich mir, da erzähle ich die Geschichte lieber gleich zu Ende, damit alle den versöhnlichen Schluss erkennen. Das heißt, selbst wenn Klausz Recht hätte, könnte die Liebe den Schaden heilen.

Jetzt ist aber genug *schluchz*. Ich erzähle Euch einfach keine Märchen mehr.
Schlussaus! *Beleidigt bin* *Möb*

DschinDschin

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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*Heul* Heute versteht mich keiner! *Heul*

Kein Grund zur Aufregung
Das Problem ist, daß 90% der Leute, die in Foren schreiben, keinen Thread über 4 Postings hinweg verfolgen können.

Wenn man in Posting 7 schreibt: Ja, man kann auch Menschen töten
Und in Posting 4 gefragt wird: Gibt es sonst auch noch Möglichkeiten, ins Gefängnis zu kommen
Dann hat man eben NICHT in Posting 7 dafür plädiert, Menschen jederzeit umbringen zu dürfen!

Was dir passiert ist mir schon 10x passiert und wenn du ein wenig weiter unten liest, dann ist dasselbe gerade auch Arne passiert

Man weiß eben nicht, in welcher Reihenfolge der jeweilige die Postings gerade gelesen hat! Und da ist der Hund begraben!

--
Odin statt Jesus!
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A propos Angst. Ich hoffe Dir Christine und all den anderen Frauen in
unserem Land ist klar, dass ihre Sicherheit, ihr Besitz, ihre Würde,

ihre

körperliche Integrität durch Männer gewährleistet werden, die

ihrerseits

ihr Leben, ihre Gesundheit riskieren. Nicht wahr, das ist allen klar,

oder

nicht?

Und was erwartest Du jetzt von mir und den anderen Frauen? Einen
Kniefall?

Nein, Respekt! Den meisten Frauen fehlt der Respekt vor Männern!

So wie Frauen dafür Respekt gebührt, dass Sie unter hohem Risiko Kinder austragen, stillen und betreuen.
Großen Respekt für die Hingabe an diese wichtige Aufgabe.

Denn wenn die Männer so böse wären, wie sie dargestellt werden, dann hätten wir breslauer Verhältnisse.

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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Nein, Respekt! Den meisten Frauen fehlt der Respekt vor Männern!

So wie Frauen dafür Respekt gebührt, dass Sie unter hohem Risiko Kinder
austragen, stillen und betreuen.
Großen Respekt für die Hingabe an diese wichtige Aufgabe.

Tschuldigung, aber zum Kinder zeugen gehört genau so viel Respekt
Wenn man teilweise die Gesichter der Frauen tagsüber sieht hat man wirklich Trost verdient :-)

--
Odin statt Jesus!
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So wie Frauen dafür Respekt gebührt, dass Sie unter hohem Risiko Kinder
austragen, stillen und betreuen.

Tippfehler! Statt "hohem Risiko" ist zu lesen: "ohne Risiko"! Wir leben im 21. Jhdt unter rein feministischer Familiengesetzgebung. Das Risiko am "Kinderaustragen" tragen hierzulande allein die Männer.

Gruß
Adam

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Oh ja, das ist mehr als falsch, denn mit der Angst spielt man nicht. Sie
ist das schlimmste, was einen Menschen begleiten kann. Manche können sich
nie davon befreien und es belastet sie ein Leben lang. Angst macht krank,
wenn man sich davon nicht befreien kann und Du willst mir doch nicht allen
Ernstes sagen, daß das eine gute Basis für eine Partnerschaft sein soll?
Ich glaub, ich bin im falschen Forum...

Ich glaube eher, ihr habt die falschen Leute reingelassen. Ich kratze mich schon geraume Zeit am Kopf, wie ein Klaus Z einfach so proklamieren kann, daß man Frauen wirtschaftlich unter Druck setzen muss, damit auch er eine abkriegt. Wirtschaftlich unter Druck setzen heißt, sie dürfen bestimmte Berufe nicht ausüben, müssen schlechter bezahlt werden, brauchen daher auch bestimmte Ausbildungen nicht. Wozu sollen Mädchen dann noch auf Gymnasien?

