What should the Men's Movement do?
Was sollte die Männerbewegung tun?

Keep in mind that this is meant for the politically engaged and public part of the Men's Movement. When I mean 'Men's Movement', I am referring to the political motion, not the websites, blogs, message boards, and those things.

Ich meine hier den politisch engagierten und öffentlichen Teil der Männerbewegung. Wenn ich sage "Männerbewegung", beziehe ich mich auf die politische Bewegung, nicht auf die Webseiten, Blogs, Chats oder all das.

In politics, you must pick your battles. In other words, you pick the battles worth fighting over and don't waste time on unobtainable objectives.

In der Politik musst du deine Schlachtfelder auswählen. In anderen Worten, du suchst die Schlachten, die es wert sind, geschlagen zu werden und verschwendest deine Zeit nicht mit unerreichbaren Zielen.

The battles I think are worth fighting over (and winnable) for the Men's Movement are...

Folgende Schlachten sind für die Männerbewegung meiner Meinung nach Wert geschlagen zu werden und erscheinen gewinnbar

-Calling attention to and re-organizing the Family Law and its courts
-Die Aufmerksamkeit lenken auf und Neugestaltung des Familienrechts und der Familiengerichtsbarkeit

-Make Paternity Testing mandatory for birth certificates and especially for child support.
-Vaterschaftstest zur Pflicht für Geburtsurkunden und für Kindesunterhalt machen.

-Have legislatures re-examine the laws concerning rape.
-Die Legislative dazu zu bringen, die Gesetze zu Vergewaltigung neu zu prüfen

-Have legislatures re-examine the laws concerning sexual harassment.
-Die Legislative dazu zu bringen, die Gesetze zu Sexueller Belästigung neu zu prüfen.

-Have Congress amend and/or gut the Violence Against Women's Act.
-Den Kongress dazu zu bringen den Violence Against Women's Act aufzuheben.

-Fight for changing Divorce Law
-Für ein geändertes Scheidungsrecht kämpfen.

This, already, will be an uphill battle. All of this is possible however. Paternity Testing is winnable because it is not that expensive to do DNA checks. It is very difficult to argue against paternity testing for child support to the mainstream populace (why should a man who isn't the father have to pay child support? Only a hateful feminist could support such an evil idea). Yes, I know they are using weird legal precedents currently. Expose it! Most of society just isn't aware of what is going on. It is the Men's Movement job to educate the vast population on these issues. Also, Paternity Testing can be argued for medical purposes. Having the father known allows a proper medical history for the child.

All das wird eine Schlacht gegen große Widerstände sein. Aber all das ist möglich. Die Vaterschaftstestung ist zu erreichen, weil es nicht sehr teuer ist, DNA-Testung durchzuführen. Wer will gegen die Vaterschaftstestung als Grundlage des Kindesunterhalts argumentieren, gegen die breite Öffentliche Meinung (Warum sollte ein Mann Unterhalt für ein Kind bezahlen, dessen leiblicher Vater er nicht ist? Nur hasserfüllte Feministinnen könnten so einen üblen Gedanken fassen.) Ja, ich weiß, sie verwenden üblicherweise seltsame Präzedenzfälle. Macht es bekannt! Der größte teil der Gesellschaft ist sich gar nicht bewußt, was da vor sich geht. Es ist die Aufgabe der Männerbewegung, die breite Bevölkerung über diese Themen zu informieren. Man kann auch medizinische Gründe für die Vaterschaftstestung heranziehen. Wenn man den biologischen Vater kennt, so gestattet das eine saubere Medizinische Anamnese des Kindes.

In order to change the current laws, attention must be called to them. It is doubtful the current legal system in place for Family Law would be abolished. However, it can be altered. A good example is the money for child support being looked at BOTH the father and mother's income rather than just the father's. Georgia and Australia both changed the child support to examine both parents' incomes much to the anger of feminists. Whenever the Men's Movement is successful, it ought to examine why so it can replicate the success later on.

