Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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@ Alle! Meinungen gefragt

Monika, Monday, 14.08.2006, 14:06 (vor 7056 Tagen)

Hallo Leute!

Ich möchte auch hier meine Antwort auf Jan und Nihi vor Verfügung stellen.
Vielleicht hat der ein oder andere Lust darauf zu reagieren.

http://www.man-resistance.de/include.php?path=forum/showthread.php&threadid=510&PHPKITSID=9073486dc887ef58ed3...

@ Jan

Ok, du hast es nicht persönlich genommen.

Ich werde nur auf´s Wesentliche eingehen.

DU:
Wenn es Krieg ist, wie du es nennst, dann kannst du nun mal nicht nur an einer Front kämpfen, wenn der Gegner bereits von 3 Seiten vorrückt.

Ja, es ist Krieg und Feminismus ist nur Teil dieses Krieges. Dem deutschen Volk wird in vielerlei Hinsicht von der Obrigkeit der Krieg erklärt, aber da sich der überwiegende Teil der Bevölkerung aus Sklaven, Jasager und Mitläufer/innen zusammensetzt, wird es zu weiteren Kriegserklärungen kommen, die ohne Gegenwehr geschluckt und hingenommen werden. Um darauf näher eingehen zu können fehlt mir leider die nötige Zeit.

Klar, man kann nicht an der Front kämpfen, weil es mindestens 3 Internetforen gibt, in denen sich kleine Spinnerinnen, die weder politischen noch gesamtgesellschaftlichen Einfluss haben tummeln, oder weil man Ausreden hat, wie z.b. Zeitmangel. Die Zeit, die man in diversen Foren aufbringen kann, könnte man durchaus auch dazu nutzen, um Aktive zu unterstützen. Tut man aber nicht, mal will ja seinen Spaß haben. Nun gut, jeder wie er will, jeder wie er kann.

DU:
Erschwerend kommt hinzu, dass der Gegner waffen- und zahlenmäßig hundertfach überlegen ist. Da gibt es nur drei Möglichkeiten: Erstens: starke Verbündete suchen (Politik und/oder Prominenz). Zweitens: neue/mehr Anhänger suchen. Drittens: erst mal die Stellung halten, bis Erstens oder Zweitens ? im besten Falle beides - eintrifft.

Falsch! Es gibt bereits genügend Vereine, Initiativen usw. Wer suchet der findet. Problem ist, sie kochen alle ihr eigenes Süppchen. Dazu später mehr.

DU:
Seitdem es einigen Damen zu gut geht, sie nicht mehr selber Denken und viel weniger selber arbeiten müssen, geht?s steil bergab

Da es einigen Männern immer noch zu geht, sie keine Veranlassung sehen ihre Geschlechtsgenossen zu unterstützen, geht´s weiter steil bergab.

DU:
(Diplome und Grade können da auch nicht drüber hinwegtäuschen, denn das ist nur die theoretische Intelligenz. Die sagt aber nix über die tatsächliche, die praktische Intelligenz aus.)

Wie man sieht, trifft dies auch auf den ein oder anderen Mann zu

--------------------------------------------


Und nun zu dir Nihi

DU:
Was zur Hölle schlägst Du denn vor? Ich würde auch lieber heute als morgen das Muschiministerium einstampfen, gesetzliche Gleichberechtigung herstellen, das Pack von jedem Einfluß zurückdrängen usw. Aber WIE?

Ganz einfach, mehr dazu gleich.

DU:
Willst Du Dir einen Sprengstoffgürtel umschnallen und losziehen? Ich will nicht behaupten, daß es mir um das eine oder andere potentielle Ziel leidtäte, aber das brächte rein gar nichts.
Der scheiß Feminismus ist in allererster Linie eine Sache, die in den Köpfen steckt. Nur dort kann diese Seuche also auch bekämpft werden.

Frage ist nur, in welchen Köpfen er steckt und welcher Kopf intelligent genug ist, um erkennen zu können, daß Feminismus nichts weiter als eine Seuche ist.
Diesen Forenhühnern fehlt jegliche Intelligenz, denn würde sie über eine solche verfügen, wären sie erst nicht zu Feministinnen geworden, würden diesen nicht verteidigen, unterstützen!

DU:
Und das führt zu dem Schluß, daß Foren KEINE wertlose Laberei sind

Kommt darauf an, von welchen Foren du sprichst.
Oder willst du behaupten, labern mit Säuferinnen, psychisch kranken, schizophrenen Weibsen, multiple Persönlichkeiten, Transen usw. hätte einen Wert? Die muss man nicht mehr bekämpfen, die haben so und so schon verloren und zwar ihren eigenen Daseinskampf!

Also, nun zu deiner eigentlichen Frage:
Was zur Hölle schlägst Du denn vor?

Bevor man sich darüber Gedanken macht, wie man am besten im Einzelnen vorgehen könnte, würde ich zunächst einmal für eine Basis sorgen und zwar wie folgt.

Alle bereits bestehenden, aktiven kleinen Vereine/Institutionen werden zu einem einzigen, großen Verein, einer Organisation zusammengeschlossen.
Dieser wird ausgestattet mit einem aussagekräftigen Namen. Innerhalb dieses Vereins/dieser Organisation werden einzelne Abteilungen eingerichtet, wie z.b. eine für Väterrechte, Scheidungsopfer, Wehrpflichtige. Weitere für Werbung, Schriftverkehr, Telefonzentrale.

Zweigstellen/Anlaufstellen in jeder Stadt, in der einer dieser Mitstreiter /in wohnt. Eine Mailadresse dürfte zumindest für den Anfang ausreichend sein.

Innerhalb jeder Abteilung werden kompetente Personen eingesetzt, fehlende angesprochen, angeschrieben und um Mithilfe/Unterstützung gebeten. (Rechtsanwälte, Wehrpflichtexperten, Werbeexperten, und und und.)

Weiter würde ich Leute beauftragen, die sich auf die Suche nach Sponsoren machen. Diese könnte man finden bei Firmen, die spezielle Artikel für Männer herstellen (Kleidung, Baumärkte, Brauereien ec.) oder aber Unternehmen wie z.b. Bau-, Möbeltransport-, Transportunternehmen (LKW-Fahrer)

Weiter würde ich mich auf die Suche nach Druckereien machen, die sich eventuell bereit erklären kostengünstig, eventuell sogar als Sponsor kostenlos, einen regelmäßig erscheinenden Newsletter zu drucken.
Inhalt des Newsletter aktuelle Informationen, Aktionen, Mitgliederwerbung. Denke da an soetwas in Form wie die damals erschienene Rote Maenner
http://www.dabbel.de/rotemaenner/info/.

Diesen würde ich unter anderem als PR an namhafte Zeitungsverlage schicken. Weiter würde ich Möglichkeiten nutzen, in allen Zeitschriften wie z.b. in der Annonce eine kostenlose Anzeige mit Hinweis auf den Verein zu schalten.

Weiter würde ich für die Herstellung und Verbreitung von Flyer und Aufkleber sorgen.

Man könnte auch T-Shirts, Sweatshirt mit entsprechenden Texten bedrucken, wie z.b. Väterrechte sind auch Menschenrechte, Feminismus = Menschenverachtung, die von jedem Mitstreiter, jeder Mitstreiterin getragen wird.

Diese Liste könnte ich beliebig fortsetzen. Hier aufzulisten, was ich ansonten tun würde ist sinnlos, vertane Zeit, weil dazu eben diese nötige Basis fehlt.

Hätte ich fast vergessen!
Kontakt und gegenseitige interationale Unterstützung!

Dummerweise befinden sich aber auch unter Männern einige, die weder Kompromisse eingehen würden, die meinen ihr typisches Konkurrenzverhalten in den Forderung stellen zu müssen oder aber unfähig sind, ihre persönlichen Aversionen gegenüber Mitstreiteren zumindest für den Zweck, unter Kontrolle halten zu können.

Und genau aus diesen genannten Gründen wie auch die Argumentation von Jan habe ich nicht nur die Hoffnung aufgegeben sondern mich auch anderweitig orientiert.

Ich werde diesen sich verbreitenden Wahnsinn, dieses einfach nicht in die Pötte kommen ab und an verfolgen und mehr nicht. Vielleicht geschehen ja eines Tages noch Zeichen und Wunder, viel Hoffnung hab ich jedoch nicht.

Die Deutschen, zum größten Teil ein Volk von Versagern, Ja-Sagern, Feiglingen, Mitläufer, Arschkriecher, Duckmäuser, halt untertänige Sklaven, die es nicht anders wollen. Wie auch vereinzelt Leute, die sich lieber mit Schwachsinnigen auseinandersetzen, beschäftigen wollen.

So, mehr Zeit habe ich nicht.

Gruß
Moni

PS. Und wer davon überzeugt ist, illegale Machenschaften NUR mit legalen Mitteln bekämpfen zu können, der soll ruhig weiter träumen!

@ Alle! Meinungen gefragt

Scipio Africanus, St.Gallen, Monday, 14.08.2006, 15:43 (vor 7056 Tagen) @ Monika

Die zentrale Frage lautet : Wie kann der gesellschaftszersetzenden Kraft "Feminismus" am besten begegnet werden.

Foren wie dieses hier werden den Feminismus nicht aufhalten. Das ist auch nicht nötig, denn die Kosten, die der Feminismus inzwischen verursacht, werden bald nicht mehr bezahlbar sein.

Feminismus ist ein Wohlstandsphänomen, das so lange besteht, wie der Wille und die Mittel zur Finanzierung vorhanden sind.

Schauen wir uns doch mal das feministische Musterländle Schweden an. Die Erhöhung der Erwerbstätigkeit von Frauen in den letzten zwei bis drei Jahrzehnten ist vollständig auf den Ausbau des öffentlichen, staatlichen Bereichs zurückzuführen. Das funktioniert genau so lange, wie sich der Staat Schweden eine Staatsquote von beinahe 60 % leisten kann und will. Man könnte ebenso gut jede Hausfrau und Mutter staatlich entlöhnen, käme etwa auf das gleiche raus. Die vielgepriesene "Eroberung männlicher Domänen durch Frauen" entpuppt sich in Tat und Wahrheit als Versorgung der Frauen durch den Staat.