Feministinnen die ebensolches für Jungen fordern, kenne ich nur vom Hörensagen ("Wenn wir wirklich wollen, dass es unsere Töchter einmal leichter haben, müssen wir es unseren Söhnen schwerer machen" (Emma 1986/6)) Ich will sie auch nicht kennen lernen, weil ich sie verachte. Warum soll ich bei einem Klaus Z nicht dasselbe tun?
Weil er Probleme hat, seinen Schniedel irgendwohin zu stecken, will er Mädchen an der Ausbildung hindern und ihnen gute Jobs verwehren. Gibts keine Platikpupppen mehr für Verzweifelte als Notlösung?
Dass DschinDschin das natürlich nicht meint, daß man stattdessen Angst benutzen soll, ist klar. Dürfte aus dem Zusammenhang hervorgehen, in der der Text steht.
Recht hat er damit allemal: Wirtschaftlicher Druck und Angst macht Menschen gefügig. Vielleicht kriegt Klaus Z ja feuchte Augen bei dem Gedanken: Noch eine Möglichkeit eine Chance bei Frauen zu kriegen.
Die letzte Möglichkeit, die er hat, will ich nicht nennen - sonst sperr ich mich selber.

--
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Oh ja, das ist mehr als falsch, denn mit der Angst spielt man nicht. Sie
ist das schlimmste, was einen Menschen begleiten kann. Manche können

sich

nie davon befreien und es belastet sie ein Leben lang. Angst macht

krank,

wenn man sich davon nicht befreien kann und Du willst mir doch nicht

allen

Ernstes sagen, daß das eine gute Basis für eine Partnerschaft sein

soll?

Ich glaub, ich bin im falschen Forum...

Ich glaube eher, ihr habt die falschen Leute reingelassen.

Dann gäbe es nur eine Möglichkeit, ein Forum ähnlich wie MANNdat führen und ich denke mir, 2 ähnliche brauchen wir nicht.

Ich kratze mich
schon geraume Zeit am Kopf, wie ein Klaus Z einfach so proklamieren kann,
daß man Frauen wirtschaftlich unter Druck setzen muss, damit auch er eine
abkriegt. Wirtschaftlich unter Druck setzen heißt, sie dürfen bestimmte
Berufe nicht ausüben, müssen schlechter bezahlt werden, brauchen daher
auch bestimmte Ausbildungen nicht. Wozu sollen Mädchen dann noch auf
Gymnasien?

Feministinnen die ebensolches für Jungen fordern, kenne ich nur vom
Hörensagen ("Wenn wir wirklich wollen, dass es unsere Töchter einmal
leichter haben, müssen wir es unseren Söhnen schwerer machen" (Emma
1986/6)) Ich will sie auch nicht kennen lernen, weil ich sie verachte.
Warum soll ich bei einem Klaus Z nicht dasselbe tun?
Weil er Probleme hat, seinen Schniedel irgendwohin zu stecken, will er
Mädchen an der Ausbildung hindern und ihnen gute Jobs verwehren. Gibts
keine Platikpupppen mehr für Verzweifelte als Notlösung?
Dass DschinDschin das natürlich nicht meint, daß man stattdessen Angst
benutzen soll, ist klar. Dürfte aus dem Zusammenhang hervorgehen, in der
der Text steht.

Eben das war mir nicht so ganz klar und deswegen habe ich ja auch nachgefragt.

Recht hat er damit allemal: Wirtschaftlicher Druck und Angst macht
Menschen gefügig. Vielleicht kriegt Klaus Z ja feuchte Augen bei dem
Gedanken: Noch eine Möglichkeit eine Chance bei Frauen zu kriegen.
Die letzte Möglichkeit, die er hat, will ich nicht nennen - sonst sperr
ich mich selber.

