Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Mustrum, Friday, 04.09.2009, 15:54 (vor 5566 Tagen)

http://www.focus.de/politik/schlagzeilen?day=20090904&did=1128725

Ein Opfer von Depressionen.

Sie selbst rettete sich ans Ufer.

Wer hätte das nur gedacht?

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

mitlesender Vater, Friday, 04.09.2009, 16:09 (vor 5566 Tagen) @ Mustrum

http://www.focus.de/politik/schlagzeilen?day=20090904&did=1128720

Ein Opfer von Depressionen.

Sie selbst rettete sich ans Ufer.

Wer hätte das nur gedacht?

Ich bin alleinerziehender Vater von zwei Kindern und muss dennoch Unterhalt an meine Ex zahlen. Diese Missstände haben mich zu den Männerrechtlern getrieben, wodurch ich auf dieses Forum aufmerksam wurde. Jetzt lese ich schon eine Weile mit und habe eine Frage:
Warum werden hier ständig Straftaten von Frauen verlinkt? Was bringt das? Menschen begehen Verbrechen, egal ob Mann oder Frau, was bringt uns das in der Sache weiter? Für jeden Link können die Femis doch einen Link entgegenhalten und umgekehrt. Was soll das werden? Eine Linkschlacht?

Mit freundlichen Grüßen

H.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Mustrum, Friday, 04.09.2009, 16:20 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Was soll das werden? Eine Linkschlacht?

Mit freundlichen Grüßen

H.

Ja. Frauen sind - anders als von der Gegenseite behauptet - keine besseren Menschen.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

mitlesender Vater, Friday, 04.09.2009, 16:30 (vor 5566 Tagen) @ Mustrum

Ja. Frauen sind - anders als von der Gegenseite behauptet - keine besseren
Menschen.

Da dies hier sicher alle schon begriffen haben, sollten wir vielleicht zum nächsten Schritt übergehen. Dieses Forum ist so voll von aufgelisteten Straftaten von Frauen, dass einige bei diesem Geschlecht nur noch Bösartigkeit vermuten. Ich habe zwei Töchter und möchte nicht in die selbe Schiene geraten. Wenn ich hier von "Geschlitzten" und ähnlichem lese und dann meine Kinder sehe, ist das sehr abstoßend. Ich hatte die Hoffnung, mich als Jurist ein wenig in der Sache der Männerrechte engagieren zu können, aber angesichts verschiedener Äußerungen hier, beginne ich zu zweifeln.

Mit freundlichen Grüßen
H.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Mustrum, Friday, 04.09.2009, 16:51 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Ich hatte die Hoffnung,
mich als Jurist ein wenig in der Sache der Männerrechte engagieren zu
können, aber angesichts verschiedener Äußerungen hier, beginne ich zu
zweifeln.

Da dürfte MANNdat dann vielleicht die bessere Anlaufstelle sein. Das hier ist ein (zuweilen auch recht schmutziger) Think-Tank und zumindest mein Hirn funktioniert eben nur noch, wenn ich am laufenden Band fluche.

Kommen aber manchmal dolle Sachen bei raus.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Müller, Friday, 04.09.2009, 16:55 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Ja. Frauen sind - anders als von der Gegenseite behauptet - keine

besseren

Menschen.


Da dies hier sicher alle schon begriffen haben, sollten wir vielleicht zum
nächsten Schritt übergehen. Dieses Forum ist so voll von aufgelisteten
Straftaten von Frauen, dass einige bei diesem Geschlecht nur noch
Bösartigkeit vermuten. Ich habe zwei Töchter und möchte nicht in die selbe
Schiene geraten. Wenn ich hier von "Geschlitzten" und ähnlichem lese und
dann meine Kinder sehe, ist das sehr abstoßend. Ich hatte die Hoffnung,
mich als Jurist ein wenig in der Sache der Männerrechte engagieren zu
können, aber angesichts verschiedener Äußerungen hier, beginne ich zu
zweifeln.

Mit freundlichen Grüßen
H.

@mitlesender Vater:

Ich gebe Ihnen Recht. Auch ich lese schon lange mit, sowohl hier, als auch bei MANNdat und Herrn Hoffmann, schreibe auch selbst viel in "nicht-maskulistischen" Foren, um außerhalb, der Bewegung Informationen zu verteilen - denn das ist viel wichtiger, als nur unter sich zu bleiben.

Wenn aber - und das beobachte ich unter "Bauchschmerzen" immer wieder - Frauen hier als Schlampen (Stichwort "Carglass"), "Geschlitzte", sprich, letztendlich wiederum durch und durch als negativ dargestellt werden, dann hat dieser "Flügel" der Neuen Männerbewegung schlicht versagt.

Mir stockte bei der Carglas-Geschichte z.B. der Atem; ich musste zweimal lesen, was der Diskutant als Reaktion auf den meiner Meinung nach interessanten Beitrag der Diskutantin antwortete. Das kann es doch nicht sein, oder?

Es ist absolut verständlich und notwendig, sich Luft zu machen - ich z.B. habe mich jüngst bei einer ÖR-Journalistin darüber in ganz konkreter Art und Weise über ihren männerfeindlichen drittklassigen Journalismus ausgelassen, woraufhin sie mit mir in einen konsturktiven positiven Dialog trat; es kann doch aber nicht sein, die gleichen Fehler zu machen, die der radikale Flügel der Frauenbewegung ebenfalls begangen hat. Wohin soll das führen?

Männer, wir sollten abstrahieren und differenzieren. Und souverän, nicht mit der Plattschippe, Dinge diskutieren und Ansätze finden.

Auch ich verzweifle oft genug an den bestehenden Tatsachen und Ungerechtigkeiten - aber ich finde, man sollte zwischendruch mal auf "Reset" drücken und mal durchatmen.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Mustrum, Friday, 04.09.2009, 17:04 (vor 5566 Tagen) @ Müller

Als ich hier vor Jahren das erste Mal mitlas, war ich auch nicht sehr angetan.

Inzwischen bin ich aber der Ansicht, dass das, was uns im Allgemeinen so vorgesetzt wird von der Damenwelt, drastische - verbale - Reaktionen durchaus rechtfertigt.

Keine allgemeine Handlungsempfehlung, aber ein guter Aufrüttler ist eben auch was wert. Sachargumenten ist die Gegenseite ja nicht zugänglich.

Und einer muss den Bluthund machen. Ich scheue die Verantwortung nicht.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

mitlesender Vater, Friday, 04.09.2009, 17:17 (vor 5566 Tagen) @ Mustrum

Inzwischen bin ich aber der Ansicht, dass das, was uns im Allgemeinen so
vorgesetzt wird von der Damenwelt, drastische - verbale - Reaktionen
durchaus rechtfertigt.

Wenn Ihnen gegenüber eine Feministin ähnlich auftritt (mit SCUM o.ä.) mögen Sie meinethalben Recht haben. Ich allerdings spreche von der Reaktion vieler auf Frauen allgemein. Egal ob diese hier einen Beitrag schreiben, die Welt umsegeln wollen oder die Reparatur einer Autoscheibe erfunden haben.

Keine allgemeine Handlungsempfehlung, aber ein guter Aufrüttler ist eben
auch was wert. Sachargumenten ist die Gegenseite ja nicht zugänglich.

Ihnen anscheinend auch nicht.

Und einer muss den Bluthund machen. Ich scheue die Verantwortung nicht.

Meine Töchter als "Geschlitzte" zu bezeichnen, nennen Sie Verantwortung? Gegen Menschen verbal auf unterster Ebene vorzugehen, nur weil sie in Ihren Augen das "schlechtere" Geschlecht sind, ist ziemlich armselig, meinen Sie nicht? Und feige noch dazu. Ich glaube, Sie sind tatsächlich schon zu lange in diesem Forum unterwegs. Aber feiern Sie ruhig weiter Ihre "Heldentaten", die Sie hier in der Sicherheit dieses Forums begehen können.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Mustrum, Friday, 04.09.2009, 17:43 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Wenn Ihnen gegenüber eine Feministin ähnlich auftritt (mit SCUM o.ä.)
mögen Sie meinethalben Recht haben.

Das passiert ja auch andauernd in - nicht nur - der betreffenden Forenszene.

Ich allerdings spreche von der Reaktion
vieler auf Frauen allgemein. Egal ob diese hier einen Beitrag schreiben,
die Welt umsegeln wollen oder die Reparatur einer Autoscheibe erfunden
haben.

... Lesen Sie hier ein bisschen länger mit, diskutieren Sie mit der Gegenseite und dann verstehen Sie vielleicht, warum manches ist, wie es ist...

Ihnen anscheinend auch nicht.

"Sie anscheinend auch nicht." Und das belegen Sie doch bitte mal, sonst ist es eine haltlose Unterstellung.

Meine Töchter als "Geschlitzte" zu bezeichnen, nennen Sie Verantwortung?

Ich kenne Ihre Töchter nicht, bezeichne sie nicht so und das Zitat oben ist von Gustav Noske, gucken Sie nach, was damit gemeint ist.

Gegen Menschen verbal auf unterster Ebene vorzugehen, nur weil sie in Ihren
Augen das "schlechtere" Geschlecht sind, ist ziemlich armselig, meinen Sie
nicht? Und feige noch dazu.

Na, dann lesen/hören Sie mal, wie die Gegenseite über Männer redet...

Ich glaube, Sie sind tatsächlich schon zu lange
in diesem Forum unterwegs.