Um die geltenden Gesetze zu ändern, muss man ihnen die Aufmerksamkeit widmen. Es ist zweifelhaft dass das geltende Rechtssystem für Familienrecht abgeschafft werden kann. Jedoch, es kann verändert werden. Ein gutes Beispiel ist dass beim Unterhalt für das Kind auf das Einkommen von Vater und Mutter geschaut wird und nicht nur auf das des Vaters. Georgia und Australien haben den Kindesunterhalt entsprechend verändert, sehr zum Ärger der Feministinnen. Wann immer die Männerbewegung erfolgreich ist, so sollte sie prüfen, ob sie den Erfolg im weiteren Verlauf wiederholen kann.

Many of the legal battles can be fought under the banner of equality. Should men and women be treated equally under the law? This makes sense but is rarely done (such as the divorce laws and even sexual harassment laws). Why should a woman walk away with a slap on her wrist when the same action could send a man to prison? And what protections do men have against self-interested women who throw rape and harassment charges knowing they are not true? These are all issues that will get politicians to consider.

Viele Schlachten auf dem Gebiet der Gesetze können unter der Fahne der Gleichheit geführt werden. Sollten Männer und Frauen vor dem Gesetz gleich behandelt werden? Das ist sinnvoll, wird aber selten gemacht (das zeigen die Scheidungsgesetze und die Gesetze gegen sexuelle Belästigung). Warum soll eine Frau mit einem Klaps auf den Po wegkommen, wenn die gleiche Handlung dazu führt, dass ein Mann ins Gefängnis muss? Und welche Schutzmaßnahmen haben Männer gegen von Eigeninteresse geleiteten Frauen, die Anklagen wegen Vergewaltigung und sexueller Belästigung erheben, wissend, dass sie nicht wahr sind? Alle das sind Themen, die Politiker betrachten müssen.

When you contact your representative, handwrite your letter. Do not type it or email it. These representatives are sent tons of spam and mail from politically interested organizations. People say representatives do not listen to their constituents, but this is not true in America (at least). They do listen especially the letters that are handwritten.

Wenn Ihr eure politischen Vertreter kontaktiert, sendet handgeschriebene Briefe. Schreibt nicht mit der Schreibmaschine. Sendet keine E-Mail. Diese Abgeordneten bekommen Tonnen von Spam und Mail von politisch interessierten Organisationen. Die Leute sagen, Abgeordnete hören nicht auf ihre Wähler, aber das ist in Amerika nicht zutreffend. Sie beachten besonders handgeschriebene Briefe.

And most important of all, the Men's Movement should educate, educate, and educate. Those who have been on the bad side of Family Law (those unfortunate divorced men whose lives got shattered), tell your stories. However, do not tell it with seething anger as no one will listen to that.

Und nun das Wichtigste von allem, die Männerbewegung muss die öffentliche Meinung bilden, bilden, bilden. Diejenigen, die auf der schlechten Seite des Familienrechts gestanden haben (diese unglücklich geschiedenen Männer, deren Leben zertrümmert wurde), erzählt eure Geschichgten. Jedoch, erzählt nicht mit Schaum vor dem Mund, sonst hört euch niemand zu.

I know this is controversial in the Men's Movement, but I believe the only key to political victory is getting some women on board. Once women come on board, there is no stopping the movement. I am not talking about all or most women, only a few. Many women know what is going around and may be sympathetic enough to participate (if we give them the chance). It is important for the Men's Movement to keep the door open for women to come aboard if they wish. Politically, this will make the Men's Movement impossible to be pegged as "angry male losers" if a few women are strategically placed as spokesmen.

Ich weiß, was ich jetzt sage, wird in der Männerbewegung gegensätzlich bewertet, aber ich glaube, dier einzige Schlüssel zum politischen Sie ist, einige Frauen an Bord zu nehmen. Wenn es gelingt, Frauen mit an Bord zu bekommen, wird die Bewegung nicht zu stoppen sien. Ich spreche nicht über alle oder die meisten Frauen, nur ein paar. Viele Frauen wissen, was for sich geht und empfinden genügend Sympathie um teilzunehmen (wenn wir ihnen die Chance dazu geben). Es ist wichtig für die Männerbewegung die Tür für Frauen offenzuhalten, um mitzumachen, wenn sie es wünschen. Politisch wird es unmöglich gemacht, der Männerbewegung das Stigma "Verbitterte männliche Verlierer" anzuhängen, wenn einige Frauen strategisch klug als Sprecher plaziert sind.