Was hier in letzter Zeit abgeht, hat mich wirklich erschüttert, da fällt mir auch kaum noch etwas zu ein.
So, jetzt muß ich aber ins Bett.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

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Oh ja, das ist mehr als falsch, denn mit der Angst spielt man nicht.

Sie

ist das schlimmste, was einen Menschen begleiten kann. Manche können

sich

nie davon befreien und es belastet sie ein Leben lang. Angst macht

krank,

wenn man sich davon nicht befreien kann und Du willst mir doch nicht

allen

Ernstes sagen, daß das eine gute Basis für eine Partnerschaft sein

soll?

Ich glaub, ich bin im falschen Forum...

Ich glaube eher, ihr habt die falschen Leute reingelassen.

Dann gäbe es nur eine Möglichkeit, ein Forum ähnlich wie MANNdat führen
und ich denke mir, 2 ähnliche brauchen wir nicht.

Ich kratze mich
schon geraume Zeit am Kopf, wie ein Klaus Z einfach so proklamieren

kann,

daß man Frauen wirtschaftlich unter Druck setzen muss, damit auch er

eine

abkriegt. Wirtschaftlich unter Druck setzen heißt, sie dürfen bestimmte
Berufe nicht ausüben, müssen schlechter bezahlt werden, brauchen daher
auch bestimmte Ausbildungen nicht. Wozu sollen Mädchen dann noch auf
Gymnasien?

Feministinnen die ebensolches für Jungen fordern, kenne ich nur vom
Hörensagen ("Wenn wir wirklich wollen, dass es unsere Töchter einmal
leichter haben, müssen wir es unseren Söhnen schwerer machen" (Emma
1986/6)) Ich will sie auch nicht kennen lernen, weil ich sie verachte.
Warum soll ich bei einem Klaus Z nicht dasselbe tun?
Weil er Probleme hat, seinen Schniedel irgendwohin zu stecken, will er
Mädchen an der Ausbildung hindern und ihnen gute Jobs verwehren. Gibts
keine Platikpupppen mehr für Verzweifelte als Notlösung?
Dass DschinDschin das natürlich nicht meint, daß man stattdessen Angst
benutzen soll, ist klar. Dürfte aus dem Zusammenhang hervorgehen, in

der

der Text steht.

Eben das war mir nicht so ganz klar und deswegen habe ich ja auch
nachgefragt.

Recht hat er damit allemal: Wirtschaftlicher Druck und Angst macht
Menschen gefügig. Vielleicht kriegt Klaus Z ja feuchte Augen bei dem
Gedanken: Noch eine Möglichkeit eine Chance bei Frauen zu kriegen.
Die letzte Möglichkeit, die er hat, will ich nicht nennen - sonst sperr
ich mich selber.

Was hier in letzter Zeit abgeht, hat mich wirklich erschüttert, da fällt
mir auch kaum noch etwas zu ein.
So, jetzt muß ich aber ins Bett.

Gruß - Christine

Hi Christine,

laß dich bitte nicht beeinflussen. Das Forum läuft gut.

so leid es mir tut, das sagen zu müssen, aber Odin entpuppt sich für mich immer mehr zum Oberwaderlbeißer (neben Adam), bin sehr enttäuscht. Es ist einfach zum kotzen, wie er Dinge (bewußt?!) verdreht, KlausZ Dinge hineininterpretiert die er nicht gesagt hat und sich dann dagegen (gegen seine eigenen Interpretationen) ausspricht. Was kann KlausZ dafür, wenn er ihn nicht kapiert.
Der Seitenhieb von DschinDschin gegen KlausZ finde ich auch unangebracht (Angst als Druckmittel).

Die Neigung zur Rudelbildung ist offenbar immer vorhanden.