DA könnten Sie Recht haben. :)

Aber feiern Sie ruhig weiter Ihre "Heldentaten",
die Sie hier in der Sicherheit dieses Forums begehen können.

Feiern? Ich? Wo?

Helau?

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Nikos, Athen, Friday, 04.09.2009, 17:06 (vor 5566 Tagen) @ Müller

Auch ich verzweifle oft genug an den bestehenden Tatsachen und
Ungerechtigkeiten - aber ich finde, man sollte zwischendruch mal auf
"Reset" drücken und mal durchatmen.

Gerne. Sobald mein Kind wieder zurück zu mir kommt. Rückwirkend.

Im Ernst: Wir sollen schon wieder die Verantwortung übernehmen, und den Mist, welchen Femis und Konsorten auf Kosten von Kinder und Männer der Menschheit aufgedrängt haben, wieder selber reinigen? Nein, sage ich, es gibt Krieg.

Bis der Feminismus unmißverständlich als das erkennbar wird, das er ist: Die schlimmste menschenverachtende Ideologie der Geschichte.

Grüße
Nikos

P.S. Gut, mit den Guten

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

tut nichts zur sache, Friday, 04.09.2009, 17:27 (vor 5566 Tagen) @ Müller

es kann doch aber nicht sein, die gleichen Fehler zu machen, die der
radikale Flügel der Frauenbewegung ebenfalls begangen hat. Wohin soll das
führen?

Die Frauenbewegung hat den Männern doch schon lange den Krieg erklärt. Nur die Männer gingen nicht hin, da sie über diesen Krieg lange lachten. Nun ist den Männern zusehends das lachen vergangen und sie schlagen zurück. Feinde faßt man doch nicht mit Samthandschuhen an sondern mit der größtmöglichen härte. Und beschlitzte ist für mich auch zu einem Ersatzbegriff für einen Menschen geworden, der Mann sein will und das noch besser.

Männer, wir sollten abstrahieren und differenzieren. Und souverän, nicht
mit der Plattschippe, Dinge diskutieren und Ansätze finden.

Mit FeministInnen diskutieren?

Auch ich verzweifle oft genug an den bestehenden Tatsachen und
Ungerechtigkeiten - aber ich finde, man sollte zwischendruch mal auf
"Reset" drücken und mal durchatmen.

Wenn man heute fast überall merkt, wie Frauen bevorzugt werden, und selbst am eigenen Leben schon genug unrecht auf Geschlechterebene erlebt hat, entsteht eine Gleichgültigkeit der Frauen gegenüber. Sie sind einem schlicht und ergreifend nur noch Kontrahenten und diese Begrifflichkeiten werden dann zu normalen Begriffen für etwas, das man verabscheut.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Max, Fliegentupfing, Friday, 04.09.2009, 17:25 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Ja. Frauen sind - anders als von der Gegenseite behauptet - keine

besseren

Menschen.


Da dies hier sicher alle schon begriffen haben, sollten wir vielleicht zum
nächsten Schritt übergehen.

... da dieses Forum nicht mit der immerselben Schreiber- und Leserschaft voranschreitet, hat es auch keinen Sinn, sich zu überlegen, was alle hier schon begriffen haben oder nicht. Das ist wie Volksschule. Jedes Jahr neue Schulanfänger.

Dieses Forum ist so voll von aufgelisteten
Straftaten von Frauen, dass einige bei diesem Geschlecht nur noch
Bösartigkeit vermuten.

... wer aufgrund dieses Forums und der Auflistung weiblicher Straftaten hier zu der Vermutung gelangt, daß Weiber außer bösartig, selbstsüchtig, infantil und intrigant nicht viel anderes sind, hat ein Differenzierungsproblem. Der hat das! Wenn er lesen möchte, was für engelsgleiche Himmelswesen Frauen sind, dann soll er SPIEGEL oder EMMA lesen. Oder die ZEIT oder-oder-oder ...

Ich habe zwei Töchter und möchte nicht in die selbe
Schiene geraten.

... Du bist Jurist, schreibst Du? Dann solltest Du auch genug Differenzierungsvermögen besitzen, dieses Forum als das zu sehen, was es ist: Ein Treffpunkt derjenigen, die begriffen haben, daß die öffentliche Darstellung von Frauen mit der Wirklichkeit nicht das Geringste mehr zu tun hat. Die Gegendarstellung hat er hier in konzentrierter Form. Daß das natürlich auch nicht die ganze Wirklichkeit ist (vor allem nicht die private Wirklichkeit der Glücklicheren hier), versteht sich (für mich) von selbst. Warum also für Dich nicht?

Wenn ich hier von "Geschlitzten" und ähnlichem lese und
dann meine Kinder sehe, ist das sehr abstoßend.

... der Begriff "Geschlitzte" stammt von mir. Und ich habe mir schon was gedacht dabei. Erstens: "Geschlitzte" hat eine gewisse assoziative Nähe zu "Schlitzohr". Zweitens: Weiber sind geschlitzt, oder nicht? Warum sie dann nicht so nennen? "Bemopste" wäre auch gegangen. Aber von den Geschlitzten sind manche nicht bemopst. Von daher hätte ich dann wieder unterscheiden müssen zwischen Bemopsten und Minderbemopsten. Wos a Stress ...

Ich hatte die Hoffnung,
mich als Jurist ein wenig in der Sache der Männerrechte engagieren zu
können, aber angesichts verschiedener Äußerungen hier, beginne ich zu
zweifeln.

... Engagement? Nun gut, da Du kein Philosoph zu sein scheinst und an die Einsichtsfähigkeit der mutwillig Ideologischen zu glauben scheinst: Hier Engagement: MANNdat, VafK, Männerpartei (die könnten einen brauchen, der fehlerfrei schreiben kann), Katholischer Männerbund ... - und-und-und.

Hier wird geschrieben. Engagiert wird sich woanders. Zum Bescheidwissen ist dieses Forum allerdings eine vorzügliche Quelle. Und Bescheid wissen sollte man schon, bevor man sich irgendwo engagiert. Nicht, daß man in so pudeligen Vereinen landet, wie bei "Männer gegen Männergewalt" (an Frauen natürlich).

Mit freundlichem Gruße - Max

--
"Wenigstens bin ich Herr der Fliegen", sagte der stinkende Scheißhaufen.
(Baal Zebub/Beelzebub - wird übersetzt mit "Herr der Fliegen")

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Müller, Friday, 04.09.2009, 21:09 (vor 5566 Tagen) @ Max

--------------------------------------
Moderation: Vollquote gelöscht.
Bitte Regeln für das Forum Punkt 9 beachten.
--------------------------------------


Wie Sie, die Sie durch diese Äußerungen in diesem Forum schlicht Chancen vertun, von vorn herein pauschal nicht nur Frauen beleidigen (z.B. auch meine, die die allermeisten Anliegen der NMB zu 100% unterstüzt), sondern der Neuen Männerbewegung vielleicht mitunter vielleicht sogar schaden, ist schlicht und einfach nicht besonders klug.

Stellen Sie sich vor, Angela Merkel würde sich hinstellen und sagen "Liebe Bürgerinnen und Bürger: Männer sind Schweine". Wäre das klug? Vielleicht denkt sie das. Vielleicht auch nicht, was ich eher vermute. Der Punkt ist aber: Wer-auch-immer-in-der-Politik würde das eben nie öffentlich äußern - vielleicht von Angesicht zu Angesicht, vielleicht hinterm Rücken, aber doch wohl wahrscheinlich so, dass niemand es öffentlich mitbekommt, weil es ihrem/seinem Image beträchtlichen Schaden zukommen lassen würde.

Nun ist hier keiner Kanzler, soweit ich weiß. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass dieses Forum zu einem bestimmten Teil die NMB repräsentiert - für viele existiert die Neue Mänerrechtsbewegung überhaupt scheinbar nur im Internet - was leider sehr tragisch ist.

Da es aber eben fast nur über dieses öffentliche Medium derzeit möglich ist, sich zu informieren, über die Männerrechtsbewegung, sollten wir diese einzelnen Schlaglichter nicht als souveräne Plattformen und Informationsquellen nutzen, denn als "Hort des Frauenhasses" (um es mal bewusst zugespitzt mit Herrn Amendt zu sagen)?

Sie haben in vielen Dingen bestimmt Recht (mit selbst platzt in der Hinsicht oft genug verbal der Kragen), das will ich gar nicht bezweifeln - Sie gehen aber rethorisch, in einem Forum, welches mit Sicherheit von Menschen gelesen wird, die vielleicht grundsätzlich Ihrer Meinung sind, aber schlussendlich mit der NMB nichts anfangen können werden, weil sie glauben, dies sei ein Club frustrierter und meckernder Männer - nochmal - nicht klug vor.

Etwas zu denken oder jemanden direkt anzuschreiben und ihm/ihr die Meinung deutlichst zu geigen ist eine Sache. Das (anschreiben) mache ich z.B. sehr oft. Ich mache direkt bei der betreffenden Person meinem Unmut unissverständlich in klaren Worten Luft. Einer beleidigenden Äußerung öffentliche negative Wirkungskraft dadruch zu verleihen, dass man sie in einem Forum postet, welches auch von "der anderen Seite" mitgelesen wird, ist eine vertane Chance auf "Bessermachen".

Was sollen z.B Journalisten schreiben, die von einer "Neuen Männerrechtsbewegung" gehört haben und vielleicht sogar darüber schreiben würden? Sie kommmen z.B. auch in dieses Forum, lesen, und schreiben, wenn überhaupt, dann vielleicht über frustrierte Männer, die sich z.B. darüber aufregen, dass in einer Serie in der ARD Frauen jetzt Schweißerinnen sind - was natürlich Quatsch ist, weil gelogen.