Was im traditionellen Modell die Aufgabe des Vaters als Familienoberhaupt war, ist in Schweden jetzt die Aufgabe von Papa Staat. Ein reines Wohlstandsphänomen mit gigantischen Kosten, das unweigerlich an seine Grenzen stossen wird, sobald die Gelder knapp werden. Ist die Zitrone irgendwann vollständig ausgepresst, werden Frauen wieder zum Herd strömen, natürlich nicht ohne ihr Leid zu klagen. Die Emanzipation der Frau hat nicht stattgefunden, denn für das Wohl der Frau ist und bleiben alle verantwortlich, nur die Frau selbst nicht.

Doch das sind nur die unmittelbarsten Kosten, die uns der real existierende Feminismus beschert. Durch die Pervertierung des Scheidungsrechts wurde die Solidargemeinschaft Familie im Kern ausgehöhlt. Das geht auch an Männern nicht spurlos vorbei. Sie kündigen die Solidarität ebenso auf, und die Sozialkosten bleiben am Staat hängen. Mehr und mehr Männer verweigern sich diesem ausbeuterischen System, ohne sich jemals Gedanken über die Ursachen gemacht zu haben.

Die tiefe Geburtenrate wird die Rentensysteme einbrechen lassen. In naher Zukunft werden junge, gut ausgebildete Männer und Frauen auswandern, weil sie nicht bereit sein werden, die absurd hohen Kosten für die Versorgung der Alten zu tragen. Dieses System lebt auf Pump, was an der gigantischen Staatsverschuldung offensichtlich wird. Diese enorm hohe Staatsverschuldung sollen in Zukunft die wenigen jungen Menschen tragen, die während der femischistischen Zeit gezeugt wurden. Glaubt hier jemand im Ernst, dass sich die besten dieser jungen Leute für die vielen Alten abstrampeln werden und zusätzlich noch die gigantische Staatsverschuldung klaglos übernehmen werden ?

Der Feminismus, so wie er im deutschsprachigen Raum real existiert, ist durch und durch eine parasitäre Ideologie. Dieser Parasit wird den Wirt derart schädigen, dass auch er dabei umkommt. Mit oder ohne unser Zutun.

Scipio

@ Alle! Meinungen gefragt

Adam, Monday, 14.08.2006, 16:15 (vor 7056 Tagen) @ Scipio Africanus

Der Feminismus, so wie er im deutschsprachigen Raum real existiert, ist
durch und durch eine parasitäre Ideologie. Dieser Parasit wird den Wirt
derart schädigen, dass auch er dabei umkommt. Mit oder ohne unser Zutun.

Scipio

Gut gebrüllt, Scipio! Was Du gegen Monis Zentrierung auf den angeblichen deutschen Untertanengeist zurecht herausstellst, ist: Feministischer Dummfug ist nicht auf Deutschland, auch nicht auf den deutschsprachigen Raum beschränkt. Andere Länder kultivieren ihn auch, die Schweden in ganz besonderem Maße.

Lassen wir uns also nichts einreden. DIESER Terror und auch die Lethargie ihm gegenüber sind nicht spezifisch deutsch. Und es bedarf deswegen wohl auch etwas mehr als geharnischtes schwarzrotgoldenes Revoluzzertum, um diese Epoche zu beenden.

Gruß
Adam

@ Alle! Meinungen gefragt

Scipio Africanus, St.Gallen, Monday, 14.08.2006, 16:42 (vor 7056 Tagen) @ Adam
bearbeitet von Scipio Africanus, Monday, 14.08.2006, 16:45

Gut gebrüllt, Scipio! Was Du gegen Monis Zentrierung auf den angeblichen
deutschen Untertanengeist zurecht herausstellst, ist: Feministischer
Dummfug ist nicht auf Deutschland, auch nicht auf den deutschsprachigen
Raum beschränkt. Andere Länder kultivieren ihn auch, die Schweden in ganz
besonderem Maße.

Das Problem ist keineswegs auf den deutschsprachigen Raum beschränkt. Wenn man sich etwas im Internet nach feminismuskritischen Websites umsieht, dann fällt auf, dass die Opposition in angelsächsischen Ländern wie Australien, Neuseeland oder Grossbritannien sehr viel militanter auftritt. Das ist nur möglich, weil der Leidensdruck einfach zu gross geworden ist. Meist sind es Väter, denen ihre Kinder gestohlen wurden. Insofern teile ich Monis Kritik, dass im deutschsprachigen Raum den Feminismusgegnern etwas die Militanz fehlt.

Aber was nicht ist, das kann ja noch werden.


Ach ja, Lenin lebte einige Zeit in der Schweiz, bevor er nach Russland ging. Er sagte einmal, dass in der Schweiz eine Revolution nicht möglich sei, weil es verboten sei, den Rasen zu betreten. Gilt vielleicht für die Deutschen ebenso, eine Mentalitätsfrage. :)

Gruss Scipio

@ Alle! Meinungen gefragt

Antwortenschreiber, Monday, 14.08.2006, 18:03 (vor 7056 Tagen) @ Scipio Africanus

Ach ja, Lenin lebte einige Zeit in der Schweiz, bevor er nach Russland
ging. Er sagte einmal, dass in der Schweiz eine Revolution nicht möglich
sei, weil es verboten sei, den Rasen zu betreten. Gilt vielleicht für die
Deutschen ebenso, eine Mentalitätsfrage. :)

in selben Zusammenhang hat er von den Deutschen mal gemeint sie würden sich erstmal eine Bahnsteigkarte kaufen. Das mag alles richtig sein, aber man sagt im Osten Europas, die Deutschen würden eher etwas unternehmen als wie z.B. die Russen und wenn man sich manche Zustände dort anschaut stimmt das wohl auch, aufgrund einer deutschen Besonderheit.

@ Alle! Meinungen gefragt

Melanie Sophia, Monday, 14.08.2006, 19:36 (vor 7056 Tagen) @ Monika


DU:
Und das führt zu dem Schluß, daß Foren KEINE wertlose Laberei sind

Kommt darauf an, von welchen Foren du sprichst.
Oder willst du behaupten, labern mit Säuferinnen, psychisch kranken,
schizophrenen Weibsen, multiple Persönlichkeiten, Transen usw. hätte einen
Wert? Die muss man nicht mehr bekämpfen, die haben so und so schon verloren
und zwar ihren eigenen Daseinskampf!

Also, nun zu deiner eigentlichen Frage:
Was zur Hölle schlägst Du denn vor?

Bevor man sich darüber Gedanken macht, wie man am besten im Einzelnen
vorgehen könnte, würde ich zunächst einmal für eine Basis sorgen und zwar
wie folgt.

Alle bereits bestehenden, aktiven kleinen Vereine/Institutionen werden zu
einem einzigen, großen Verein, einer Organisation zusammengeschlossen.
Dieser wird ausgestattet mit einem aussagekräftigen Namen. Innerhalb
dieses Vereins/dieser Organisation werden einzelne Abteilungen
eingerichtet, wie z.b. eine für Väterrechte, Scheidungsopfer,
Wehrpflichtige. Weitere für Werbung, Schriftverkehr, Telefonzentrale.

Zweigstellen/Anlaufstellen in jeder Stadt, in der einer dieser Mitstreiter
/in wohnt. Eine Mailadresse dürfte zumindest für den Anfang ausreichend
sein.

Innerhalb jeder Abteilung werden kompetente Personen eingesetzt, fehlende
angesprochen, angeschrieben und um Mithilfe/Unterstützung gebeten.
(Rechtsanwälte, Wehrpflichtexperten, Werbeexperten, und und und.)

Weiter würde ich Leute beauftragen, die sich auf die Suche nach Sponsoren
machen. Diese könnte man finden bei Firmen, die spezielle Artikel für
Männer herstellen (Kleidung, Baumärkte, Brauereien ec.) oder aber
Unternehmen wie z.b. Bau-, Möbeltransport-, Transportunternehmen
(LKW-Fahrer)

Weiter würde ich mich auf die Suche nach Druckereien machen, die sich
eventuell bereit erklären kostengünstig, eventuell sogar als Sponsor
kostenlos, einen regelmäßig erscheinenden Newsletter zu drucken.
Inhalt des Newsletter aktuelle Informationen, Aktionen, Mitgliederwerbung.
Denke da an soetwas in Form wie die damals erschienene Rote Maenner
http://www.dabbel.de/rotemaenner/info/.

Diesen würde ich unter anderem als PR an namhafte Zeitungsverlage
schicken. Weiter würde ich Möglichkeiten nutzen, in allen Zeitschriften
wie z.b. in der Annonce eine kostenlose Anzeige mit Hinweis auf den Verein
zu schalten.

Weiter würde ich für die Herstellung und Verbreitung von Flyer und
Aufkleber sorgen.

Man könnte auch T-Shirts, Sweatshirt mit entsprechenden Texten bedrucken,
wie z.b. Väterrechte sind auch Menschenrechte, Feminismus =
Menschenverachtung, die von jedem Mitstreiter, jeder Mitstreiterin
getragen wird.

Diese Liste könnte ich beliebig fortsetzen. Hier aufzulisten, was ich
ansonten tun würde ist sinnlos, vertane Zeit, weil dazu eben diese nötige
Basis fehlt.

Hätte ich fast vergessen!
Kontakt und gegenseitige interationale Unterstützung!

Dummerweise befinden sich aber auch unter Männern einige, die weder
Kompromisse eingehen würden, die meinen ihr typisches Konkurrenzverhalten
in den Forderung stellen zu müssen oder aber unfähig sind, ihre
persönlichen Aversionen gegenüber Mitstreiteren zumindest für den Zweck,
unter Kontrolle halten zu können.

Und genau aus diesen genannten Gründen wie auch die Argumentation von Jan
habe ich nicht nur die Hoffnung aufgegeben sondern mich auch anderweitig
orientiert.

Ich werde diesen sich verbreitenden Wahnsinn, dieses einfach nicht in die
Pötte kommen ab und an verfolgen und mehr nicht. Vielleicht geschehen ja
eines Tages noch Zeichen und Wunder, viel Hoffnung hab ich jedoch nicht.

Die Deutschen, zum größten Teil ein Volk von Versagern, Ja-Sagern,
Feiglingen, Mitläufer, Arschkriecher, Duckmäuser, halt untertänige
Sklaven, die es nicht anders wollen. Wie auch vereinzelt Leute, die sich
lieber mit Schwachsinnigen auseinandersetzen, beschäftigen wollen.

So, mehr Zeit habe ich nicht.

Gruß
Moni

PS. Und wer davon überzeugt ist, illegale Machenschaften NUR mit legalen
Mitteln bekämpfen zu können, der soll ruhig weiter träumen!