Du hast schon Recht, ein zweites MANNdat will hier (hoffe ich doch) niemand, wäre auch unsinnig.

Die Kommunikation in diesem Forum ist ziemlich frei, Du und Rainer mischen sich nicht groß ein, -insgesamt paßt das schon.

Man sollte aber ein Auge darauf haben, wer hier immer wieder unsinniges Gift hineinstreut.

Grüße
Flint

--
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Der Maskulist
---
Familienpolitik

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Ich glaube eher, ihr habt die falschen Leute reingelassen. Ich kratze mich
schon geraume Zeit am Kopf, wie ein Klaus Z einfach so proklamieren kann,
daß man Frauen wirtschaftlich unter Druck setzen muss, damit auch er eine
abkriegt.

Ja, sehr richtig! Wie kann der das nur ungestraft sagen dürfen? Steinigt ihn, er hat "Jehova" gesagt!!!
Wir brauchen unbedingt straffe Kontrolle sowie eine Liste zulässiger Meinungen. Abweichungen müssen nach einem abgestuften Maßnahmen-Katalog streng sanktioniert werden. Ziel muß es dabei sein, daß verderbliche Einflüsse auf die Leser unterbunden werden. "Meinungsfreiheit" ist ja schön und gut, aber bitte immer in den vernünftigerweise vom Zentralrat vorgegebenen Grenzen!
Und das kann ja nun nicht heißen, daß man unkontrolliert einfach mal so äußert, was man denkt. Oder?

Gruß,
Erich äh nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Jahrzehnte langer Kampf!!! um die Gleichbehandlung soll nun auch "belohnt" werden.
Endlich können auch die Frauen die tolle Selbstverwirklichung im Beruf geniessen. (IRONIE !!!)
Und dass hoffentlich bald auch bis 67 Jahre, wie die Männer.

Viel Spass dabei !!!

Von wegen, "ich hab kein Bock mehr, ich glaub ich lass mich schwängern" Originalzitat einer Kollegin...

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Der Blick ist sowas wie die Bildzeitung. Wenn nicht sogar schlimmer. Davon mal abgesehen wundert mich das nicht sonderlich. Die Schweiz ist grösstenteils (bis auf in grösseren Städten, von denen es nur eine gibt, die eigentlich auch nicht gross ist) sehr viel konservativer als Deutschland. Das gilt für Frauen und auch für Männer, die häufig dadurch auffallen, dass sie sich niemals von einer Frau ein Bier zahlen lassen würden und zum Teil noch fast absurd anmutende Höflichkeitsrituale an den Tag legen. Das schnelle Vorbeieilen zum Türaufhalten beispielsweise.

Mir fällt noch auf, dass zwar so viele Männer und Frauen möchten, dass sich Frauen wieder mehr um Haushalt und Kinder kümmern, es steht aber nicht da, dass sie das selbst so machen wollen. Ohne allzu viel über Schweizer lästern zu wollen, sie sind nicht schlecht darin, Dinge von anderen zu fordern, die sie dann persönlich nicht leisten.

Ein Punkt ist noch, dass es in der Schweiz sehr schwer ist, einen Krippenplatz/Kindergartenplatz zu bekommen. Betreuung, insbesondere von kleineren Kindern, ist rar und extrem teuer. Und es ist sehr schlecht angesehen. Ich denke, das spielt auch noch eine nicht unbedeutende Rolle.

katja

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Der Blick ist sowas wie die Bildzeitung. Wenn nicht sogar schlimmer. Davon
mal abgesehen wundert mich das nicht sonderlich. Die Schweiz ist
grösstenteils (bis auf in grösseren Städten, von denen es nur eine gibt,
die eigentlich auch nicht gross ist) sehr viel konservativer als
Deutschland.