Ist aber egal, der Eindruck zählt. Und der ist oft leider sehr radikal.

Nochmal: Ich kann verstehen, wenn jemand seinem Unmut Luft machen muss - jeder hier hat seine Geschichte und seine Gründe, warum er hier liest und schreibt. Aber: Beleidigungen und Pauschalisierungen werden der Sache nichts nutzen - im Gegenteil.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Gelegenheitsposter, Friday, 04.09.2009, 21:26 (vor 5566 Tagen) @ Müller

Stellen Sie sich vor, Angela Merkel würde sich hinstellen und sagen "Liebe
Bürgerinnen und Bürger: Männer sind Schweine". Wäre das klug?

Ist das ernst gemeint? Haben Sie sich mal genauer angeschaut, wie sich Politiker und -innen heute über Männer äußern (und äußern können), ohne dass irgend jemand sich darüber mokiert?
Und es sind nicht nur einfache Pauschalisierungen und Beleidigungen; die Diskriminierung hat sich, wie schon andernorts festgestellt, verfachlicht. Das praktische an diesen Diskursen ist, dass man Männer nicht mal mehr abqualifizieren muss, es sind "Fakten" geworden. Darum schrieb ein bekannterer Freigeist eine provozierende Streitschrift, in der er die Frage aufwerfen konnte, ob Frauen die besseren Menschen seien. Setzen sie mal einen täglichen Google-News-Alter für "Frauen + bessere" ...
Aber zu Ihrem Punkt: Ja, Generalisierungen sind wohl immer nur Polemik.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

karlma, Friday, 04.09.2009, 21:40 (vor 5566 Tagen) @ Gelegenheitsposter

Aber zu Ihrem Punkt: Ja, Generalisierungen sind wohl immer nur Polemik.

Nein!
Generalisierungen und Differenzierungen sind wichtige Instrumente des Erkenntnisgewinns. Sie können zu Polemik mißbraucht werden.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Gelegenheitsposter, Friday, 04.09.2009, 23:22 (vor 5566 Tagen) @ karlma

Nein!
Generalisierungen und Differenzierungen sind wichtige Instrumente des
Erkenntnisgewinns. Sie können zu Polemik mißbraucht werden.

Ein praktisches Beispiel?

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Nihilator ⌂, Bayern, Friday, 04.09.2009, 21:27 (vor 5566 Tagen) @ Müller

Wie Sie, die Sie durch diese Äußerungen in diesem Forum schlicht Chancen
vertun, von vorn herein pauschal nicht nur Frauen beleidigen (z.B. auch
meine, die die allermeisten Anliegen der NMB zu 100% unterstüzt), sondern
der Neuen Männerbewegung vielleicht mitunter vielleicht sogar schaden, ist
schlicht und einfach nicht besonders klug.

Das ist gut, daß die Unterstützung Deiner Frau da ist. Bei meiner Freundin ist es auch so. Und zumindest bei ihr ist es so, daß sie sich hier überhaupt nicht abgeschreckt oder beleidigt fühlt. Vielleicht betrifft das immer gerade die, bei denen eh nichts zu holen ist? Femanzen also?
Die brüskiere ich dann von Herzen gern.

Stellen Sie sich vor, Angela Merkel würde sich hinstellen und sagen "Liebe
Bürgerinnen und Bürger: Männer sind Schweine". Wäre das klug? Vielleicht
denkt sie das. Vielleicht auch nicht, was ich eher vermute.

Wann sagt Merkel schon was Kluges ähh Interlecktuelles?

Die drückt sich lieber so aus wie in der Neujahrsansprache 2006: "Die Frauenfußball-Nationalmanschaft ist ja schon Weltmeister. Ich sehe keinen Grund, warum Männer nicht das gleiche leisten können wie Frauen". Hat ihr immens geschadet, was?

Der Punkt ist
aber: Wer-auch-immer-in-der-Politik würde das eben nie öffentlich äußern -
vielleicht von Angesicht zu Angesicht, vielleicht hinterm Rücken, aber doch
wohl wahrscheinlich so, dass niemand es öffentlich mitbekommt, weil es
ihrem/seinem Image beträchtlichen Schaden zukommen lassen würde.

Männerverachtende Äußerungen schaden einem Image hier und heute nicht, wovon träumst Du? Ganz im Gegenteil.

Ist aber egal, der Eindruck zählt. Und der ist oft leider sehr radikal.

Radikal heißt an die Wurzel gehend. Das sehe ich nicht nur als wünschenswert, sondern als unerläßlich.

Nochmal: Ich kann verstehen, wenn jemand seinem Unmut Luft machen muss -
jeder hier hat seine Geschichte und seine Gründe, warum er hier liest und
schreibt. Aber: Beleidigungen und Pauschalisierungen werden der Sache
nichts nutzen - im Gegenteil.

Konzilianz und Anpassung an weibliches Verhalten auch nicht, das haben die Männer nun seit Jahrzehnten gemacht.
Im übrigen - ist der Feminismus ohne Beleidigung und Pauschalisierung vorgegangen? Wohl eher nicht, oder? Und, war er deshalb erfolglos?

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

roser parks, Friday, 04.09.2009, 21:48 (vor 5566 Tagen) @ Müller

Was sollen z.B Journalisten schreiben, die von einer "Neuen
Männerrechtsbewegung" gehört haben und vielleicht sogar darüber schreiben
würden? Sie kommmen z.B. auch in dieses Forum, lesen, und schreiben, wenn
überhaupt, dann vielleicht über frustrierte Männer, die sich z.B. darüber
aufregen, dass in einer Serie in der ARD Frauen jetzt Schweißerinnen sind -
was natürlich Quatsch ist, weil gelogen.

Ist aber egal, der Eindruck zählt. Und der ist oft leider sehr radikal.

Der Film Flash Dance war von 1983, wir haben jetzt 2009 das sind 26 Jahre !

Wie könnte man den Journalisten beibringen, das das gelogen ist?

http://wgvdl.com/forum/index.php?id=56742


Da hilft kein Morgenkreis mehr!

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Nihilator ⌂, Bayern, Friday, 04.09.2009, 21:51 (vor 5566 Tagen) @ roser parks

Der Film Flash Dance war von 1983, wir haben jetzt 2009 das sind
26 Jahre !

Wie könnte man den Journalisten beibringen, das das gelogen ist?

Gar nicht. Sie sehen, was sie sehen wollen, ihre Einstellung zu dem, worüber sie berichten, steht in der Regel vorher fest. Ab da wird nur noch Bestätigung gesucht. Die berichten nicht, die versuchen zu manipulieren.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Mustrum, Friday, 04.09.2009, 21:49 (vor 5566 Tagen) @ Müller


Ist aber egal, der Eindruck zählt. Und der ist oft leider sehr radikal.

Recht so.

Ich kann so besoffen sein wie ich will und so laut fluchen wie ich will, ich bin dennoch zu jedem einzelnen Zeitpunkt ein moralischerer Mensch als dieses Feministen- und Genderpack, weil ich nicht gut heiße, dass jemand aufgrund seines Geschlechtes diskriminiert wird.

Und die tun das, von daher ist es mir völlig egal, wie ich mich benehme, solange ich sowas Ekelhaftes nicht tue.

Merkel nicht, aber Eppler: Wer die menschliche Gesellschaft...

T.R.E.Lentze, Friday, 04.09.2009, 21:57 (vor 5566 Tagen) @ Müller

Stellen Sie sich vor, Angela Merkel würde sich hinstellen und sagen "Liebe
Bürgerinnen und Bürger: Männer sind Schweine". Wäre das klug? Vielleicht

denkt sie das. Vielleicht auch nicht, was ich eher vermute. Der Punkt ist
aber: Wer-auch-immer-in-der-Politik würde das eben nie öffentlich äußern -
vielleicht von Angesicht zu Angesicht, vielleicht hinterm Rücken, aber doch
wohl wahrscheinlich so, dass niemand es öffentlich mitbekommt, weil es
ihrem/seinem Image beträchtlichen Schaden zukommen lassen würde.


Erhard Eppler - und durch ihn die SPD - hat eine noch schlimmere Formulierung ins Parteiprogramm geschrieben. Mehrsprachig!

Student

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

tut nichts zur sache, Friday, 04.09.2009, 23:47 (vor 5566 Tagen) @ Müller

Nochmal: Ich kann verstehen, wenn jemand seinem Unmut Luft machen muss -
jeder hier hat seine Geschichte und seine Gründe, warum er hier liest und
schreibt. Aber: Beleidigungen und Pauschalisierungen werden der Sache
nichts nutzen - im Gegenteil.

Dann lesen sie bitte nie die EMMA! Und wenn man dort ins Forum blickt, wird man feststellen, daß dort jeder Standpunkt gelöscht wird, der nicht dem ihrigen entspricht.

Bravo Max!

Forenbeobachter, Saturday, 05.09.2009, 01:58 (vor 5565 Tagen) @ Max

Du stellst mit Deinem Posting den Argumentedummy auf die Beine. Der war nämlich zur Seite gekippt. Zwar nicht vollends auf dem Kopf, aber eben schief. In dem man die Sachverhalte in den richtigen Kontext stellt, wird ein Schuh draus. Ähniche Postings von irgendwelchen besorgten Zeitgenossen haben wir schon oft gelesen. Es ist fast immer ein und derselbe Fehler. Neulich hat ein Stammposter mal gemeint, im gegnerischen Forum herrsche nicht so ein aggressiver Ton wie hier, das müsse er schon mal loswerden. Dass die Gegnerschaft den Zeitgeist im Rücken hat und nicht im Gesicht, dieses winzige Detail hat er jedoch übersehen.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Gelegenheitsposter, Friday, 04.09.2009, 17:34 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Ein Engagement bei MANNdat (und das heißt nicht das gleiche wie im Forum dort mitzuschreiben) wäre vielleicht empfehlenswert.