Soviele Frechheiten auf einen Haufen sind mir schon lange nicht mehr unter die Nase gekommen. Du hast also was gegen Trans- und Homosexuelle. Das zeigt, dass ein Engagement für diese Randgruppen notwendiger denn je ist. Ich habe mein Leben auch im Griff und bin froh, dass ich nicht Monika heisse. Die scheint am wenigsten mit dieser Welt zurecht zu kommen. Du tust mir einfach nur leid.

Melanie Sohpia

@ Melanie Sohpia / Xenia (die echte)

Monika, Monday, 14.08.2006, 20:04 (vor 7056 Tagen) @ Melanie Sophia

Hallo ihr zwei Zuckerschnäckchen ;-)

Wenn das keine Überraschung ist. Vielleicht solltet ihr erst einmal lesen lernen, bevor ihr euch wie eh und je lächerlich macht.

Ich habe nirgends geschrieben, daß ich etwas gegen Transen, Homosexuelle, Lesben habe. Frechheit ist einzig und allein diese Behauptung. Aber wen wunders? Mich jedenfalls nicht. Im Übrigen habe ich nach Meinungen gefragt und nicht nach dümmlichen Femanzengeplärre.

Und nein, ich werde mich nicht noch einmal herablassen und auf euer Geplärre reagieren.

Gute Besserung und ab zum Optiker
Moni

@ Alle! Meinungen gefragt

Adam, Monday, 14.08.2006, 23:10 (vor 7055 Tagen) @ Scipio Africanus

Das Problem ist keineswegs auf den deutschsprachigen Raum beschränkt. Wenn
man sich etwas im Internet nach feminismuskritischen Websites umsieht, dann
fällt auf, dass die Opposition in angelsächsischen Ländern wie Australien,
Neuseeland oder Grossbritannien sehr viel militanter auftritt.

Mag sein, und wie ist es in Skandinavien??


Nein, ich teile diese Kritik überhaupt nich, sie transportiert lediglich ein gängiges Klischee über die Deutschen.

Aber wurscht. Es muß sich etwas ändern, ich denke dabei allerdings eher an eine konsequente Verweigerungshaltung als an Militanz, die ja auch in den angelsächsischen Ländern bisher keineswegs zu Ziel geführt hat.


Ach ja, Lenin lebte einige Zeit in der Schweiz, bevor er nach Russland
ging.

Richtig, und ohne die Deutschen wäre er nie dorthin gekommen und hätte seine Tätigkeit nicht aufnehmen können.;-)

Gruß
Adam

"Die Deutschen" - ja, genau...

Paul, Tuesday, 15.08.2006, 00:09 (vor 7055 Tagen) @ Monika

"Die Deutschen, zum größten Teil ein Volk von Versagern, Ja-Sagern, Feiglingen, Mitläufer, Arschkriecher, Duckmäuser, halt untertänige Sklaven, die es nicht anders wollen. Wie auch vereinzelt Leute, die sich lieber mit Schwachsinnigen auseinandersetzen, beschäftigen wollen. "

Das ist nicht typisch deutsch, sondern typisch menschlich. Nur äussert sich es halt je nach Mentalität überall etwas anders. "Survival of the fittest" gilt eben auch im gesellschaftlichen Kontext: Märtyrer und Revoluzzer haben - im Durchschnitt! - eine relativ geringe Lebenserwartung, Mitläufer dagegen nicht. Es ist leider so, daß die Mechanismen der sozialen Evolution nichts mit Moral zu tun haben.

Was aber wirklich typisch deutsch ist, ist dieser Selbsthass, diese Selbstverachtung. Und dafür ist deine Aussage über "die Deutschen" leider ein typisches Beispiel.

Gruss,
Paul

@ Alle! Meinungen gefragt

Dark Knight, Tuesday, 15.08.2006, 00:54 (vor 7055 Tagen) @ Antwortenschreiber

Genauer genommen sagte er (sinngemäß), mit den Deutschen könne man keine Revolution machen, denn wenn sie einen Bahnhof besetzen müßten, würden sie sich zuerst einmal eine Fahrkarte kaufen.

Dark Knight

Typisch deutsch ? Ja, typisch deutsche pc

Dark Knight, Tuesday, 15.08.2006, 00:58 (vor 7055 Tagen) @ Paul

Was aber wirklich typisch deutsch ist, ist dieser Selbsthass, diese Selbstverachtung


-> Das ist von den Politisch-Korrekten so verordnet, damit die Deutschen auch heute noch wegen 12 Jahren Adolf im ewigen Büßergewand herumlaufen sollen. Daß die Ober-PC´ler dabei selbst nazistische Methoden anwenden - immerhin nehmen sie eine die heutige Generation, die an den NS-verbrechen völlig unschuldig ist, in Sippenhaft für die Verbrechen, die zur Zeit ihrer (Ur-)Großeltern stattfanden und in der die heutuge Generation gar nicht gelebt hat - ist ihnen dabei einerlei.

Die Femis machen es teilweise genauso. Argumentiert man, daß die jetuge Gesetzgebung und Verhältnisse den Mann einzig aufgrund seines Geschlechts benachteiligt, so komt, wenn´s nicht gerade müdes Gelächter ist, der Hinweis, es wäre ja schließlich Jahrtausende lang umgekehrt der Fall gewesen. Das mag zwar sein, berechtigt die Femis aber nicht, die heutige Generation in Sippenhaft für ihre Altvorderen zu nehmen. Auch das ist nazistisch.

Dark Knight

"Die Deutschen" - ja, genau...

Monika, Tuesday, 15.08.2006, 01:06 (vor 7055 Tagen) @ Paul

"Die Deutschen, zum größten Teil ein Volk von Versagern, Ja-Sagern,
Feiglingen, Mitläufer, Arschkriecher, Duckmäuser, halt untertänige
Sklaven, die es nicht anders wollen. Wie auch vereinzelt Leute, die sich
lieber mit Schwachsinnigen auseinandersetzen, beschäftigen wollen. "

Das ist nicht typisch deutsch, sondern typisch menschlich. Nur äussert
sich es halt je nach Mentalität überall etwas anders. "Survival of the
fittest" gilt eben auch im gesellschaftlichen Kontext: Märtyrer und
Revoluzzer haben - im Durchschnitt! - eine relativ geringe
Lebenserwartung, Mitläufer dagegen nicht. Es ist leider so, daß die
Mechanismen der sozialen Evolution nichts mit Moral zu tun haben.

Von "typisch deutsch" habe ich kein Wort geschrieben.
Achtung: Die Deutschen, zum größten Teil ein Volk von.......

Gruß
Moni

"Die Deutschen" - ja, genau...

Teutone, Tuesday, 15.08.2006, 01:13 (vor 7055 Tagen) @ Paul

"Die Deutschen, zum größten Teil ein Volk von Versagern, Ja-Sagern,
Feiglingen, Mitläufer, Arschkriecher, Duckmäuser, halt untertänige
Sklaven, die es nicht anders wollen. Wie auch vereinzelt Leute, die sich
lieber mit Schwachsinnigen auseinandersetzen, beschäftigen wollen. "

Das ist nicht typisch deutsch, sondern typisch menschlich. Nur äussert
sich es halt je nach Mentalität überall etwas anders. "Survival of the
fittest" gilt eben auch im gesellschaftlichen Kontext: Märtyrer und
Revoluzzer haben - im Durchschnitt! - eine relativ geringe
Lebenserwartung, Mitläufer dagegen nicht. Es ist leider so, daß die
Mechanismen der sozialen Evolution nichts mit Moral zu tun haben.

Was aber wirklich typisch deutsch ist, ist dieser Selbsthass, diese
Selbstverachtung. Und dafür ist deine Aussage über "die Deutschen" leider
ein typisches Beispiel.

Gruss,
Paul

Depp!

Nachtrag......"Die Deutschen" - ja, genau...

Monika, Tuesday, 15.08.2006, 01:34 (vor 7055 Tagen) @ Paul

"Die Deutschen, zum größten Teil ein Volk von Versagern, Ja-Sagern,
Feiglingen, Mitläufer, Arschkriecher, Duckmäuser, halt untertänige
Sklaven, die es nicht anders wollen. Wie auch vereinzelt Leute, die sich
lieber mit Schwachsinnigen auseinandersetzen, beschäftigen wollen. "

Das ist nicht typisch deutsch, sondern typisch menschlich.

Wenn es typisch menschlich ist, zu allem Ja und Amen zu sagen, feige den Schwanz einzuziehen, aus Angst/Feigheit lieber mit als gegen den Strom zu schwimmen, anderen in der Arsch zu kriechen, immer schön die Schnauze zu halten, sich zu ducken, na dann scheint mir Gott sei Dank einiges zu fehlen, was deiner Ansicht nachtypisch menschlich ist.

Monika

Nachtrag......"Die Deutschen" - ja, genau...

Nihilator ⌂, Bayern, Tuesday, 15.08.2006, 01:54 (vor 7055 Tagen) @ Monika

"Die Deutschen, zum größten Teil ein Volk von Versagern, Ja-Sagern,
Feiglingen, Mitläufer, Arschkriecher, Duckmäuser, halt untertänige
Sklaven, die es nicht anders wollen. Wie auch vereinzelt Leute, die

sich

lieber mit Schwachsinnigen auseinandersetzen, beschäftigen wollen.

"[/i]


Das ist nicht typisch deutsch, sondern typisch menschlich.


Wenn es typisch menschlich ist, zu allem Ja und Amen zu sagen,
feige den Schwanz einzuziehen, aus Angst/Feigheit lieber mit als gegen den
Strom zu schwimmen, anderen in der Arsch zu kriechen, immer schön die
Schnauze zu halten, sich zu ducken, na dann scheint mir Gott sei Dank
einiges zu fehlen, was deiner Ansicht nachtypisch menschlich ist.

Monika

Zum Beispiel der Schwanz. [image]

nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Nachtrag......"Die Deutschen" - ja, genau...

Monika, Tuesday, 15.08.2006, 01:57 (vor 7055 Tagen) @ Nihilator

Hi Nihi! ;-)

Wenn es typisch menschlich ist, zu allem Ja und Amen zu sagen,
feige den Schwanz einzuziehen, aus Angst/Feigheit lieber mit als gegen

den

Strom zu schwimmen, anderen in der Arsch zu kriechen, immer schön die
Schnauze zu halten, sich zu ducken, na dann scheint mir Gott sei Dank
einiges zu fehlen, was deiner Ansicht nachtypisch menschlich ist.
Monika


Zum Beispiel der Schwanz.
[image]
nihi

huch.....*lach* Sehr gut!

herzlich lachender Gruß
Moni

@ wo ist denn nun Xenia (die echte) Beitrag?