Da scheint was dran zu sein. Und vielleicht ist darum die Schweiz auch nicht so extrem vom Femi-Virus zerfressen wie mein armes, armes Heimatland. [image]

Ein Punkt ist noch, dass es in der Schweiz sehr schwer ist, einen
Krippenplatz/Kindergartenplatz zu bekommen. Betreuung, insbesondere von
kleineren Kindern, ist rar und extrem teuer. Und es ist sehr schlecht
angesehen. Ich denke, das spielt auch noch eine nicht unbedeutende Rolle.

Das kann ich gar nicht verstehen. Ich finde, Mütter, die ihr Kind im Alter von drei Monaten endlich den Realitäten stellen, müßten zu Heldinnen ernannt werden! Von wegen, ein Kleinkind braucht seine Eltern: hat der Lebensborn denn nicht prächtig funktioniert?

Gruß,
nihi

--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Das kann ich gar nicht verstehen. Ich finde, Mütter, die ihr Kind im Alter
von drei Monaten endlich den Realitäten stellen, müßten zu Heldinnen
ernannt werden! Von wegen, ein Kleinkind braucht seine Eltern: hat der
Lebensborn denn nicht prächtig funktioniert?

ja, eben! Was tun?

katja

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Das kann ich gar nicht verstehen. Ich finde, Mütter, die ihr Kind im

Alter

von drei Monaten endlich den Realitäten stellen, müßten zu Heldinnen
ernannt werden! Von wegen, ein Kleinkind braucht seine Eltern: hat der
Lebensborn denn nicht prächtig funktioniert?

ja, eben! Was tun?

katja

Neuer Lebensborn?

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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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sondern in die Arbeit (Firma), und sie endlich ihr eigenes Geld verdienen und nicht mehr auf Kosten der Männer schmarotzen! Immer mehr Frauen versuchen sich durch Ausreden als Hausfrau verkaufen zu wollen
im Endeffekt keinen Bock auf Arbeiten gehen haben!

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sondern in die Arbeit (Firma), und sie endlich ihr eigenes Geld verdienen
und nicht mehr auf Kosten der Männer schmarotzen! Immer mehr Frauen
versuchen sich durch Ausreden als Hausfrau verkaufen zu wollen
im Endeffekt keinen Bock auf Arbeiten gehen haben!

jau, Männer hinnern Herd, sach ich doch! Frauen auffe Maloche! Am besten als Stahlgiesserinnen und Eisenlegerinnen...

Scheissausreden mit Kinnern und Familie und so haben.

katja

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Frauen auffe Maloche! Am besten
als Stahlgiesserinnen und Eisenlegerinnen...

Da warte ich drauf! Vielleicht werde ich dann auch Feminist oder zumindest Feminist-light wie mancher Männerrechtler.

Gruß,
nihi

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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Bist du Eisenleger?

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Bist du Eisenleger?

Ja. Und ich habe keine einzige Kollegin *schnief*.

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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Bist du Eisenleger?

Ja. Und ich habe keine einzige Kollegin *schnief*.

Oh, wie ungerecht! :-)

Ich kenne eigentlich auch keine Männer, die sich einer höheren Gerechtigkeit halber einen solchen Job aussuchen. Hier machen das hauptsächlich Ausländer, grösstenteils Männer aus dem ehemaligen Jugoslawien, denen schlicht nichts anderes übrig bleibt.

katja

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jau, Männer hinnern Herd, sach ich doch! Frauen auffe Maloche! Am besten
als Stahlgiesserinnen und Eisenlegerinnen...

Scheissausreden mit Kinnern und Familie und so haben.

katja

Bingo! Da hat es eine kapiert.

Ihr wollt "die Hälfte des Himmels"? Bitte sehr, sollt sie haben - aber nur, wenn ihr endlich auch mal die euch zustehende die Hälfte der Hölle dazu nehmt!