Geschlitzte...

Flint ⌂, Saturday, 05.09.2009, 02:22 (vor 5565 Tagen) @ mitlesender Vater

Ja. Frauen sind - anders als von der Gegenseite behauptet - keine

besseren

Menschen.


Da dies hier sicher alle schon begriffen haben, sollten wir vielleicht zum
nächsten Schritt übergehen. Dieses Forum ist so voll von aufgelisteten
Straftaten von Frauen, dass einige bei diesem Geschlecht nur noch
Bösartigkeit vermuten. Ich habe zwei Töchter und möchte nicht in die selbe
Schiene geraten. Wenn ich hier von "Geschlitzten" und ähnlichem lese und
dann meine Kinder sehe, ist das sehr abstoßend. Ich hatte die Hoffnung,
mich als Jurist ein wenig in der Sache der Männerrechte engagieren zu
können, aber angesichts verschiedener Äußerungen hier, beginne ich zu
zweifeln.


Man sagt, Zweifel ist da, wo Wissen fehlt... ;-)

Mir z.B. fällt immer dieses Bild von der Melone ein, wenn ich das Wort "Geschlitzte" höre.

[image]

Gruß
Flint

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--
[image]
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Der Maskulist
---
Familienpolitik

Bösartigkeit irritiert Zweifler

Mus Lim ⌂, Saturday, 05.09.2009, 17:20 (vor 5565 Tagen) @ mitlesender Vater

Dieses Forum ist so voll von aufgelisteten Straftaten von Frauen,
dass einige bei diesem Geschlecht nur noch Bösartigkeit vermuten.

Ich persönlich glaube nicht, dass unter Frauen Bösartigkeit weiter verbreitet ist, doch muss ich folgendes konstatieren:

1) Es wird weiterhin die feministische Grundgleichung: Frauen = 100% Opfer und Männer = 100% Täter verbreitet.
2) Ich stelle fest, dass Frauen für gleiche Straftaten in der Rechtswirklichkeit geringer bestraft werden und (ehemalige) Richter das auch öffentlich zugeben und verteidigen.

Es geht also nicht darum, unter Frauen nur Bösartigkeit zu vermuten, sondern herauszustellen, dass unser Rechtssystem Bösartigkeit beim Mann bekämpft während es Bösartigkeit bei der Frau schützt und fördert.

Ich habe zwei Töchter und möchte nicht in die selbe
Schiene geraten. Wenn ich hier von "Geschlitzten" und ähnlichem lese und
dann meine Kinder sehe, ist das sehr abstoßend.

Ich finde es genauso abstoßend, wenn Männer ständig als Gewalttäter vorgestellt werden, die ihre Waffe (= Penis) immer bei sich tragen.
Man sollte sich nicht moralisch entrüsten, nur weil das Naturgesetz auf action folgt reaction gilt.

Ich hatte die Hoffnung, mich als Jurist ein wenig
in der Sache der Männerrechte engagieren zu können,
aber angesichts verschiedener Äußerungen hier, beginne ich zu
zweifeln.

Zweifler gibt es mehr als genug.

Sie können sich gerne an meinem Buchprojekt "Die Familie und ihre Zerstörer" beteiligen, denn da gibt es ein großes Kapitel, dass sich ausschließlich mit Familienrecht beschäftigt. Da könnten Sie sich konstruktiv einbringen.

Ich versichere Ihnen, in dem Buch kommen Wörter wie "Geschlitzte" nicht vor.
Ich halte es aber für falsch, an ein Forum die gleichen Maßstäbe anzulegen, wie an ein Buch oder wohlformulierten Artikel.

--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org

Was das werdens soll

Mus Lim ⌂, Friday, 04.09.2009, 16:25 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Warum werden hier ständig Straftaten von Frauen verlinkt? Was bringt das?
Menschen begehen Verbrechen, egal ob Mann oder Frau, was bringt uns das in
der Sache weiter? Für jeden Link können die Femis doch einen Link
entgegenhalten und umgekehrt. Was soll das werden? Eine Linkschlacht?

In der öffentlichen Presse werden gerne Frauen als Opfer und Männer als Täter dargestellt.
Offensichtlich besteht ein Bedürfnis danach, eine Gegenöffentlichkeit zu erzeugen.

Was soll das werden, was bringt das?

Langfristig muss/soll sich der Diskurs über Häusliche Gewalt und der Gewaltdiskurs insgesamt aus der sexistischen Ecke herausgeholt werden.

--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org

Was das werdens soll

mitlesender Vater, Friday, 04.09.2009, 16:36 (vor 5566 Tagen) @ Mus Lim

In der öffentlichen Presse werden gerne Frauen als Opfer und Männer als
Täter dargestellt.
Offensichtlich besteht ein Bedürfnis danach, eine Gegenöffentlichkeit zu
erzeugen.

Leider eignet sich dieses Forum aufgrund verschiedenster Entgleisungen nicht als Gegenöffentlichkeit. Es bedeutete für mich sogar eine gefährlich Rufschädigung, sollte in meinen Kreisen bekannt werden, dass ich hier mitlese und -schreibe und das hat nichts mit dem Thema "Kampf für Männerrechte" zu tun. Einiges hier grenzt schon sehr an strafrechtlicher Relevanz.

Langfristig muss/soll sich der Diskurs über Häusliche Gewalt und der
Gewaltdiskurs insgesamt aus der sexistischen Ecke herausgeholt werden.

Das meine ich. Jedoch scheint hier kein Interesse an der Änderung eines Status Quo zu bestehen. So lange Frauen weiterhin Straftaten begehen, die man hier verlinken kann, ist die Welt in Ordnung.

Mit freundlichen Grüßen
H.

Was das werdens soll

Gasttt, Friday, 04.09.2009, 16:49 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Das meine ich. Jedoch scheint hier kein Interesse an der Änderung eines
Status Quo zu bestehen. So lange Frauen weiterhin Straftaten begehen, die
man hier verlinken kann, ist die Welt in Ordnung.

Ich bin an einer Aenderung interessiert. Der letzte Satz ist mir aber schleierhaft.

Was das werdens soll

mitlesender Vater, Friday, 04.09.2009, 16:58 (vor 5566 Tagen) @ Gasttt

Ich bin an einer Aenderung interessiert. Der letzte Satz ist mir aber
schleierhaft.

Das war sarkastisch gemeint.

Mit freundlichem Gruß

H.

Was das werdens soll

Gasttt, Friday, 04.09.2009, 17:49 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Ich bin an einer Aenderung interessiert. Der letzte Satz ist mir aber
schleierhaft.


Das war sarkastisch gemeint.

Trotzdem wird er eine Bedeutung haben. Straftaten von Frauen werden, und da stimme ich ausnahmsweise mal zu, gänzlich anders bewertet als jene von Männern. Da muss angesetzt werden.

Was das werdens soll

karlma, Friday, 04.09.2009, 21:47 (vor 5566 Tagen) @ Gasttt


Trotzdem wird er eine Bedeutung haben. Straftaten von Frauen werden, und
da stimme ich ausnahmsweise mal zu, gänzlich anders bewertet als jene von
Männern. Da muss angesetzt werden.

Das fängt noch viel weiter vorher an: Straftaten von Frauen werden als Straftaten gar nicht erkannt. Es wird regelmäßig nach einem Mann gesucht, der für das Handeln der Frau verantwortlich gemacht werden kann.

Insofern sehe ich dieses Forum - unter anderem - als eine Art Pranger! Ein dringend notwendiger. Figuren am Pranger wurden auch früher bespuckt, beschimpft, beleidigt und gedemütigt. Ein nicht unbedingt unerwünschter Nebeneffekt.

Wenns etwas besseres gibt, bitte mitteilen.

rechtlos, Friday, 04.09.2009, 16:53 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Bestätigung von Vorurteilen ist nicht hilfreich, daa Stimme ich zu.
Manche Dinge lassen aber den Kamm schwelle, es ist dann gut, Dampf ablassen zu können. Dies aber als Aushängeschild der Männerbewegung zu shen, wäre ein Fehler. Aber eine echte organisierte Bewegung, die tonangebend von Männern betrieben wird, nicht von Quotenfrauen unterlaufen wird und in den Grundsätzen
die geschlechterpolitische Agenda der Grünen spiegelbildlich umsetzt,das wäre mal ein Ding.
Echt MGTOW!

Was das werdens soll

Nikos, Athen, Friday, 04.09.2009, 16:54 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater
bearbeitet von Nikos, Friday, 04.09.2009, 16:58

Leider eignet sich dieses Forum aufgrund verschiedenster Entgleisungen
nicht als Gegenöffentlichkeit.

Als Gegenstück zu diesem hier ist aber das Forum noch total harmlos.

Jedoch scheint hier kein Interesse an der Änderung eines
Status Quo zu bestehen. So lange Frauen weiterhin Straftaten begehen, die
man hier verlinken kann, ist die Welt in Ordnung.


Wie kommst du darauf? Hast du doch nicht eine vorgefertigte Meinung zu der Sache?