Monika, Tuesday, 15.08.2006, 02:07 (vor 7055 Tagen) @ Monika

Hi,

der hätte aber nicht gelöscht werden müssen.

Gruß
Moni

Stimmt genau.

Paul, Tuesday, 15.08.2006, 02:28 (vor 7055 Tagen) @ Dark Knight

-> Das ist von den Politisch-Korrekten so verordnet, damit die Deutschen
auch heute noch wegen 12 Jahren Adolf im ewigen Büßergewand herumlaufen
sollen. Daß die Ober-PC´ler dabei selbst nazistische Methoden anwenden -
immerhin nehmen sie eine die heutige Generation, die an den NS-verbrechen
völlig unschuldig ist, in Sippenhaft für die Verbrechen, die zur Zeit
ihrer (Ur-)Großeltern stattfanden und in der die heutuge Generation gar
nicht gelebt hat - ist ihnen dabei einerlei.

Sehe ich genauso. Das Konzept der Kollektivhaftung bzw. -schuld ist im Prinzip typische Nazidenke und darüberhinaus auch eine - in die vornazistische Zeit zurückreichende Mitursache für die Verbreitung des Antisemtitismus. Stichwort "Erbschuld der Juden".

Richtig ist: Ein nach 1945 geborener Deutscher (sofern nicht bekennender Neonazi natürlich) hat mit dem 3. Reich und dessen Verbrechen genauso viel oder wenig zu tun wie ein australischer Ureinwohner: Nichts.

Gruss,
Paul

Nachtrag......"Die Deutschen" - ja, genau...

Paul, Tuesday, 15.08.2006, 02:39 (vor 7055 Tagen) @ Monika

"Die Deutschen, zum größten Teil ein Volk von Versagern, Ja-Sagern,
Feiglingen, Mitläufer, Arschkriecher, Duckmäuser, halt untertänige
Sklaven, die es nicht anders wollen. Wie auch vereinzelt Leute, die

sich

lieber mit Schwachsinnigen auseinandersetzen, beschäftigen wollen.

"[/i]


Das ist nicht typisch deutsch, sondern typisch menschlich.


Wenn es typisch menschlich ist, zu allem Ja und Amen zu sagen,
feige den Schwanz einzuziehen, aus Angst/Feigheit lieber mit als gegen den
Strom zu schwimmen, anderen in der Arsch zu kriechen, immer schön die
Schnauze zu halten, sich zu ducken, na dann scheint mir Gott sei Dank
einiges zu fehlen, was deiner Ansicht nachtypisch menschlich ist.

Monika

Du misinterpretierst den Begriff "menschlich", vielleicht bin ich daran auch Schuld, weil ich mich etwas missverständlich ausgedrückt habe. Also: Damit ist hier nicht die Idealvorstellung, des "edlen", "mutigen" und moralisch handelnden Menschen gemeint, sondern die Art und Weise, wie sich die Mehrzahl der Menschen - weltweit, unabhängig von ihrer Nationalität - tatsächlich verhält.

Gruss,
Paul

Nachtrag......"Die Deutschen" - ja, genau...

Monika, Tuesday, 15.08.2006, 02:49 (vor 7055 Tagen) @ Paul

"Die Deutschen, zum größten Teil ein Volk von Versagern, Ja-Sagern,
Feiglingen, Mitläufer, Arschkriecher, Duckmäuser, halt untertänige
Sklaven, die es nicht anders wollen. Wie auch vereinzelt Leute, die

sich

lieber mit Schwachsinnigen auseinandersetzen, beschäftigen wollen.

"[/i]


Das ist nicht typisch deutsch, sondern typisch menschlich.


Wenn es typisch menschlich ist, zu allem Ja und Amen zu sagen,
feige den Schwanz einzuziehen, aus Angst/Feigheit lieber mit als gegen

den

Strom zu schwimmen, anderen in der Arsch zu kriechen, immer schön die
Schnauze zu halten, sich zu ducken, na dann scheint mir Gott sei Dank
einiges zu fehlen, was deiner Ansicht nachtypisch menschlich ist.


Monika


Du misinterpretierst den Begriff "menschlich", vielleicht bin ich daran
auch Schuld, weil ich mich etwas missverständlich ausgedrückt habe. Also:
Damit ist hier nicht die Idealvorstellung, des "edlen", "mutigen" und
moralisch handelnden Menschen gemeint, sondern die Art und Weise, wie sich
die Mehrzahl der Menschen - weltweit, unabhängig von ihrer Nationalität -
tatsächlich verhält.

Gruss,
Paul

Macht nichts, du hast dich gleich mehrfach "missverständlich" *grins* ausgedrückt, hast mir eine Aussage unterstellt, die ich nicht gemacht habe und fasselst davon, was wirklich typisch deutsch ist, dieser Selbsthass, diese Selbstverachtung.
Morgen sieht die Welt sicher wieder etwas klarer aus. ;-)

Gruß
Moni

Stimmt genau.

Nihilator ⌂, Bayern, Tuesday, 15.08.2006, 03:06 (vor 7055 Tagen) @ Paul

Richtig ist: Ein nach 1945 geborener Deutscher (sofern nicht bekennender
Neonazi natürlich) hat mit dem 3. Reich und dessen Verbrechen genauso viel
oder wenig zu tun wie ein australischer Ureinwohner: Nichts.

Und selbst ein bekennender Neonazi, und sei es noch so ein übler Gesell, kann sich keine Mitschuld an Taten erwerben, zu deren Zeitpunkt er nicht mal geboren war.
So fair sollten wir schon sein, sonst könnte ein Pole sagen: Deutscher, mit der gleichen Berechtigung wie Du Neonazi. Oder ein Indio Weißer, was auch immer. Oder eine Femanze: Mann. Du verstehst?
Schuld ist persönlich, nicht kollektiv. Und vor allem NIEMALS zeitlich übertragbar.

Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

@ Alle! Meinungen gefragt

Nihilator ⌂, Bayern, Tuesday, 15.08.2006, 03:12 (vor 7055 Tagen) @ Adam
bearbeitet von Nihilator, Tuesday, 15.08.2006, 03:17

Gut gebrüllt, Scipio! Was Du gegen Monis Zentrierung auf den angeblichen
deutschen Untertanengeist zurecht herausstellst, ist: Feministischer
Dummfug ist nicht auf Deutschland, auch nicht auf den deutschsprachigen
Raum beschränkt. Andere Länder kultivieren ihn auch, die Schweden in ganz
besonderem Maße.

Das stimmt so nicht. Schwedischer Feminismus ist eher Gleichberechtigung; er verlangt vor allem auch den Frauen Enormes ab. Bekanntlich gibt es z.B. keinen Ehegattenunterhalt. Frauen arbeiten dort, das ist normal. Kinder werden fremdbetreut, auch das ist normal.
Daß dieses "Beschäftigungswunder" ein trügerisches ist, auf einem "ein-kronen-jobbing" im mörderisch aufgeblähten ÖD beruht ohne zusätzlichen nutzen und daß diese ganze Scheiße nur finanzierbar ist mittels zerfetzter Kinderleichen in Drittwelt, nämlich durch die enorm profitable schwedische Waffenindustrie, bleibt davon unbenommen.

Lassen wir uns also nichts einreden. DIESER Terror und auch die Lethargie
ihm gegenüber sind nicht spezifisch deutsch. Und es bedarf deswegen wohl
auch etwas mehr als geharnischtes schwarzrotgoldenes Revoluzzertum, um
diese Epoche zu beenden.

Doch, deutsche Lethargie IST typisch deutsch. Deutsche extreme Übertreibung bei jeder Gesellschaftsform desgleichen. Und deutsches Duckmäusertum sowieso, das wußte man schon vor hundert Jahren.


Gruß,
nihi


PS: Frage an Odin und Konsorten: ist das schwedische Modell ungefähr, was ihr euch vorstellt?

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Ich fass'es nich'!

Ralf, NRW, Tuesday, 15.08.2006, 03:27 (vor 7055 Tagen) @ Nihilator

Nihi,

Das stimmt so nicht. Schwedischer Feminismus ist eher Gleichberechtigung;
er verlangt vor allem auch den Frauen Enormes ab. Bekanntlich gibt es z.B.
keinen Ehegattenunterhalt. Frauen arbeiten dort, das ist normal. Kinder
werden fremdbetreut, auch das ist normal.

was ist denn mit Dir los?

Freierbestrafung?
Boykott von Hotels mit Porno-TV durch schwedische Behörden?
Quoten ihne Ende?

Fällt jetzt uns Alice bei Dir demnächst auch unter "Gleichberechtigung"?

Nihi, auch nach Mitternacht gibt es noch Ärzte und Krankenhäuser mit Notdienst! Ruf sofort ein Taxi, vielleicht ist da noch was zu retten!

*total verwirrt*

Ralf

--
*** Ich bin doch nicht genderblödgestreamt! ***

@ Alle! Meinungen gefragt

Adam, Tuesday, 15.08.2006, 11:26 (vor 7055 Tagen) @ Nihilator

Das stimmt so nicht. Schwedischer Feminismus ist eher Gleichberechtigung;

Gleichsteuerung, ja. Nicht Gleichberechtigung. In Schweden treten vielfach die hiesigen Verhältnisse um einiges verschlimmert auf, bewacht von einer stark staatsfeministischen Front.

Daß Frauen teilweise etwas abverlangt wird, ist positiv, klar, aber daß wir dort ein Musterland der feministischen Ideologie haben, dürfte auch klar sein.

Lassen wir uns also nichts einreden. DIESER Terror und auch die

Lethargie

ihm gegenüber sind nicht spezifisch deutsch.

Brauchst Du Dir nicht einreden zu lassen. Ich halte es dennoch für völligen Quatsch. Demnach müßten die Verhältnisse bei uns am schlimmsten sein, was (noch) nicht den Tatsachen entspricht. Es ist eben leicht und bequem, jeden Erhalt einer ungeliebten gesellschaftlichen Situation mit dem "Wesen" der Deutschen zu begründen. Aber es ist eben wenig sachdienlich und auch kaum plausibel. Ein quasi-metaphysisches Argument in einem empirischen Zusammenhang: ein hartnäckiges Klischee - weiter nichts.

PS: Frage an Odin und Konsorten: ist das schwedische Modell ungefähr, was
ihr euch vorstellt?