Also, die Hälfte der Jobs in den Chefetagen für Frauen - aber zuvor die Hälfte der Arbeitsplätze bei Müllabfuhr, Abwasserkanalreinigung, im Bergbau (unter Tage), in Stahlwerken, auf dem Bau und last not least beim Militär und zwar auch und vor allem in eisenhaltiger Luft an vorderster Front! Wehrpflicht selbstverständlich inklusive.

[image] [image]

Sobald sich die Übernahme der Hälfte letztgenannter Jobs durch Frauen in gleich hoher Lebenserwartung beider Geschlechter niederschlägt reden wir weiter.

DaPis

Beelzebub

--
"Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen." (Voltaire)

Ich denke, also bin ich kein Christ. (K. Deschner)

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Sobald sich die Übernahme der Hälfte letztgenannter Jobs durch Frauen in
gleich hoher Lebenserwartung beider Geschlechter niederschlägt reden wir
weiter.

Ich bin da nicht sicher, aber ich meine gelesen zu haben, dass die Gesundheitsrisiken in den sogenannten Chefetagen sehr viel höher sind als in handwerklichen Berufen. Zu wenig Bewegung, permanenter Stress, Neigung zu Suchtkrankheiten wie Alkohol und Nikotin. Herinfarkt mit 55. Da holen Frauen im übrigen schon auf, keine Sorge.

katja

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Sobald sich die Übernahme der Hälfte letztgenannter Jobs durch Frauen

in

gleich hoher Lebenserwartung beider Geschlechter niederschlägt reden

wir

weiter.

Ich bin da nicht sicher, aber ich meine gelesen zu haben, dass die
Gesundheitsrisiken in den sogenannten Chefetagen sehr viel höher sind als
in handwerklichen Berufen. Zu wenig Bewegung, permanenter Stress, Neigung
zu Suchtkrankheiten wie Alkohol und Nikotin. Herinfarkt mit 55. Da holen
Frauen im übrigen schon auf, keine Sorge.

katja

Grundsätzlich leben die Faulen länger, z.B. eine Bohrmaschine, die täglich 8 Stunden unter körperlicher Anstrengung arbeitet und mehr Leitung von z.B. 1000 Watt bringt, hat natürlich eine kürzere Lebenserwartung als eine Bohrmaschine die nur 4 Stunden (Teilzeit) arbeitet und maximal 500 Watt Leistung bringt! Diesen Vergleich kann man genauso auf Menschen übertragen, warum wohl haben z.B. Pfarrer und Politiker eine sehr hohe Lebenserwartung?

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...sondern vor dem Herd. Wie sollen sie sonst kochen?

Amüsierter Gruß - Guildo

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...sondern vor dem Herd. Wie sollen sie sonst kochen?

Frauen sollten nicht kochen; die können das nicht. Schonmal jemand was von einer internationalen Sterne-Köchin vernommen? [image]

Gruß,
nihi

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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Hallo

...sondern vor dem Herd. Wie sollen sie sonst kochen?

Na ich weiss nicht, bei den Kochkünsten der meisten Frauen...

Ich hoffe das ich Niemanden auf den Schlips trete, aber die einzige Tätigkeit, die ein großer Teil der Frauen beherscht, ist die Beine breit zu machen. Dies allerdings in einer Perfektion, die Seinesgleichen sucht.

Optimale Anpassung würde ich sagen ;-)

Rainer

--
[image]
Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

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...sondern vor dem Herd. Wie sollen sie sonst kochen?

Da hast Du natürlich recht - zumindest was richtige Frauen angeht. Emanzen gehören dagegen bekanntlich in den Herd (ok, ok, der Witz war alt, aber fiel mir dabei gerade wieder ein)

*duck weg*

Ralf

--
*** Ich bin doch nicht genderblödgestreamt! ***

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...sondern vor dem Herd. Wie sollen sie sonst kochen?

Amüsierter Gruß - Guildo

Nein, auf dem Herd, dann würden sie vor Wut kochen!

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Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

Frauen zurück an den Herd !