Grüße
Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Was das werdens soll

mitlesender Vater, Friday, 04.09.2009, 17:06 (vor 5566 Tagen) @ Nikos

Als Gegenstück zu diesem
hier
ist aber das Forum noch total harmlos.

Sie haben nicht verstanden, worum es mir ging. Sie haben keine Ahnung in welche menschlichen Abgründe ich während meiner Tätigkeit schon geschaut habe. Männliche UND weibliche. Dagegen ist auch SCUM geradezu lächerlich.
Aufrechnungen bringen nichts, dabei kann keine Seite "gewinnen".

Wie kommst du darauf? Hast du doch nicht eine vorgefertigte Meinung zu der
Sache?

Ich verstehe nicht, was Sie meinen. Deutsch scheint nicht Ihre Muttersprache zu sein, bitte drücken Sie sich noch einmal anders aus. Vielen Dank.

Mit freundlichem Gruß
H.

Was das werdens soll

Nikos, Athen, Friday, 04.09.2009, 17:13 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Als Gegenstück zu diesem
hier
ist aber das Forum noch total harmlos.


Sie haben nicht verstanden, worum es mir ging. Sie haben keine Ahnung in
welche menschlichen Abgründe ich während meiner Tätigkeit schon geschaut
habe. Männliche UND weibliche. Dagegen ist auch SCUM geradezu lächerlich.
Aufrechnungen bringen nichts, dabei kann keine Seite "gewinnen".

Alternativen? Gibt es Alternativen zu Aufrechnungen?

Wie kommst du darauf? Hast du doch nicht eine vorgefertigte Meinung zu

der

Sache?


Ich verstehe nicht, was Sie meinen. Deutsch scheint nicht Ihre
Muttersprache zu sein, bitte drücken Sie sich noch einmal anders aus.
Vielen Dank.

Acha, die deutsch-Schiene. Also, ok:

Sie schrieben:

"Jedoch scheint hier kein Interesse an der Änderung eines Status Quo zu bestehen. So lange Frauen weiterhin Straftaten begehen, die man hier verlinken kann, ist die Welt in Ordnung" (Hervorhebung von mir)

Das haben sie gesagt. Ich antworte: Wie kommen Sie darauf, dass es hier (ist wohl das Forum gemeint, oder was sonst?) kein Interesse an der Änderung des Status Quo besteht?

Soll ich vielleicht auf griechisch schreiben?

Danke auch
Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Was das werdens soll

Christine ⌂, Friday, 04.09.2009, 18:39 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Sie haben keine Ahnung in
welche menschlichen Abgründe ich während meiner Tätigkeit schon geschaut
habe. Männliche UND weibliche. Dagegen ist auch SCUM geradezu lächerlich.
Aufrechnungen bringen nichts, dabei kann keine Seite "gewinnen".

Das sehe ich letztendlich auch so.
Sie haben sich darüber beschwert, das hier Worte benutzt werden, die einem davon treiben können und ich verstehe das sogar. Mir geht es manchmal nicht anders. Wenn ich dann aber sehe, wie Medien und Politik auf Männer eindreschen, dann werde ich nicht nur sauer, sondern verdammt wütend. So wie Sie Töchter haben, die sie nicht verunglimpft wissen möchte, so habe ich einen Ehemann, einen Sohn, einen Stiefsohn, eine Tochter und mir nahestehende Freunde. Können Sie sich vorstellen, wie man sich immer wieder fühlt, wenn diese in den Medien nicht nur bösartig, sondern auch als Krüppel dargestellt werden "Eine Krankheit namens Mann". Das mit dem xy-Chromosom wurde im übrigen kurze Zeit später widerlegt.
Ich bin seit 12 Jahren in der Väter-/Männerbewegung tätig und habe in dieser Zeit sehr viel erlebt. Mein Mann und ich waren jahrelang aktiv in der Väterbewegung und ich kann nur bestätigen, das sich auch die Männer nicht immer mit Ruhm bekleckert haben. Aber wenn man wirklich etwas bewegen will, gibt es dafür viele Möglichkeiten, einige wurden bereits benannt.
Ich selber würde gerne unser WikiMANNia-Projekt vorwärts treiben, denn da fehlt es immer noch an fundamentalen Erkenntnissen und entsprechenden Seiten. Es hapert leider nur an entsprechenden Schreibern.

Ich verstehe nicht, was Sie meinen. Deutsch scheint nicht Ihre
Muttersprache zu sein, bitte drücken Sie sich noch einmal anders aus.

"Herr" Nikos ist Grieche und von daher wäre es nett, wenn sie das ein wenig berücksichtigen würden.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

WikiMannia-Projekt

T.R.E.Lentze, Friday, 04.09.2009, 20:11 (vor 5566 Tagen) @ Christine

Ich selber würde gerne unser
WikiMANNia-Projekt vorwärts treiben,
denn da fehlt es immer noch an fundamentalen Erkenntnissen und
entsprechenden Seiten. Es hapert leider nur an entsprechenden Schreibern.

Vielleicht sind aber auch nicht alle schreibfähigen Schreiber erwünscht? Ich habe gerade mal wieder WikiMannia angeklickt, sodann das Stichwort "Häusliche Gewalt". Darin habe ich auf die Weblinks gesehen und bemerkt, daß meine diesbezügliche Webseite ("Schlägerinnen-Stopp!", du kennst sie) nicht aufgeführt ist. Das ist zwar auch nicht unbedingt nötig, weil es andere Webseiten gibt, die ebenfalls gut informieren. Z.T. verlinken sie auf meine Seite. Nun, das war jetzt nur ein Beispiel.

Und das sieht ein bißchen nach Rivalität aus. Ich nehme mal an, da sind gewisse Beteiligte, die sagen: Wenn der hier mitschreibt, dann laß ich's sein, und dann seid ihr bestraft. So ähnlich haben es einige hier auch mal im Forum geschrieben.

Um nicht mißverstanden zu werden, ich reiße mich nicht darum, mich auch dort zu betätigen. Ich habe genug derartige Aufträge (etwa im "VäterWiderstand") denen ich oft nicht wunschgemäß nachkommen kann. Und noch private Interessen, z.B. meinen Jungen zu erziehen, was letztlich überhaupt nur möglich ist, weil ich mein Studium abgebrochen habe.

Also, kurz zusammengefaßt: Offensichtliche Rivalitäten und Ressentiments müssen nicht sein. Abgrenzungen sind nötig; doch Teilungen schwächen. Das sieht man im Scheidungsrecht: Immer ist zumindest das Kind, also allgemein gesagt, "das Projekt", der Verlierer. Und Außenstehenden bleibt das nicht unverborgen. Darüber sollten wir einmal reden.

Gruß
Student

WikiMannia-Projekt

Christine ⌂, Friday, 04.09.2009, 23:45 (vor 5566 Tagen) @ T.R.E.Lentze

Vielleicht sind aber auch nicht alle schreibfähigen Schreiber erwünscht?
Ich habe gerade mal wieder WikiMannia angeklickt, sodann das Stichwort
"Häusliche Gewalt". Darin habe ich auf die Weblinks gesehen und bemerkt,
daß meine diesbezügliche Webseite ("Schlägerinnen-Stopp!", du kennst sie)
nicht aufgeführt ist. Das ist zwar auch nicht unbedingt nötig, weil es
andere Webseiten gibt, die ebenfalls gut informieren. Z.T. verlinken sie
auf meine Seite. Nun, das war jetzt nur ein Beispiel.

Thomas, von den unseligen Streitereien bzgl. Deiner Person mal abgesehen, Du hast die Verbindungen zu uns gekappt. Wenn Deine Seite auch nicht auf WikiMANNia erwähnt wird, so steht diese zumindest noch auf der WGvdL-Homepage.
Wenn ich aber auf Deine Linkliste schaue, dann sehe ich, das weder WikiMANNia verlinkt ist und des weiteren, das Du zu häusliche Gewalt ausgerechnet Wikipedia zitierst, die angeblich geschlechtsneutral sein soll.
In Wikipedia lese ich aber bzgl. häusliche Gewalt bei männlichen Opfern, das diese nur 5 - 10% betragen.
Kannst Du mir mal bitte sagen, wo da die Neutralität auf Deiner Seite ist?

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

WikiMannia-Projekt

Hemsut, Saturday, 05.09.2009, 00:10 (vor 5566 Tagen) @ Christine

Kannst Du mir mal bitte sagen, wo da die Neutralität auf Deiner Seite
ist?

Gruß - Christine

... mein Gott, Christine, frag den Thomas doch nicht solch komplizierten Dinge. Er muß schon damit leben, daß er kein Student mehr ist. Wie soll er dann damit zurecht kommen, daß kritische Fragen von einer Frau kommen?

SCNR - Hemsut

WikiMannia-Projekt

T.R.E.Lentze, Saturday, 05.09.2009, 02:35 (vor 5565 Tagen) @ Christine

Thomas, von den unseligen Streitereien bzgl. Deiner Person mal abgesehen,

Jaja, siehe hier: http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=51720

Ich hatte dich damals höflichst gebeten, die Seite zu löschen, und zwar im Interesse aller, aber du hast nicht reagiert. Darauf:

Du hast die Verbindungen zu uns gekappt.

Genau wie zu der Schlägerin. Und aus dem gleichen Grund. Denn wegen persönlicher Dinge streite ich mich nicht gerne.