Vielleicht ist DAS typisch deutsch? ;-) Nicht verstehen zu können, daß es etwas zwischen alles oder nichts gibt. Ich muß nicht ein ganzes Modell übernehmen, nur weil mich ein oder zwei Punkte überzeugen. Das schwedische Modell ist sicher nicht nachahmenswert, deshalb muß ich es nicht ad acta legen, sondern kann durchaus Einzelheiten daraus übernehmen, die nach meinem Rechtsverständnis richtig sind: Abschaffung des Ehegattenunterhalts etwa, wobei ich allerdings glaube, daß es hierfür auch im schwedischen Recht noch ein Hintertürchen gibt.

Meinen Gruß
Adam

Erratum

Adam, Tuesday, 15.08.2006, 11:31 (vor 7055 Tagen) @ Adam

Lassen wir uns also nichts einreden. DIESER Terror und auch die

Lethargie

ihm gegenüber sind nicht spezifisch deutsch.


Ich halte es dennoch für
völligen Quatsch. Demnach müßten die Verhältnisse bei uns am schlimmsten
sein, was (noch) nicht den Tatsachen entspricht. Es ist eben leicht und
bequem, jeden Erhalt einer ungeliebten gesellschaftlichen Situation mit
dem "Wesen" der Deutschen zu begründen. Aber es ist eben wenig
sachdienlich und auch kaum plausibel. Ein quasi-metaphysisches Argument in
einem empirischen Zusammenhang: ein hartnäckiges Klischee - weiter nichts.


Sorry, das war natürlich die Antwort auf diese Behauptung:

Doch, deutsche Lethargie IST typisch deutsch.

Die eben m.E. Kokolores ist.
Gruß
Adam

@ Alle! Meinungen gefragt

Adam, Tuesday, 15.08.2006, 12:49 (vor 7055 Tagen) @ Dark Knight

Genauer genommen sagte er (sinngemäß), mit den Deutschen könne man keine
Revolution machen, denn wenn sie einen Bahnhof besetzen müßten, würden sie
sich zuerst einmal eine Fahrkarte kaufen.

Nein, keine Fahrkarte, sondern tatsächlich eine Bahnsteigkarte!

Gibt es heute nicht mehr, nicht einmal im "typisch deutschen" Deutschland.;-)

Sieh hier:

http://www.fh-merseburg.de/~nosske/EpocheII/zt/e2z_fka8.html

Gruß
Adam

Ganz so einfach ist es leider auch nicht....

Paul, Tuesday, 15.08.2006, 16:20 (vor 7055 Tagen) @ Nihilator

Richtig ist: Ein nach 1945 geborener Deutscher (sofern nicht bekennender
Neonazi natürlich) hat mit dem 3. Reich und dessen Verbrechen genauso

viel

oder wenig zu tun wie ein australischer Ureinwohner: Nichts.


Und selbst ein bekennender Neonazi, und sei es noch so ein übler Gesell,
kann sich keine Mitschuld an Taten erwerben, zu deren Zeitpunkt er nicht
mal geboren war.
So fair sollten wir schon sein, sonst könnte ein Pole sagen: Deutscher,
mit der gleichen Berechtigung wie Du Neonazi. Oder ein Indio Weißer, was
auch immer. Oder eine Femanze: Mann. Du verstehst?
Schuld ist persönlich, nicht kollektiv. Und vor allem NIEMALS zeitlich
übertragbar.

Naja, ganz so einfach ist es dann meiner Meinung nach doch nicht. Ein nach 45 geborener Neonazi hat zwar keine Mitschuld an den konkreten Verbrechen während des 3. Reiches. Allerdings bekennt er sich zu einer kriminellen, menschenverachtenden Ideologie. Das impliziert m.E. eine moralische Schuld, und zwar in ähnlicher Weise, in der es eine rechtliche Schuld gibt für die Mitgliedschaft in einer kriminellen Vereinigung. Man könnte das zwar auch als Kollektivschuld bezeichnen, es gibt aber einen wesentlichen Unterschied: Unser heute lebender Neonazi entscheidet sich bewusst und freiwillig für die Unterstützung dieser Ideologie; daduch wird die Schuld "individualisiert". Er ist nicht Angehöriger dieser kriminellen "Kollektivs" durch Geburt oder Abstammung. Logischerweise gilt das auch für Neonazis anderer Nationalität (was hierzulande interessterweise kaum wahrgenommen wird, daß es diese auch gibt.)

Gruss,
Paul

Typisch Frau?

Paul, Tuesday, 15.08.2006, 17:52 (vor 7055 Tagen) @ Monika

Du misinterpretierst den Begriff "menschlich", vielleicht bin ich daran
auch Schuld, weil ich mich etwas missverständlich ausgedrückt habe.

Also:

Damit ist hier nicht die Idealvorstellung, des "edlen", "mutigen" und
moralisch handelnden Menschen gemeint, sondern die Art und Weise, wie

sich

die Mehrzahl der Menschen - weltweit, unabhängig von ihrer Nationalität

-

tatsächlich verhält.

Gruss,
Paul


Macht nichts, du hast dich gleich mehrfach "missverständlich" *grins*
ausgedrückt, hast mir eine Aussage unterstellt, die ich nicht gemacht habe
und fasselst davon, was wirklich typisch deutsch ist, dieser Selbsthass,
diese Selbstverachtung.
Morgen sieht die Welt sicher wieder etwas klarer aus. ;-)

Gruß
Moni

Und da sieht man mal wieder, warum uns Männern Diskussionen mit Frauen teilweise so furchtbar auf den Geist gehen: Da schreibt/sagt Frau etwas mit einer impliziten Aussage, auf diese Aussage angesprochen heisst es aber dann: DAS habe ich doch nie gesagt - denn: Sie hat es ja nicht explizit, sprich "wörtlich" gesagt.
Das allein wäre ja noch nicht so schlimm, wenn vielleicht nicht schon beim nächsten Mal das genaue Gegenteil gilt: Nimmt man Frau dann beim Wort, wird einem vorgeworfen "man könne nicht zwischen den Zeilen lesen".

Ermüdend, einfach nur ermüdend. Vielleicht sollte man sich als Mann wirklich ernsthaft überlegen, mit Frauen keine Gespräche mehr zu führen, die über belanglosen Smalltalk hinausgehen. Der eigenen geistigen Gesundheit zuliebe.

Gruss,
Paul

Ganz so einfach ist es leider auch nicht....

Dark Knight, Tuesday, 15.08.2006, 19:20 (vor 7055 Tagen) @ Paul

Naja, ganz so einfach ist es dann meiner Meinung nach doch nicht. Ein nach
45 geborener Neonazi hat zwar keine Mitschuld an den konkreten Verbrechen
während des 3. Reiches. Allerdings bekennt er sich zu einer kriminellen,
menschenverachtenden Ideologie. Das impliziert m.E. eine moralische
Schuld, und zwar in ähnlicher Weise, in der es eine rechtliche Schuld gibt
für die Mitgliedschaft in einer kriminellen Vereinigung. Man könnte das
zwar auch als Kollektivschuld bezeichnen, es gibt aber einen wesentlichen
Unterschied: Unser heute lebender Neonazi entscheidet sich bewusst und
freiwillig für die Unterstützung dieser Ideologie; daduch wird die Schuld
"individualisiert". Er ist nicht Angehöriger dieser kriminellen
"Kollektivs" durch Geburt oder Abstammung.


Gilt das auch für Leute wie Gysi bezüglich des Verbrecherstattes DDR ? Sie bekennen sich ja zur menschenverachtenden Ideologie des Sozialismus.

Logischerweise gilt das auch
für Neonazis anderer Nationalität (was hierzulande interessterweise kaum
wahrgenommen wird, daß es diese auch gibt.)

Stimmt. Man schaue nur mal in die USA...

Dark Knight

@ Pauline?

Monika, Tuesday, 15.08.2006, 19:33 (vor 7055 Tagen) @ Paul

Und da sieht man mal wieder, warum uns Männern Diskussionen mit Frauen
teilweise so furchtbar auf den Geist gehen:

Bist gleich alle Männer was? Na dann.......


Da schreibt/sagt Frau etwas

mit einer impliziten Aussage, auf diese Aussage angesprochen heisst es
aber dann: DAS habe ich doch nie gesagt - denn: Sie hat es ja nicht
explizit, sprich "wörtlich" gesagt.

Hätte ich alle Deutschen gemeint, dann hätte ich auch alle Deutschen, beziehungsweise "DIE DEUTSCHEN" geschrieben. Von typisch und diesem weiteren Müll, was hast du da nochmal abgelassen, ach ja:

Das ist nicht typisch deutsch, sondern typisch menschlich. Nur äussert sich es halt je nach Mentalität überall etwas anders. "Survival of the fittest" gilt eben auch im gesellschaftlichen Kontext: Märtyrer und Revoluzzer haben - im Durchschnitt! - eine relativ geringe Lebenserwartung, Mitläufer dagegen nicht. Es ist leider so, daß die Mechanismen der sozialen Evolution nichts mit Moral zu tun haben.

Was aber wirklich typisch deutsch ist, ist dieser Selbsthass, diese Selbstverachtung. Und dafür ist deine Aussage über "die Deutschen" leider ein typisches Beispiel.

habe ich jedenfalls nichts geschrieben. Aber nett mir zu zeigen, was Man(n) da so alles hinein interpretieren kann.....
Dieser ganze Müll stammt einzig und allein von dir und ich bin schuld daran? Na Klar, warum auch nicht? Du hast es selbst erwähnt, dich missverständlich ausgedrückt zu haben und daran bin ich vermutlich auch noch schuld. Ja geht´s denn noch? Bist gar eine Frau, heißt nicht Paul sondern Pauline? Würde einiges erklären. *gg*

Das allein wäre ja noch nicht so schlimm, wenn vielleicht nicht schon beim
nächsten Mal das genaue Gegenteil gilt: Nimmt man Frau dann beim Wort, wird
einem vorgeworfen "man könne nicht zwischen den Zeilen lesen".

Vielleicht schon beim nächsten Mal? Sag mal kennen wir uns? Du wirst es in 100 Jahren nicht erleben, daß ich auf eine so irrsinnige Idee käme, von wem auch immer zu erwarten, er solle gefälligst zwischen, drunter oder über den Zeilen lesen. Ich glaube, du scheinst nicht zu wissen, mit wem du es hier zu tun hast. Ich heiße weder Paul, noch bin ich eine von diesen femi...ähm..Femanzen.....