Another big thing that could be pushed is teaching fertility in the already present government sex-ed classes in schools. While fertility is not much of an issue for men, it is extremely important for females. Women need to be taught that the height of their fertility is from 18-25 and goes downhill from there. The Government will be supportive of this idea since all Western Governments want to increase the fertility rate. Feminists will hate it because once women become educated about their fertility, they will most likely not pursue a career.

Eine andere große Sache, die vorangebracht werden könnte ist, in den Schulklassen über Fruchtbarkeit zu sprechen. Wärend Fruchtbarkeit kein großes Thema für Männer ist, ist es extrem wichtig für Frauen. Man muss den Frauen beibringen, dass sie den Gipfel ihrer Fruchtbarkeit von 18-25 Jahren haben und dass diese ab dann abfällt. Die Regierung wird diese Idee unterstützen, da alle westlichen Regierungen die Fruchtbarkeitsrate steigern wollen. Die Feministinnen hassen es, weil wenn die Frauen diesen Zusammenhang begreifen, viele keine Karriere verfolgen werden.

So what should the Men's Movement NOT do?

Was sollte die Männerbewegung nicht tun?

Obviously, the Men's Movement should not fight the wrong battles. These are battles that aren't related to the movement and/or have a high probability of never occurring. When the first Congress was debating the Declaration of Independence, unrelevant topics appeared such as the issues of slavery and off shore fishing rights. The only battle was Independence. The political issue of slavery was too divisive even back then. The political issue of off shore fishing rights was too irrelevant. I've seen such issues appear in the Men's Movement which need to be dropped ASAP:

Offensichtlich sollte die Männerbewegung nicht die falschen Schlachten schlagen. Diese Schlachten haben nichts mit den Zielen der Bewegung zu tun oder sind solche, die ohne Bedeutung sind. Als der Erste Kongress die Unabhängigkeitserklärung debattierte, blieben unbedeutende Themen wie Sklaverei oder Hochseefischerei außen vor. Die einzige Schlacht galt der Unabhängigkeit. Das Thema der Sklaverei war zu kontrovers. Das Thema Hochseefischerei war zu unbedeutend. Ich kenne solche Themen, die in der Männerbewegung auftauchen, die aber fallengelassen werden sollten:

-Libertarianism (Libertarianism is fine and good, but what point is there for the Men's Movement to fight this battle when Libertarian groups already exist?

-Meinungsfreiheit (Meinungsfreiheit ist schön und gut, aber der Punkt ist für die Männerbewegung, dass es schon Gruppen gibt, die für Meinungsfreiheit kämpfen.)

-Medical Marijuanna (What does this have to do with the Men's Movement?)

-Medizinischer Einsatz von Marihuana (Was hat das mit der Männerbewegung zu tun?)

-Anything dealing with gays (While homosexuals fall under the Family Law, fighting the Gay Movement as well as removing these penalizing anti-men laws is not prudent. Pick your battles. Fighting the Gay Movement isn't going to bring the Men's Movement closer to reforming divorce and family law.)

- Alles was mit Homosexuellen zu tun hat (Da Homosexuelle inzwischen dem Familienrecht unterliegen ist es unvorsichtig gegen die Schwulenbewegung und gleichzeitig die Beseitigung der männerfeindlichen Gesetze zu kämpfen. Sucht euch die Schlachtfelder. Die Schwulenbewegung zu bekämpfen bringt die Männerbewegung nicht näher an die Reform des Scheidungs- und Familienrechts)

-Kicking Women (Rampant "woman bashing" not only insures that no women will join but that many men will be turned away by such negativity even when justified. Think tactics. If the Men's Movement is interested in success, it will have to refrain from being percieved as 'kicking' all women [for substitute, kick the feminists.])

-Frauenbasching (Wildes Frauenbashing sorgt nicht nur dafür, dass keine Frau mitmacht odner dass viele Männer sich von so viel Negativem abwenden, selbst wenn es gerechtfertigt ist. Denkt taktisch. Wenn die Männerbewegung an Erfolg interessiert ist, muss sie weg von dem Bild, alle Frauen zu treten (Zum Ersatz, tretet die Feministinnen).

-Giving up on young men (We all were brainwashed once. Going around and calling any male who doesn't immediately agree with you names is not going to influence them. With all the young males born to single females, thinking they are 'dead' and giving up on them would also be a mistake. In fact, the Men's Movement could serve as a guidance for these young males who never had a real father.)