Wenn ich aber auf Deine Linkliste schaue, dann sehe ich, das weder
WikiMANNia verlinkt ist

Das hole ich gerne nach. Solange gibt es WikiMannia ja noch nicht.

und des weiteren, das Du zu häusliche Gewalt
ausgerechnet Wikipedia zitierst, die angeblich geschlechtsneutral sein
soll.
In Wikipedia lese ich aber bzgl. häusliche Gewalt bei männlichen Opfern,
das diese nur 5 - 10% betragen.

Das ist nur der einleitende Satz. Es geht weiter so:

Mit Hilfe der CTS-Methode durchgeführte Studien sprechen hingegen von 50 % männlicher Opfer häuslicher Gewalt in Partnerschaften [7] und auch die österreichische Bundesregierung nennt diese Zahl. [8]

Insgesamt 209 weitere wissenschaftliche Forschungsberichte - 161 empirische Studien und 48 vergleichende Analysen - in kriminologischen, soziologischen, psychologischen und medizinischen Fachzeitschriften aus den USA, Kanada, England, Dänemark, Neuseeland, Südafrika und weiteren Ländern kamen zu dem Schluss, dass in Beziehungen die Gewalt entweder überwiegend zu gleichen Teilen von beiden Partnern oder aber hauptsächlich von der Frau ausging.[9]

Und so geht das weiter. Du hast also nur den einleitenden Satz zitiert und tust so, als stünde er für das Ganze.

Kannst Du mir mal bitte sagen, wo da die Neutralität auf Deiner Seite
ist?

Und auf deiner Seite?

Also nochmal, ich reiße mich nicht darum, ein anderes Projekt zu bedienen. Ich tue es aber gerne, wenn ich dem gemeinsamen Ziel damit dienen kann. Dafür verlange ich auch keine "Gegenleistung", also daß meine eigenen Seiten verlinkt werden. Ich registriere das nur als einen Mangel an gutem Willen. Und wenn ich für mein Angebot Spott einstecken muß wie von Hemsut, dann wird es mir zu dumm. Eine Kooperation ist nur möglich auf der Grundlage gegenseitigen Respekts. Ansonsten gehen wir lieber getrennte Wege!

Gruß,
Student

Verlinkt.

T.R.E.Lentze, Saturday, 05.09.2009, 03:18 (vor 5565 Tagen) @ T.R.E.Lentze

Wenn ich aber auf Deine Linkliste schaue, dann sehe ich, das weder
WikiMANNia verlinkt ist


Das hole ich gerne nach. Solange gibt es WikiMannia ja noch nicht.

Habe soeben den Link gesetzt. Ich mache das auch nicht wieder rückgängig, wenn ich gewisse "Meinungsäußerungen" lesen muß, die nicht freundlich gemeint sind. Das ist mein Beitrag zur Sache.

Gruß,
Student

Gedanken zum mitlesenden Vater

Knödelvertilger, emanzenfreie Zone, Saturday, 05.09.2009, 00:31 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Ich verstehe nicht, was Sie meinen. Deutsch scheint nicht Ihre
Muttersprache zu sein, bitte drücken Sie sich noch einmal anders aus.
Vielen Dank.

Jurist? Mitlessender Vater von zwei Töchtern? Aber doch prompt wieder Versuch, einen emotionalen Treffer zu landen. Und von welchem Geschlecht kennen wir das noch mal besonders gut?

Vielleicht nur jemand bzw. jemandIn, der versucht, die Teilnehmer "einzubremsen" und Schuldgefühle auszulösen, damit die eigenen Befindlichkeiten gewahrt bleiben, die es nicht zulassen können zu lesen, was die holden Geschlitzten ebenfalls so alles anrichten können.

Mit freundlichem Gruß
H.

Gleichfalls.

Gedanken zum mitlesenden Vater

Nikos, Athen, Saturday, 05.09.2009, 00:44 (vor 5565 Tagen) @ Knödelvertilger

Ich verstehe nicht, was Sie meinen. Deutsch scheint nicht Ihre
Muttersprache zu sein, bitte drücken Sie sich noch einmal anders aus.
Vielen Dank.


Jurist? Mitlessender Vater von zwei Töchtern? Aber doch prompt wieder
Versuch, einen emotionalen Treffer zu landen. Und von welchem Geschlecht
kennen wir das noch mal besonders gut?

Lies doch mal hier kurz rein :)

Vielleicht nur jemand bzw. jemandIn, der versucht, die Teilnehmer
"einzubremsen" und Schuldgefühle auszulösen, damit die eigenen
Befindlichkeiten gewahrt bleiben, die es nicht zulassen können zu lesen,
was die holden Geschlitzten ebenfalls so alles anrichten können.

Mittlerweile bin ich mir selber suspekt, aus welche Entfernung ich feministisches oder feminisiertes Gedankenschlecht erkennen kann! Bravo an mich und den Rest hier!

Mit freundlichem Gruß
H.

H.? Helen?

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Du liegst richtig! (kT)

Rainer ⌂, Saturday, 05.09.2009, 01:09 (vor 5565 Tagen) @ Knödelvertilger

- kein Text -

--
[image]
Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

Ich denke, ich weiß wen Du meinst. Hatte es mir auch schon gedacht...(K.T.)

Flint ⌂, Saturday, 05.09.2009, 06:16 (vor 5565 Tagen) @ Rainer

Was das werdens soll

freiheitistunteilbar @, Friday, 04.09.2009, 17:14 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Einiges hier grenzt schon sehr an strafrechtlicher

Relevanz.

Und das wäre konkret? Wenn man hierzulande zu sehr vom allgemeinen Diskurs abweicht, dann werden häufig Gummiparagraphen bemüht. Wenn Betroffene auf Gleichgesinnte treffen, dann wird Klartext gesprochen, bzw. geschrieben. Das so Mancher Chef gerne herausliest, was er herauslesen möchte, ist auch klar.

Was das werdens soll

Max, Fliegentupfing, Friday, 04.09.2009, 19:00 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Leider eignet sich dieses Forum aufgrund verschiedenster Entgleisungen
nicht als Gegenöffentlichkeit.

... so heftig kann man gar nicht entgleisen, wie man müßte, um den Entgleisungen von Frauen bereits in Vorabendserien des öffentlich rechtlichen Fernsehens etwas entgegenzusetzen. Wie sagte nicht vor wenigen Tagen erst eine dieser drei Reality-Chauvinistinnen, die da telegen nach einem Gemahl suchen? "Männer sind Schweine. Aber nicht alle. Manche sind auch Arschlöcher." Das, mein lieber Jurist, ist die Öffentlichkeit! Daß diesselben Weiber, die vor vierzig Jahren ihre BHs verbrannt haben und skandiert haben "Mein Bauch gehört mir!" heute selbstbestimmte Vaterschaftstests per Gesetz verbieten und bei Verstoß heftige Sanktionen androhen, ganz nach dem Motto "Mein Bauch gehört zwar mir, - und seine Eier sowieso!" - das ist ebenfalls die Öffentlichkeit! Ich frage mich ernsthaft, ob Du überhaupt eine Ahnung davon hast, was in diesem Lande und in der EU abgeht!? Vielleicht solltest Du Dir erst mal einen realistischen Überblick darüber verschaffen, was die Öffentlichkeit ist, bevor du hier an der "Gegenöffentlichkeit" rummäkelst!? In welchem Parteiprogramm steht, daß Männer keine Menschen sind? In dem der SPD! Glaubst Du nicht? Lies´es nach! Seite 49, glaube ich: "Wer die menschliche Gesellschaft will, muß die männliche überwinden." - Männer sind keine Menschen, steht da!
Und du willst dich hier über Ausdrücke wie "Geschlitzte" mokieren? Du träumst wohl!?

Es bedeutete für mich sogar eine gefährlich
Rufschädigung, sollte in meinen Kreisen bekannt werden, dass ich hier
mitlese und -schreibe und das hat nichts mit dem Thema "Kampf für
Männerrechte" zu tun. Einiges hier grenzt schon sehr an strafrechtlicher
Relevanz.

... was als "strafrechtlich relevant" in einem totalitären System gilt, geht mir am Arsch vorbei. Und wenn Dir dein Ruf wichtiger ist, als das Unrecht beim Namen zu nennen, dann pflege eben deinen Ruf. Aber hör´auf, hier den Weichspüler zu mimen. Es gibt genügend Initiativen, die sich anhand der grundgesetzlich garantierten, von der politischen Klasse jedoch belachten Spielregeln in den "gesellschaftlichen Diskurs einbringen" - *PRUUUUST!*

Langfristig muss/soll sich der Diskurs über Häusliche Gewalt und der
Gewaltdiskurs insgesamt aus der sexistischen Ecke herausgeholt werden.

... ach? Was glaubst du, was Arne Hoffmann und Gerhardt Amendt (um nur zwei zu nennen) seit sage und schreibe mindestens acht Jahren tun? Glaub´s lieber gleich: Es gilt hierzulande ein unumstößliches Dogma. Männer sind Täter, Frauen sind Opfer. Und weiter: Wenn alle haupt- und nebenamtlichen Gleichstellungsbeauftragten, Dipl.Soz.Päds und das ganze andere Gesocks, das von der Identifizierung immer neuer Opfergruppen lebt wie die Made im Speck, von heute auf morgen auf der Straße stünde, dann würde das die Arbeitslosenstatistik sehr, sehr unvorteilhaft verändern. Die "Frauenemanzipation" darf nie erfolgreich beendet werden, weil dann nämlich tausende von Parasiten arbeitslos wären.

Das meine ich. Jedoch scheint hier kein Interesse an der Änderung eines
Status Quo zu bestehen.