Ermüdend, einfach nur ermüdend. Vielleicht sollte man sich als Mann
wirklich ernsthaft überlegen, mit Frauen keine Gespräche mehr zu führen,
die über belanglosen Smalltalk hinausgehen. Der eigenen geistigen
Gesundheit zuliebe.

Das kannst Du untypischer Mann dir gerne überlegen.

Gruss,
Paul

Ja, ja
Moni

@ Alle! Meinungen gefragt

Odin, Tuesday, 15.08.2006, 19:38 (vor 7055 Tagen) @ Nihilator

PS: Frage an Odin und Konsorten: ist das schwedische Modell ungefähr, was
ihr euch vorstellt?

Ich kenne das schwedische Modell nicht gut genug. Ich habe viel gutes darüber gehört und auch viel schlechtes. Die Entmündigung, die wir im Lande des Frauen gegenüber haben, scheint dort nicht vorhanden zu sein. Dort scheint man mehr Druck auf Frauen auszuüben, daß die sich selber versorgen. Das ist natürlich identisch mit meinen Wünschen.

Andererseits kann man die Modelle eines kleinen Volks nicht auf ein 90 Millionen Volk überstülpen. Beispielsweise sind die sozialen Einrichtungen in Schweden nur für schwedische Bürger. Man muß mindestens drei Jahre dort gelebt haben, um teilweise in den Genuß dieser Leistungen zu kommen. (Auch die Rente richtet sich nach den Jahren, die man in Schweden verbracht hat).

In Deutschland stehen wir stattdessen unter anderem vor dem Problem, daß man mit Geldtransfers dafür gesorgt hat, dass diejenigen die meisten Kinder haben, die nicht am Kind, sondern am damit verbundenen Geld das meiste Interesse haben. Die haben keine Lust für ihre Kinder verantwortlich zu sein.

--
Odin statt Jesus!
www.maskushop.de - Erster Webshop der politischen Männerbewegung

Weiblicher Diskussionsstil

Paul, Tuesday, 15.08.2006, 20:38 (vor 7055 Tagen) @ Monika

Dein geistiger Ausfluß ist leider ein geradezu ideales Beispiel für weiblichen Diskussions"stil".

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Ganz so einfach ist es leider auch nicht....

Paul, Tuesday, 15.08.2006, 20:44 (vor 7055 Tagen) @ Dark Knight

Naja, ganz so einfach ist es dann meiner Meinung nach doch nicht. Ein

nach

45 geborener Neonazi hat zwar keine Mitschuld an den konkreten

Verbrechen

während des 3. Reiches. Allerdings bekennt er sich zu einer

kriminellen,

menschenverachtenden Ideologie. Das impliziert m.E. eine moralische
Schuld, und zwar in ähnlicher Weise, in der es eine rechtliche Schuld

gibt

für die Mitgliedschaft in einer kriminellen Vereinigung. Man könnte das
zwar auch als Kollektivschuld bezeichnen, es gibt aber einen

wesentlichen

Unterschied: Unser heute lebender Neonazi entscheidet sich bewusst und
freiwillig für die Unterstützung dieser Ideologie; daduch wird die

Schuld

"individualisiert". Er ist nicht Angehöriger dieser kriminellen
"Kollektivs" durch Geburt oder Abstammung.

Gilt das auch für Leute wie Gysi bezüglich des Verbrecherstattes DDR ? Sie
bekennen sich ja zur menschenverachtenden Ideologie des Sozialismus.

Selbstverständlich. Wobei ich speziell Gysi nicht gerade auf die Stufe eines Neonazis stellen würde. Vergessen wir nicht, daß der Sozialismus "made in DDR" noch von einem etwas gemässigterem Kaliber war als die wahren Exzesse in dieser Richtung, namentlich Stalinismus und Maoismus. Sarah Wagenknecht dagegen, ihres Zeichens bekennende Stalinistin, ist aber wohl durchaus mit einem Neonazi vergleichbar, was die Schuld in Hinsicht auf die Förderung einer verbrecherischen Ideologie angeht. Selbiges trifft natürlich auch für Unbelehrbare zu, die heute noch eine Mao-Bibel unter'm Kopfkissen haben. Schliesslich ist Mao der eigentlich GröVaZ (Grösste Verbrecher aller Zeiten), jedenfalls was die die reine Zahl der Opfer betrifft.

Gruss,
Paul

Pauls geistiger Ausfluß

Monika, Tuesday, 15.08.2006, 21:11 (vor 7055 Tagen) @ Paul

Dein geistiger Ausfluß ist leider ein geradezu ideales Beispiel für
weiblichen Diskussions"stil".

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

du wolltest wohl sagen deine geistiger Ausfluß. Soll ich ihn extra für dich nochmal zwecks Belustigung aller wiederholen?

Ok, weil du es bist:

Ich:
"Die Deutschen, zum größten Teil ein Volk von Versagern, Ja-Sagern, Feiglingen, Mitläufer, Arschkriecher, Duckmäuser, halt untertänige Sklaven, die es nicht anders wollen. Wie auch vereinzelt Leute, die sich lieber mit Schwachsinnigen auseinandersetzen, beschäftigen wollen. "

Obacht, jetzt kommst du:
Das ist nicht typisch deutsch, sondern typisch menschlich. Nur äussert sich es halt je nach Mentalität überall etwas anders. "Survival of the fittest" gilt eben auch im gesellschaftlichen Kontext: Märtyrer und Revoluzzer haben - im Durchschnitt! - eine relativ geringe Lebenserwartung, Mitläufer dagegen nicht. Es ist leider so, daß die Mechanismen der sozialen Evolution nichts mit Moral zu tun haben.

Was aber wirklich typisch deutsch ist, ist dieser Selbsthass, diese Selbstverachtung. Und dafür ist deine Aussage über "die Deutschen" leider ein typisches Beispiel.

Gruss,
Paul

ja ja Pauline ist ja schon gut ;-)
Moni

DEPP!

Wissender, Tuesday, 15.08.2006, 21:31 (vor 7055 Tagen) @ Paul

leiste erst mal das was Moni seit Jahren für die Männerbewegung geleistet hat du DEPP!

Heiligenkult

Paul, Tuesday, 15.08.2006, 22:18 (vor 7054 Tagen) @ Wissender

leiste erst mal das was Moni seit Jahren für die Männerbewegung geleistet
hat du DEPP!

Ist mir durchaus bekannt. Hier geht's aber gerade um was ganz anderes. Oder gibt's inzwischen schon einen Heiligenkult innerhalb der Männerbewegung?

DEPP!

Odin, Tuesday, 15.08.2006, 22:25 (vor 7054 Tagen) @ Wissender

leiste erst mal das was Moni seit Jahren für die Männerbewegung geleistet
hat du DEPP!

Ob nun ein "Teutone" oder ein "Wissender" - wieviel Müll ist hier eigentlich erlaubt?

--
Odin statt Jesus!
www.maskushop.de - Erster Webshop der politischen Männerbewegung

@ Xenia (die echte)

Monika, Tuesday, 15.08.2006, 22:33 (vor 7054 Tagen) @

"Oder willst du behaupten, labern mit Säuferinnen, psychisch kranken,
schizophrenen Weibsen, multiple Persönlichkeiten, Transen usw. hätte einen
Wert? Die muss man nicht mehr bekämpfen, die haben so und so schon verloren
und zwar ihren eigenen Daseinskampf!
"

Zitat Ende
Nein, du hast nichts gegen diese Leute, überhaupt nicht. LoL

Doch, gegen diese sich in Femiforen tummelnde Säuferinnen, psychisch kranken,
schizophrenen Weibsen, multiple Persönlichkeiten, Transen usw. ja.

Das hat aber nichts damit zu tun, ob sie zwischen ihren Beinchen ein Löchlein, ein Schwänzlein, gar Beides haben, ob sie homosexuell, transsexuell oder wie auch immer sexuell gestrickt sind. Es hat etwas mit ihrem feministisch verseuchten Hirn zu tun.

Und wenn darunter ein Transsexueller sowas vom Stapel läßt:

Melanie Nayyal
Mal zum Thema Kleidung. Für Frauen scheint es hier zahlreiche Regeln zu geben, Männer können sich offenbar kleiden wie es ihnen gefällt. Geht mal an den vielen Baustellen vorbei, wo halbnackte Männer rumlaufen. Tätowierte sieht man auch sehr viele. Frauen wirft man im gleichen Fall Nuttenhaftigkeit vor, nur weil sie sich sexy und/oder aggressiv kleiden. Zudem spucken Männer gern auf die Strasse. Nicht alle, aber es gibt sie. Warum diese niederen Instinkte?
Zum Thema Schwimmbad, das vor einigen Tagen hier diskutiert wurde möchte ich noch etwas anmerken. Es wurde gesagt, Singlemänner würden schlechter gestellt als Singlefrauen oder Paare. In der Frauensauna können Männer nicht glotzen, hat auch jemand gesagt. Männer haben ein enormes Interesse am weiblichen Geschlecht, Frauen aber kaum ein Interesse an männlichen Genitalien. Deshalb gibt es Frauenstrips und kaum Männerstrips. Deshalb gibt es Frauensaunen und keine Männersaunen. Deshalb muss die Nachfrage der Singlemänner kontingentiert und kontrolliert werden.
Bis zur Gleichberechtigung ist es noch ein langer Weg.
MN

Ja, DANN habe ich auch etwas gegen diese Person!

Grundsätzlich habe ich gegen JEDEN etwas, der feministisch verseucht ist.
Deshalb ja auch deine Aussage, gelöschte wohlgemerkt, bei Moni ist Hopfen und Malz verloren. Stimmt, so hirnlos kann ich gar nicht sein, um an dieser Seuche zu erkranken. Das wiederum scheint dir und diversen anderen nicht zu schmecken.

Alles klar Zuckerschneckchen?

Nieder mit dem Feminismus und deren Anhänger/Innen!

Moni

DEPP!

wissender Teutone, Tuesday, 15.08.2006, 22:35 (vor 7054 Tagen) @ Odin

Ob nun ein "Teutone" oder ein "Wissender" - wieviel Müll ist hier
eigentlich erlaubt?

Das solltest du Paul fragen. Seit Paul seine Interpretationskünste zum Besten gegeben hat wurde nicht mehr über das diskutiert, worum es im Anfangsthread ging.

DEPP!

Forenleser, Tuesday, 15.08.2006, 22:42 (vor 7054 Tagen) @ Odin

leiste erst mal das was Moni seit Jahren für die Männerbewegung

geleistet

hat du DEPP!