-Junge Männer außen vor lassen (Wir alle haben die Gehirnwäsche hinter uns. Herumzugehen und jeden Mann, der euch nicht sofort zustimmt, zu beschimpfen ist nicht der Weg Einfluss zu nehmen. Zu denken, dass all die jungen Männer, die bei alleinerziehenden Frauen geboren wurden, tot sind und sie abzuschreiben, ist ein Fehler. Tatsächlich könnte die Männerbewegung eine geistige Unterstützung für diese jungen Männer sein, die nie einen wirklichen Vater hatten.

-Trying to get women to change their behavior and their attitude (This is pointless and a waste of time. Focus on the laws, not the women as it is the laws that put us in jail. You can avoid the women and their attitudes for the most part. But you cannot avoid the law. We do not want women to love us, we only want women to be unable to hang us.)

-Versuchen Frauen dazu zu bringen, ihr Verhalten und ihre Haltung zu ändern. (Das ist sinnlos und Zeitverschwendung. Richtet den Focus auf die Gesetze, es sind nicht die Frauen, es sind die Gesetze, die uns ins Gefängnis bringen. Du kannst den Frauen und ihren Marotten meistens aus dem Weg gehen. Wir wollen nicht, dass Frauen uns lieben, wir wollen nur, dass Frauen nicht die Macht haben, uns zu hängen.

-Be filled with hostility and rage (Rage never inspires anyone to join a movement. Others like you may agree, but that vast mainstream will just conclude you are an angry loon. Optimism and explanations of how things would be better with our proposed changes will persuade people. Anger and thinking the world is going to end will not.)

-Voll Feindseeligkeit und Wut zu sein (Wut bringt niemanden dazu, sich einer Bewegugn anzuschließen. Andere wie ihr mögen zustimmen, aber die große Mehrheit wir nur schließen, dass du ein ärgerlicher Single bist. Optimismus und Erklärungen, wie die Dinge besser wären, würden die von uns gewünschten Veränderungen durchgeführt, wird die Leute überzeugen. Ärger und Weltuntergangsgedanken werden das nicht.

Women and their behavior/attitude should not be the focus of the Men's Movement. Rather, the focus should be on reforming the law. Politically and in the open, attack the law, but going after the women (who have used these laws to their advantage) is going to push away the politicians and mainstream we need to persuade.

Frauen und ihr Benehmen/ihre Haltung sollten nicht im Fokus der Männerbewegung stehen. Vielmehr sollte der Fokus gerichtet sein auf die Reform der Gesetze. Greift politisch und in der Öffentlichkeit die Gesetze an, denn die Frauen anzugreifen (welche diese Gesetze zu ihrem Vorteil ausgenutzt haben) wird die Politiker und die Öffentlichkeit wegstoßen, die wir doch überzeugen müssen.

A man is not entitled to love and good responses from women. But a man ought to be entitled to be immune to a woman having the legal power to destroy his life when innocent of no crime.

Kein Mann hat einen Rechtstitel auf Liebe oder Zuneigung einer Frau. Aber ein Mann sollte einen Rechtstitel haben, um vor einer Frau geschützt zu sein, welche die Macht der Gesetze nutzt umd sein Leben zu zerstören, während er kein Verbrechen begangen hat.

I believe the probability for victory vastly increases if the Men's Movement focuses on smaller battlefields rather than large, epic ones. Men's lives would improve considerably if divorce, family courts, and child support were reformed. Make that the first target and save the other issues for another day.

Ich glaube, dass die Wahrscheinlichkeit für einen Sieg zunimmt, wenn die Männerbewegung sich auf kleinere statt auf weite, epische Schlachtfelder fokussiert. Männerleben würden sich erhelblich verbessern, wenn Scheidung, Familiengerichte und Kindesunterhalt reformiert würden. Nehmt das als erstes Ziel und hebt die anderen Themen für einen anderen Tag auf.

posted by Pook at 2:20 AM

Übersetzt von DschinDschin, welcher die Übersetzung Manndat eV und seinen Aktivisten widmet.

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Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

Dem kann ich nur zustimmen. Es geht darum, Gesetze zu ändern, auch hier bei uns. Es geht nicht, oder zumindest nicht in erster Linie, darum, Frauen zu ändern. Nur die Macht, Gesetzte als Waffe gegen Männer einzusetzen, sollte ihnen genommen werden.