... das Interesse an der Beibehaltung des Status Quo liegt bei der Gegenseite! Es gibt keine Männerrechtler, die groß Fördermittel einstreichen und fett dotiert in ihre Sessel pupsen!

So lange Frauen weiterhin Straftaten begehen, die
man hier verlinken kann, ist die Welt in Ordnung.

... Thema verkannt und daher verfehlt! Es geht darum, wie weibliche Straftaten öffentlich bewertet und juristisch abgearbeitet werden! Das ist was gaaanz anderes.

Mach´ dich gefälligst erst mal schlau, bevor Du uns hier mit "Meinungen" kommst. Meinungen gibt´s wie Sand am Meer. Wahrheit gibt´s nur eine einzige.

Glaubsters - Max

--
"Wenigstens bin ich Herr der Fliegen", sagte der stinkende Scheißhaufen.
(Baal Zebub/Beelzebub - wird übersetzt mit "Herr der Fliegen")

Was das werdens soll

Nihilator ⌂, Bayern, Friday, 04.09.2009, 19:18 (vor 5566 Tagen) @ Max

Mach´ dich gefälligst erst mal schlau, bevor Du uns hier mit "Meinungen"
kommst. Meinungen gibt´s wie Sand am Meer. Wahrheit gibt´s nur eine
einzige.

Das kann man aber auch schöner sagen, Max.

"Meinungen sind wie Arschlöcher: Jeder hat eins... und bei beidem kann verflucht viel Scheisse dran kleben"

Gefällt H. bestimmt besser. ;-)

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Nikos, Athen, Friday, 04.09.2009, 16:51 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Hallo.

Warum werden hier ständig Straftaten von Frauen verlinkt?

Weil sonst nirgends verlinkt werden, oder, wenn schon, dann auf verharmlosende Art inkl männliche Schuld im Hintergrund als Drahtzieher, und eigentlich Schuldiger.

Darum.

Eine Schande ist es dennoch, dass du alleinerziehender Vater bist und trotzdem Unterhalt an die Ex zahlen musst. Ein Zustand, welches Deutschland weit hinter China bringt, was Menschenrechte angeht.

Mein Beileid, höffentlich ändert sich das.

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Tom, Friday, 04.09.2009, 17:14 (vor 5566 Tagen) @ Nikos

Ich zähle mich auch zu den gemäßigten Vertretern der Männerbewegung und tue mich deshalb auch schwer mit so mancher Wortwahl hier. Aber : Dies hier ist ein Internetforum. Es ist kein Verein, dem ich beitrete, mit dem ich mich identifiziere, der eine Satzung hat und Mitglieder ggf. ausschließt. Mit anderen Worten: Ich identifiziere mich mit vielen männerpolitischen Themen, aber natürlich nicht mit jedem einzelnen Beitrag hier.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Nikos, Athen, Friday, 04.09.2009, 17:26 (vor 5566 Tagen) @ Tom

Ich zähle mich auch zu den gemäßigten Vertretern der Männerbewegung und tue
mich deshalb auch schwer mit so mancher Wortwahl hier. Aber : Dies hier ist
ein Internetforum. Es ist kein Verein, dem ich beitrete, mit dem ich mich
identifiziere, der eine Satzung hat und Mitglieder ggf. ausschließt. Mit
anderen Worten: Ich identifiziere mich mit vielen männerpolitischen Themen,
aber natürlich nicht mit jedem einzelnen Beitrag hier.

Mir geht es genauso, und den meisten anderen auch. Ich allerdings habe ein persönliches wesentliches Problem mit folgenden Angriffen/Aussagen:

1. Hier im Forum wird alles falsch gemacht
2. Die Forumteilnehmer sind minderwertig
3. So wie Ihr das macht, wird es nie was
4. Ich sage euch, wie Ihr das machen musst
5. Der Feminismus ist nicht so schlimm
6. Wie wir wissen, sind alle Männer schlecht und dumm
7. Deine Deutschkentnnisse sind schlecht
8. Solanas Manifesto war nicht so gemeint
9. Frauen sind immer noch, noch immer usw...
10. Bist du ein Frauenhasser?

Bei solchen Aussagen bekomme ich Lust weiter zu käpmfen.

Grüße
Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

freiheitistunteilbar @, Friday, 04.09.2009, 22:13 (vor 5566 Tagen) @ Tom

Ich zähle mich auch zu den gemäßigten Vertretern der Männerbewegung und tue
mich deshalb auch schwer mit so mancher Wortwahl hier. Aber : Dies hier ist
ein Internetforum. Es ist kein Verein, dem ich beitrete, mit dem ich mich
identifiziere, der eine Satzung hat und Mitglieder ggf. ausschließt. Mit
anderen Worten: Ich identifiziere mich mit vielen männerpolitischen Themen,
aber natürlich nicht mit jedem einzelnen Beitrag hier.

Erkennt man "gemäßigte" Männerrechtler an ihrer Wortklauberei oder ihrer Konturlosigkeit? Wer sich nicht bewegt, der spürt die Ketten nicht, so gesehen bist du mehr außenstehender.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Christine ⌂, Friday, 04.09.2009, 17:08 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Ich bin alleinerziehender Vater von zwei Kindern und muss dennoch
Unterhalt an meine Ex zahlen. Diese Missstände haben mich zu den
Männerrechtlern getrieben, wodurch ich auf dieses Forum aufmerksam wurde.
Jetzt lese ich schon eine Weile mit und habe eine Frage:
Warum werden hier ständig Straftaten von Frauen verlinkt? Was bringt das?
Menschen begehen Verbrechen, egal ob Mann oder Frau, was bringt uns das in
der Sache weiter? Für jeden Link können die Femis doch einen Link
entgegenhalten und umgekehrt. Was soll das werden? Eine Linkschlacht?

Du hast zwar nicht unrecht, aber es geht auch darum zu zeigen, das Frauen stets im Vorfeld ein Grund zugebilligt wird, warum sie nicht anders reagieren konnten. Wird Vätern das gleiche Recht zugestanden?
Väter handeln aus Böswilligkeit/Egoismus, Mütter aus Fürsorge, das hat zumindest "unser" Prof. Christian Pfeiffer gesagt, aber hallo...
"Diese Frauen sind keine Bestien"
Richtig, aber Männer auch nicht. Bei Frauen wird sofort davon ausgegangen, das sie eine schlimme Kindheit gehabt haben müssen, weshalb sie natürlich krank sind. Bei einem Vater aber wird selten danach gefragt.
Hier ist eine ungeheure Schieflage entstanden und die Links zu Fällen von Kindermorden durch Frauen sollen aufzeigen, das sie weder besser, noch schlechter sind.
Ich habe jetzt schon ziemlich lange gesucht, finde aber den Artikel von Pfeiffer nicht, wo er o.g. Aussage gemacht hat. Vielleicht kann da jemand helfen? Dafür schon mal meinen Dank.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Gelegenheitsposter, Friday, 04.09.2009, 17:49 (vor 5566 Tagen) @ Christine

Ich habe jetzt schon ziemlich lange gesucht, finde aber den Artikel von
Pfeiffer nicht, wo er o.g. Aussage gemacht hat. Vielleicht kann da jemand
helfen? Dafür schon mal meinen Dank.

Diese vielleicht?

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2022958_0_9223_-kriminologe-christian-pfeiffer-frauen-sind-nicht-so-brutal...

http://anonymegeburt.siteboard.eu/f7t417-die-vaeter-sieht-man-nicht.html?sid=93304cf0ab3f29968bc5fae249821d3f

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Christine ⌂, Saturday, 05.09.2009, 00:09 (vor 5566 Tagen) @ Gelegenheitsposter

Diese vielleicht?

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2022958_0_9223_-kriminologe-christian-pfeiffer-frauen-sind-nicht-so-brutal...

http://anonymegeburt.siteboard.eu/f7t417-die-vaeter-sieht-man-nicht.html?sid=93304cf0ab3f29968bc5fae249821d3f

Vielen Dank für Deine Hilfe, aber diese meinte ich nicht. Es war aber trotzdem gut, das Du diese Links eingestellt hast, man weiß nie, wofür man sie irgendwann gebrauchen kann. Ich habe sie mir auf jeden Fall mal abgespeichert.
Christian Pfeiffer hat mal in einem Beitrag geschrieben, das Frauen aus Verzweiflung oder aus Mitgefühl ihre Kinder töten. Männer hingegen könnten es nicht ertragen, wenn ihre Frauen sie verlassen und würden daher ihre Kinder aus Egoismus töten. Na ja, das ist natürlich nur eine sinngemäße Wiedergabe von mir. Es kann aber auch sein, das es gar nicht um Kindermorde ging, sondern um Tötung von (Ehe-)Partnern und ich etwas durcheinander bringe. Vermutlich habe ich mich über diesen Artikel so sehr aufgeregt, das ich vergessen habe, ihn abzuspeichern ;-)

Nochmals Dank und Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Gelegenheitsposter, Saturday, 05.09.2009, 00:45 (vor 5565 Tagen) @ Christine

Hier gibts noch eine Liste mit Veröffentlichungen:

http://www.kfn.de/MitarbeiterInnen/WissenschaftlerInnen/Christian_Pfeiffer.htm

Vielleicht meintest Du auch diesen Text:

Gefährdet die Dominanz der Männer das Überleben der Memschheit?

http://www.kfn.de/versions/kfn/assets/maennerdominanz.pdf

Wie auch immer, wir wissen, woran wir mit ihm sind.