Ob nun ein "Teutone" oder ein "Wissender" - wieviel Müll ist hier
eigentlich erlaubt?

Dein Müll stinkt zum Himmel!

DEPP!

Paul, Tuesday, 15.08.2006, 23:07 (vor 7054 Tagen) @ wissender Teutone

Ob nun ein "Teutone" oder ein "Wissender" - wieviel Müll ist hier
eigentlich erlaubt?


Das solltest du Paul fragen. Seit Paul seine Interpretationskünste zum
Besten gegeben hat wurde nicht mehr über das diskutiert, worum es im
Anfangsthread ging.

Tut mir leid, aber mir geht die krankhafte Selbstgeisselung der Deutschen ziemlich auf den Senkel, und deswegen fällt es mir schwer zu diesem Thema zu schweigen.

Wenn Du allerdings kein Problem hast, dir jeden Tag in diversen Medien und nun auch in diesem Forum anhören zu müssen, daß du eigentlich im schrecklichsten-furchtbarsten- degeneriertesten-und-überhaupt-allerletzten Land der Welt lebst (was wirklich nur komplette Ignoranten behaupten können), dann viel Spass dabei.

Das die Sache eskaliert ist, ist allein Moni zuzuschreiben. Wo ich mich missverständlich ausgedrückt habe, habe ich mich entsprechend korrigiert. Wenn Moni dann weiter rumstichelt, so ist das nicht mein Problem. Wenn sie auf Krawall aus ist... Pech. Vielleicht solltest du dir den Thread noch einmal genau zu Gemüte führen.

Spinner

Wissender, Tuesday, 15.08.2006, 23:15 (vor 7054 Tagen) @ Paul

leiste erst mal das was Moni seit Jahren für die Männerbewegung

geleistet

hat du DEPP!


Ist mir durchaus bekannt. Hier geht's aber gerade um was ganz anderes.
Oder gibt's inzwischen schon einen Heiligenkult innerhalb der
Männerbewegung?

Du bist ein Spinner wie er im Buche steht!
Wer versucht denn hier wem seinen geistigen Müll unterzuschieben? Wenn du schon anderen etwas unterschieben musst, was sie de facto nicht geschrieben haben, diesen noch für deine missverständlichen Aussagen veranwtortlich machen willst, dann auch noch gegenüber dieser Person meinst persönlich werden zu müssen, dann stimmt mit dir was nicht! Paul?

Spinner

Paul, Tuesday, 15.08.2006, 23:21 (vor 7054 Tagen) @ Wissender

leiste erst mal das was Moni seit Jahren für die Männerbewegung

geleistet

hat du DEPP!


Ist mir durchaus bekannt. Hier geht's aber gerade um was ganz anderes.
Oder gibt's inzwischen schon einen Heiligenkult innerhalb der
Männerbewegung?


Du bist ein Spinner wie er im Buche steht!
Wer versucht denn hier wem seinen geistigen Müll unterzuschieben? Wenn du
schon anderen etwas unterschieben musst, was sie de facto nicht
geschrieben haben, diesen noch für deine missverständlichen Aussagen
veranwtortlich machen willst, dann auch noch gegenüber dieser Person
meinst persönlich werden zu müssen, dann stimmt mit dir was nicht! Paul?

Ach geh... du bist ja nicht mal(!) "mutig" genug, dein normales Pseudonym zu benutzen, legst dir extra für diese Beitrage hier ein neues zu. Ein bekanntes Phänomen, plötzlich auftauchende Pseudos die Dampf ablassen und alsbald nicht mehr gesehen werden. Und du bezeichnest mich als Spinner? Was für ein armes Würstchen.

DEPP!

Fragender, Tuesday, 15.08.2006, 23:28 (vor 7054 Tagen) @ Paul

Ob nun ein "Teutone" oder ein "Wissender" - wieviel Müll ist hier
eigentlich erlaubt?


Das solltest du Paul fragen. Seit Paul seine Interpretationskünste zum
Besten gegeben hat wurde nicht mehr über das diskutiert, worum es im
Anfangsthread ging.


Tut mir leid, aber mir geht die krankhafte Selbstgeisselung der Deutschen
ziemlich auf den Senkel, und deswegen fällt es mir schwer zu diesem Thema
zu schweigen.

Wenn Du allerdings kein Problem hast, dir jeden Tag in diversen Medien und
nun auch in diesem Forum anhören zu müssen, daß du eigentlich im
schrecklichsten-furchtbarsten- degeneriertesten-und-überhaupt-allerletzten
Land der Welt lebst (was wirklich nur komplette Ignoranten behaupten
können), dann viel Spass dabei.

Nee, hab ich nicht. Ich sehe die Arbeitslosen, die Gesundheitsreform, die Rentenkassen, die Verbote und immer weitere, ich sehe die Bemühungen Kinder den Eltern zu entfremden, indem man sie in Ganztagsschulen unterbringen will, ich sehe zunehmende Gewalt, Kriminalität, Diskriminierungen, Firmen die pleite gehen..
Reicht das? Willst du mehr hören? Gehöre wohl auch zu den kompletten Ignoranten.

Das die Sache eskaliert ist, ist allein Moni zuzuschreiben. Wo ich mich
missverständlich ausgedrückt habe, habe ich mich entsprechend korrigiert.

Du hast ihr etwas vorgeworfen, was sie nicht getan hat, hast sie quasi als Volksverhetzerin hingestellt und es ist mehr noch als legitim, sich gegen solche Vorwürfe zu wehren.

Wenn Moni dann weiter rumstichelt, so ist das nicht mein Problem. Wenn sie
auf Krawall aus ist... Pech.

Nicht Moni, du hast deinen Vorwurf erneut ins Spiel gebracht.

Vielleicht solltest du dir den Thread noch
einmal genau zu Gemüte führen.

Genau das habe ich. Nichts zu lesen von typisch deutsch zumindest nicht von ihr.

Übrigens...

Paul, Tuesday, 15.08.2006, 23:32 (vor 7054 Tagen) @ Paul

Ach, übrigens: Dass man durchaus verstehen konnte, worum es eigentlich ging, zeigt ja wohl eindeutig das Posting von Dark Knight. Der hat es sofort verstanden. Dass Moni ausgerastet ist, liegt halt wohl auch daran, daß jemand es wagte, SIE zu kritisieren. Aber Moni ist selbst ja eher ein Freundin harter Worte, da sollte man vielleicht auch was vertragen können. Kräftig austeilen aber bei einer Parade gleich in die Luft gehen, das passt irgendwie nicht richtig zusammen.

DEPP!

Paul, Wednesday, 16.08.2006, 00:04 (vor 7054 Tagen) @ Fragender

Reicht das? Willst du mehr hören? Gehöre wohl auch zu den kompletten
Ignoranten.

Niemand hat behauptet, dass es keine Probleme gibt. Aber man darf die Maßstäblichkeit nicht ausser acht lassen. In der Mehrzahl aller Länder weltweit ist das Bildungssystem schlechter und der Bildungsstandard geringer. In der Mehrzahl aller Länder ist die Infrastruktur in desolatem Zustand oder nichtexistent. Die Mehrzahl aller Länder wäre froh, wenn es diese "deutsche Wirtschaft", die angeblich immer kurz vor dem totalen Zusammenbruch steht (und das seit nunmehr fast 20 Jahren :-), überhaupt hätte! Die Politik hierzulande ist korrupt, aber anderwso ist es leider auch kaum besser. von der Krimintalität ganz zu schweigen. Die Kriminialität in Deutschland als "besondere" Bedrohung wahrzunehmen, das grenzt an Realitätsverlust. Die Wahrheit ist: Die gesamte Welt ist in beinahe katastrophalem Zusstand. Wir befinden uns sozusagen auf der Insel der Seligen, nehmen dies aber gar nicht mehr wahr, weil es für uns alltäglich ist.

Leider sind das alles nur Worte. Meine Empfehlung an alle Leute, die es hier unerträglich finden ist eigentlich immer die gleiche: Gehe in das Dritte-Welt - oder Schwellenland deiner Wahl und begebe dich in ein örtliches Armenviertel. Eine Favela in Brasilien wäre beispielsweise eine lohnende Erfahrung. Ich habe diese schon vor relativ langer Zeit gemacht. Und ich muss sagen, seitdem sehe ich die Dinge deutlich anders. Welch ein Hohn ist dies hiesige Gejammere anbetrachts von Orten, in denen ein Menschenleben (fast) nichts zählt und dessen Bewohner die Zustände hierzulande vermutlich als den Himmel auf Erden beschreiben würden.

Du hast ihr etwas vorgeworfen, was sie nicht getan hat, hast sie quasi als
Volksverhetzerin hingestellt und es ist mehr noch als legitim, sich gegen
solche Vorwürfe zu wehren.

Es war nie die Rede von Volksverhetzung. Ich habe von "Selbsthass und Selbstverachtung der Deutschen" geschrieben.

Genau das habe ich. Nichts zu lesen von typisch deutsch zumindest nicht
von ihr.

Also, mal der Reihe nach:
Sie hat von der Mehrzahl der Deutschen gesprochen und deren Eigenschaften. Dass die Mehrzahl der explizit genannten (sie sprach eben nicht von allgemein von Menschen, Staatsbürgern, was auch immer!) Deutschen diese Eigenschaften besitzen soll, macht sie zu typischen Eigenschaften. Also typisch deutsch.

Es tut mir leid, aber implizite Aussagen sind auch Aussagen. Und da muss man nichts hineininterpretieren, diese impliziten Aussagen kann jeder erkennen, der des logischen Schliessens mächtig ist.

Hätte nicht gedacht

Lemon, Wednesday, 16.08.2006, 00:33 (vor 7054 Tagen) @ Paul

Es tut mir leid, aber implizite Aussagen sind auch Aussagen. Und da muss
man nichts hineininterpretieren, diese impliziten Aussagen kann jeder
erkennen, der des logischen Schliessens mächtig ist.

daß sich Paul für eine Schlammschlacht hergibt. Ich kannte dich bisher als recht sachlichen Schreiber. Du hast nun wirklich Moni Sachen angedichtet, die sie so nicht gesagt hat. Das konnte sie nicht unbeantwortet lassen, hätte sich aber die "Pauline" sparen können. Du hättest Dich aber entschuldigen sollen und nicht die gesamte Schuld der Eskalation den anderen geben. Ich finde das Gezeter reichlich überflüssig. Bei Licht betrachtet sind die Differenzen ja so groß nicht. Wieder mal viel Rauch um wenig Feuer (derweil wütet der Femiwahn weiter). Die Femis wirds freuen.