Ciao
Salvatore

What should the Men's Movement do?
Was sollte die Männerbewegung tun?

Übersetzt von DschinDschin, welcher die Übersetzung Manndat eV und
seinen Aktivisten widmet.

Vielen Dank für die Übersetzung und die freundliche Widmung. Die Thesen des Autors sind für "Manndatisten" und solche, die es werden wollen, vielleicht garnicht so überraschend. Interessant finde ich vor allem zu beobachten, dass eigentlich überall auf dem Globus Menschen vernünftigerweise zu den selben Einschätzungen und Erkenntnissen kommen müssen, was unsere Situation und die eventuellen Gegenmaßnahmen betrifft.

Gruß von Eugen

Das Stigma "verbitterte männliche Verlierer" bekommt er besser weg, wenn auf die Psychologie der Männer eingegangen wird, wenn also das Selbstwertgefühl gesteigert wird. Zu sagen, man müsse nun Frauen mit an Bord nehmen, ist zwar pragmatisch und sowieso denkbar, aber es sollte nicht unbedingt aus einem besonders wichtigen Grund heraus erfolgen. Denn dann besetzen Frauen wieder einen besonders wichtigen Grund - was destruktiv ist.

Das Selbstwertgefühl des Mannes steigt eben, wenn Frauen keinen besonders wichtigen Grund, also eine entsprechende Ur-Sache besetzt halten.
Da das Stigma "verbitterte männliche Verlierer" eine Wahrheit enthält, nur eben plakativ übertreibt mit dem Wort "Verlierer", kommt man das sozusagen in Teufesl Küche, wenn man eine Frau bittet, einen da rauszuholen.

Es ist also zehnmal besser, zu sagen: "Scheiss doch drauf, wenn ich stigmatisiert werde! Das ist doch sowieso mein Standardzustand im Moment, gell."

Gruß!
Lecithin

Das Selbstwertgefühl des Mannes steigt eben, wenn Frauen keinen besonders
wichtigen Grund, also eine entsprechende Ur-Sache besetzt halten.
Da das Stigma "verbitterte männliche Verlierer" eine Wahrheit enthält, nur
eben plakativ übertreibt mit dem Wort "Verlierer", kommt man das sozusagen
in Teufesl Küche, wenn man eine Frau bittet, einen da rauszuholen.

Wenn Frauen in dieser Art und Weise Männer abwerten, sie als verbitterte Verlierer bezeichnen, so deshalb, weil sie wissen, dass dies Männer in der Regel an einem empfindlichen Punkt trifft.
Die Frau ist ein Opfer ungerechter Zustände, der Mann ein Verlierer, der sich nicht durchzusetzen vermag.

Ist es nicht bezeichnend, dass Feministinnen dauernd vom neuen Mann schwätzen, und doch mit allen ihren Aussagen immer wieder zeigen, dass sie nur den "alten Mann", den erfolgreichen, durchsetzungsfähigen Mann respektieren ? Wer sich als Mann an den widersprüchlichen, zum Teil verlogenen weiblichen Ansprüchen orientiert, der gerät zwangsläufig in eine "Männlichkeitskrise".

Den neuen Mann, den ich mir wünsche, das ist der Mann, der die weibliche Anspruchshaltung zurückweist.

Der Mann ist keine Frauenbefriedigungsmaschine.

Gruss Scipio

Der Mann ist keine Frauenbefriedigungsmaschine.

Gruss Scipio

Difficile est satiram non scribere. - Es ist schwierig, keine Satire darüber zu schreiben.

DschinDschin

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Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

Hi Scipio,

Exakt! Und wenn die so weitermachen, dann gibts bald den Mann, vor dem die Frauen sich immer selbst warnen und der als unheilvolles dunkles Schattengespenst in allen Ammen- äh Emma-Märchen die Mädels verunsichert. Dann manifestiert sich der wirklich egoistische Mann, der - aus aller Verantwortung ausgestossen - sich nichteinmal mehr selbst aus der Verantwortung zu stehlen braucht und der ernsthaft desinteressiert ist an Gemeinschaft und Zusammensein. Das wäre eine Prophezeihung, welche sich klassisch selbst erfüllt.

Gruß!
Lecithin