Grüsse,
Lemon

Hätte nicht gedacht

Paul, Wednesday, 16.08.2006, 00:47 (vor 7054 Tagen) @ Lemon


daß sich Paul für eine Schlammschlacht hergibt. Ich kannte dich bisher als
recht sachlichen Schreiber. Du hast nun wirklich Moni Sachen angedichtet,
die sie so nicht gesagt hat. Das konnte sie nicht unbeantwortet lassen,
hätte sich aber die "Pauline" sparen können. Du hättest Dich aber
entschuldigen sollen und nicht die gesamte Schuld der Eskalation den
anderen geben. Ich finde das Gezeter reichlich überflüssig. Bei Licht
betrachtet sind die Differenzen ja so groß nicht. Wieder mal viel Rauch um
wenig Feuer (derweil wütet der Femiwahn weiter). Die Femis wirds freuen.

Grüsse,
Lemon

Ich dachte eigentlich das mit der "angedichtet oder nicht"-Problematik wäre durch mein obenstehendes Posting bezüglich "impliziter Aussagen" geklärt. Das ist keine subjektive Meinung, das ist einfach so, logisch für jeden nachzuvollziehen. Zumindest dafür gibts nix zu entschuldigen. Aber egal.

Ja, Schlammschlachten sind überflüssig, und ja: natürlich gibt es insofern eine Mitschuld, weil man ja auch auf eine Eskalation "einsteigen" muss, obwohl man sich dieser hier leicht hätte entziehen könnte. Wenn ich aber so einen Schmarren wie "Pauline" lese, dann reichts mir. Auch deswegen, weil das eine totale Unsitte ist, etwas was ich bei Moni (und Max übrigens auch) schon öfter gesehen habe. Die Anspielung auf eine mögliche geistige Umnebelung meinerseits (wodurch auch immer) tat ihr übriges. Was soll der Unsinn? Wer sich so verhält, ist auf Krawall aus, ein anderer Schluss ist kaum möglich.

Ich fass'es nich'!

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 16.08.2006, 01:55 (vor 7054 Tagen) @ Ralf

Hi Ralf!


Keine Sorge, es geht schon wieder. :-)

Freierbestrafung?
Boykott von Hotels mit Porno-TV durch schwedische Behörden?
Quoten ihne Ende?

Fällt jetzt uns Alice bei Dir demnächst auch unter "Gleichberechtigung"?

Nihi, auch nach Mitternacht gibt es noch Ärzte und Krankenhäuser mit
Notdienst! Ruf sofort ein Taxi, vielleicht ist da noch was zu retten!

Du hast recht, ich habe es schlecht ausgedrückt. Welche Aspekte ich meinte (Unterhalt, Selbstversorgung), hatte ich zwar genannt, aber meine Schlußfolgerung war daneben. Asche auf mein Haupt!


Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Ganz so einfach ist es leider auch nicht....

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 16.08.2006, 02:07 (vor 7054 Tagen) @ Paul

Naja, ganz so einfach ist es dann meiner Meinung nach doch nicht. Ein nach
45 geborener Neonazi hat zwar keine Mitschuld an den konkreten Verbrechen
während des 3. Reiches.

Eben. Aber das war die Behauptung, auf die ich antwortete.

Allerdings bekennt er sich zu einer kriminellen,
menschenverachtenden Ideologie. Das impliziert m.E. eine moralische
Schuld, und zwar in ähnlicher Weise, in der es eine rechtliche Schuld gibt
für die Mitgliedschaft in einer kriminellen Vereinigung.

Klar mag das eine Schuld sein. Aber eben nicht an Ereignissen der Vergangenheit.

Man könnte das
zwar auch als Kollektivschuld bezeichnen, es gibt aber einen wesentlichen
Unterschied: Unser heute lebender Neonazi entscheidet sich bewusst und
freiwillig für die Unterstützung dieser Ideologie; daduch wird die Schuld
"individualisiert". Er ist nicht Angehöriger dieser kriminellen
"Kollektivs" durch Geburt oder Abstammung.

Es ist piepegal, ob freiwilliges oder geborenes Mitglied einer Gruppe.
Ein Mafioso von heute mag ein brutaler Verbrecher sein und jede Menge Schuld auf sich geladen haben, aber er KANN nicht schuld sein an Capones Morden. Ein Mann von heute KANN nicht schuld sein an angeblichen oder tatsächlichen Verbrechen an Frauen vor tausend Jahren. Ein Jude Jahrgang 1920 KANN niemals schuld gewesen sein an angeblichen oder tatsächlichen jüdischen Schandtaten des Mittelalters. Und ein Neonazi -und mag er sie auch noch so sehr gutheißen, gar verherrlichen, verklären- kann niemals Schuld an Verbrechen erlangen, die lange vor seiner Geburt stattfanden. Das IST so, und es ist AUCH für Leute so, die Du zutiefst verabscheust.
Wer anderes behauptet, redet Kollektivhaftung das Wort und stellt sich damit auf eine Stufe mit Leuten, mit denen er vermutlich nicht auf einer Stufe stehen will.


Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


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Von was schreibe ich denn gerade??

Paul, Wednesday, 16.08.2006, 10:59 (vor 7054 Tagen) @ Nihilator

Naja, ganz so einfach ist es dann meiner Meinung nach doch nicht. Ein

nach

45 geborener Neonazi hat zwar keine Mitschuld an den konkreten

Verbrechen

während des 3. Reiches.


Eben. Aber das war die Behauptung, auf die ich antwortete.

Allerdings bekennt er sich zu einer kriminellen,
menschenverachtenden Ideologie. Das impliziert m.E. eine moralische
Schuld, und zwar in ähnlicher Weise, in der es eine rechtliche Schuld

gibt

für die Mitgliedschaft in einer kriminellen Vereinigung.


Klar mag das eine Schuld sein. Aber eben nicht an Ereignissen der
Vergangenheit.

Man könnte das
zwar auch als Kollektivschuld bezeichnen, es gibt aber einen

wesentlichen

Unterschied: Unser heute lebender Neonazi entscheidet sich bewusst und
freiwillig für die Unterstützung dieser Ideologie; daduch wird die

Schuld

"individualisiert". Er ist nicht Angehöriger dieser kriminellen
"Kollektivs" durch Geburt oder Abstammung.


Es ist piepegal, ob freiwilliges oder geborenes Mitglied einer Gruppe.
Ein Mafioso von heute mag ein brutaler Verbrecher sein und jede Menge
Schuld auf sich geladen haben, aber er KANN nicht schuld sein an Capones
Morden. Ein Mann von heute KANN nicht schuld sein an angeblichen oder
tatsächlichen Verbrechen an Frauen vor tausend Jahren. Ein Jude Jahrgang
1920 KANN niemals schuld gewesen sein an angeblichen oder tatsächlichen
jüdischen Schandtaten des Mittelalters. Und ein Neonazi -und mag er sie
auch noch so sehr gutheißen, gar verherrlichen, verklären- kann niemals
Schuld an Verbrechen erlangen, die lange vor seiner Geburt stattfanden.
Das IST so, und es ist AUCH für Leute so, die Du zutiefst verabscheust.
Wer anderes behauptet, redet Kollektivhaftung das Wort und stellt sich
damit auf eine Stufe mit Leuten, mit denen er vermutlich nicht auf einer
Stufe stehen will.

WO HABE ICH ETWAS ANDERES GESCHRIEBEN?

Ich habe gerade ausdrücklich geschrieben, daß ein heute lebender Neonazi NICHT Schuld hat für die Verbrechen früherer Nazis, eben WEIL ES KEINE KOLLEKTIVSCHULD GIBT (und logischerweise schon garnicht zeitlich übertragbar). DIE SCHULD BESTEHT IN DER UNTERSTÜTZUNG EINER KRIMINELLEN IDEOLOGIE. Und, damit es jeder kapiert: Das wäre auch der Fall bei Ideologien, die noch keine Todesopfer - jedenfalls unmittelbar - gefordert haben, dies aber bei Umsetzung ihrer Forderungen der Fall sein würde. Also auch für ein irres Geschreibsel einer Valerie Solanas beispielsweise.

Oder, noch einfacher:
Heute lebender Neonazi: "Uhgh, ugh - Juden böse! Alle Juden töten!"
Dann: Neonazi NICHT Schuld, weil frühere Nazis Juden umgebracht haben.
Sondern: Neonazi schuld, weil Volksverhetzung/Mordaufruf heute!

Capito?

Gruss,
Paul

Von was schreibe ich denn gerade??

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 16.08.2006, 11:12 (vor 7054 Tagen) @ Paul

Oder, noch einfacher:
Heute lebender Neonazi: "Uhgh, ugh - Juden böse! Alle Juden töten!"
Dann: Neonazi NICHT Schuld, weil frühere Nazis Juden umgebracht haben.
Sondern: Neonazi schuld, weil Volksverhetzung/Mordaufruf heute!

Capito?

Jetzt ja. Du mußt es halt nur in einer für mich verständlichen Form rüberbringen. :-)

Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Ok, das wäre geklärt. Und sorry wg. Tonfall

Paul, Wednesday, 16.08.2006, 11:37 (vor 7054 Tagen) @ Nihilator

Oder, noch einfacher:
Heute lebender Neonazi: "Uhgh, ugh - Juden böse! Alle Juden töten!"
Dann: Neonazi NICHT Schuld, weil frühere Nazis Juden umgebracht haben.
Sondern: Neonazi schuld, weil Volksverhetzung/Mordaufruf heute!

Capito?


Jetzt ja. Du mußt es halt nur in einer für mich verständlichen Form
rüberbringen. :-)

Gruß,
nihi

Ok. :-)

Übrigens sorry für meine Ausdrucksweise! Ich bin momentan etwas dünnhäutig, hat aber nix mit dir zu tun. Grund dafür --> Siehe u.A. ganz neuer Beitrag im Forum.

Gruss,
Paul

SO NICHT !!!!

DschinDschin, Wednesday, 16.08.2006, 12:11 (vor 7054 Tagen) @ Wissender

leiste erst mal das was Moni seit Jahren für die Männerbewegung geleistet
hat du DEPP!

Hallihallo,

Dein Stil ist Scheiße, Du Wissender.
Wie kommst Du dazu, die Mitposter zu beleidigen. Was soll das?

Entschuldige Dich gefälligst bei Paul für Dein unakzeptables Verhalten.

Ziemlich sauer DschinDschin

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

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