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Christine ⌂, Saturday, 05.09.2009, 05:01 (vor 5565 Tagen) @ Gelegenheitsposter

Hier gibts noch eine Liste mit Veröffentlichungen:

http://www.kfn.de/MitarbeiterInnen/WissenschaftlerInnen/Christian_Pfeiffer.htm

Vielleicht meintest Du auch diesen Text:

Gefährdet die Dominanz der Männer das Überleben der Memschheit?

http://www.kfn.de/versions/kfn/assets/maennerdominanz.pdf

Wie auch immer, wir wissen, woran wir mit ihm sind.

Danke noch einmal für das einstellen der neuen Links. Ich werde morgen mal drüber schauen.
Zu Pfeiffer möchte ich dann noch einen lesenswerten Beitrag von meinem Freund Narrowitsch verlinken, den ich im FemokratieBlog eingestellt habe.

http://femokratieblog.wgvdl.com/killerspiele-experte-christian-pfeiffer/03-2009/

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Das Image der Engel

Wolfgang A. Gogolin ⌂, Hamburg, Friday, 04.09.2009, 17:09 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Warum werden hier ständig Straftaten von Frauen verlinkt? Was bringt das?
Menschen begehen Verbrechen, egal ob Mann oder Frau, was bringt uns das in
der Sache weiter?

Die Öffentlichkeit kennt und sieht nur Männer als Täter, Frauen als Opfer. Insoweit ist es sicher sachdienlich, darauf hinzuweisen, dass Frauen eben nicht die besseren Menschen sind - auch wenn sie für ihre Taten nicht oder kaum belangt werden.
Selbstverständlich sind Frauen auch nicht die schlechteren Menschen. Sie haben durch Gesetzgebung und Rechtsprechung nur mehr Möglichkeiten als Männer, ihre Schlechtigkeit auszuleben.

Für jeden Link können die Femis doch einen Link entgegenhalten - natürlich können sie das. Derlei bringt ihnen jedoch nichts, da ja bereits in den Gehirnen verankert wurde, dass Männer das kriminelle Geschlecht sind. Anders herum bringt es sehr wohl etwas, auch mit Links zu belegen, dass Frauen keinesfall weniger kriminell agieren.

Erst, wenn die Menschen da draußen im Lande begriffen haben, dass die Geschlechter sich hinsichtlich gut und böse nichts nehmen, wird man zu Veränderungen finden können. So lange ist es nötig, dass Image vom engelhaften weiblichen Wesen in den Schmutz zu ziehen, dann kann auf Augenhöhe gesprochen werden. Verhandlungen von Engel zu Teufel sind nämlich schwierig.

Viele Grüße
Wolfgang

Vielleicht ein wichtiger Film zum Thema

vomTurm, Friday, 04.09.2009, 17:46 (vor 5566 Tagen) @ Wolfgang A. Gogolin

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

everhard, Friday, 04.09.2009, 17:51 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

http://www.focus.de/politik/schlagzeilen?day=20090904&did=1128720

Ein Opfer von Depressionen.

Sie selbst rettete sich ans Ufer.

Wer hätte das nur gedacht?


Ich bin alleinerziehender Vater von zwei Kindern und muss dennoch
Unterhalt an meine Ex zahlen. Diese Missstände haben mich zu den
Männerrechtlern getrieben, wodurch ich auf dieses Forum aufmerksam wurde.
Jetzt lese ich schon eine Weile mit und habe eine Frage:
Warum werden hier ständig Straftaten von Frauen verlinkt? Was bringt das?
Menschen begehen Verbrechen, egal ob Mann oder Frau, was bringt uns das in
der Sache weiter? Für jeden Link können die Femis doch einen Link
entgegenhalten und umgekehrt. Was soll das werden? Eine Linkschlacht?

Mit freundlichen Grüßen

H.

Hallo H.

Ich bin aus ähnlihen Gründen wie Du hier gelandet, und mich stört auch manchmal die Wortwahl und manche Links. Ich habe auch 2 Töchter, und den Begriff Geschlitze empfinde ich auch in seiner beleidigenden Absicht als beschämend. Für den Verwender.
Trotzdem bleibe ich hier und schreibe ab und zu. Das hier ist nämlich keine Partei, kein Verein, keine Initiative.
Hier ist ein Raum, in dem Männerrechtler wie Du und ich und andere das und so schreiben können, was sie denken und wie sie wollen.
Und wenn die Verletzungen so tief sind, daß sie nur durch immer wieder dieselben Links zu kriminellen Frauen und ihren Abgründen bearbeitet werden können, oder durch Schimpfkanonaden, dann ist das so. Hier jedenfalls.

Natürlich kann man uns hier entgegenhalten, das sei der Beweis für unsere Bösartigkeit, politische Unfähigkeit oder Schlimmeres. Das müssen wir aber aushalten und denjenigen entgegenhalten, daß das eben vielmehr ein Ergebnis der verletzenden Männerdiskriminierung und des von Feministen gesähten Hasses ist.

Politische Arbeit kann man bei Manndat oder dem Vafk leisten.
Hier findet freies Brainstorming, philosopische Grundsatzarbeit und ab und zu ein bischen Frustablassen statt.

Geschlitzt & geschwänzt - was ist daran anstößig?

T.R.E.Lentze, Friday, 04.09.2009, 18:13 (vor 5566 Tagen) @ everhard

Ich habe auch 2 Töchter, und den
Begriff Geschlitze empfinde ich auch in seiner beleidigenden Absicht als
beschämend. Für den Verwender.

Ich finde diese Ausdrücke völlig harmlos, ja angenehm witzig.

Umgekehrt halte ich eine übermäßige Empfindlichkeit für schädlich. Welche grotesken, ja kontraproduktiven Auswüchse die politische Korrektheit haben kann, zeigt das Verschwinden der Bezeichnungen "Negerküsse" und "Mohrenköpfe" für gewisse Backwaren. (Siehe unten mein Beitrag "Schwarzer Rassismus - weiße Opfer.)

Natürlich, der Ton macht die Musik. Frauen tragen nur bedingt Schuld am Feminismus; viel eher sind sie selber Opfer des Feminismus. Der übrigens von Männern mitgetragen wird, leider.

Im Übrigen ist es richtig, daß die Menschenwürde grundsätzlich gleich zu achten ist, selbst bei überführten Straftäterinnen. Richter sehen das leider oft anders.

Gruß,
Student

[image]

Geschlitzt & geschwänzt - was ist daran anstößig?

everhard, Friday, 04.09.2009, 18:29 (vor 5566 Tagen) @ T.R.E.Lentze

Umgekehrt halte ich eine übermäßige Empfindlichkeit für schädlich. Welche
grotesken, ja kontraproduktiven Auswüchse die politische Korrektheit haben
kann, zeigt das Verschwinden der Bezeichnungen "Negerküsse" und
"Mohrenköpfe" für gewisse Backwaren. (Siehe unten mein Beitrag "Schwarzer
Rassismus - weiße Opfer.)

Hi,

ich verwende konsequent Negerkuß oder Mohrenkopf im privaten. Du wirst mich auch (hoffentlich) nicht dabei ertappen, wie ich den Genus aufweiche.
Pc-gemässe Formulierungen ändern schließlich nichts an den Unterschieden, und offensichtliches soll man auch so benennen.

Die Frage hier ist aber eine andere. Frau/Mann bzw. Junge/Mädchen kennzeichnen den Unterschied vollständig, eindeutig und endgültig.
Benennt man ihn also an konkreten Ausprägungen, namentlich an der Bezeichnung der Geschlechtsorgane, reduziert und vulgarisiert man ihn. Damit ist fast immer auch eine Abwertung verbunden. In launiger Runde unter Freunden nach dem 5ten Bier kann das o.k. sein, in der Öffentlichkeit empfinde ich das als schamlos und ungezogen. Und Schmalosigkeit, das Tragen privater, intimer Empfindungen in die öffentliche, politische Diskussion ist ja etwas, was wir zurecht am Feminismus kritisieren.

Gruß,

everhard

Geschlitzt & geschwänzt - was ist daran anstößig?

Robin Hood, Friday, 04.09.2009, 18:45 (vor 5566 Tagen) @ everhard

Die Frage hier ist aber eine andere. Frau/Mann bzw. Junge/Mädchen
kennzeichnen den Unterschied vollständig, eindeutig und endgültig.
Benennt man ihn also an konkreten Ausprägungen, namentlich an der
Bezeichnung der Geschlechtsorgane, reduziert und vulgarisiert man ihn.
Damit ist fast immer auch eine Abwertung verbunden. In launiger Runde unter
Freunden nach dem 5ten Bier kann das o.k. sein, in der Öffentlichkeit
empfinde ich das als schamlos und ungezogen. Und Schmalosigkeit, das Tragen
privater, intimer Empfindungen in die öffentliche, politische Diskussion
ist ja etwas, was wir zurecht am Feminismus kritisieren.

Nicht das Tragen privater Empindungen in die öffentlichkeit wird am Feminismus kritisiert, sondern die staatliche Einmischung in private Bereiche. "Jeder Mann ist ein potenzieller Vergewaltiger". Solange das nicht Zeitgeist war, war die Welt noch in Ordnung. Kritisch wurde es, als Gesetze geboren wurden, die auf dieser Losung fundiert waren. Das Gewaltschutzgesetz ist zwar geschlechtsneutral formuliert, aber kaum ein anderes Gesetz kommt dem Zeitgeist so sehr entgegen der da heisst "Frau Opfer - Mann Täter". Die Beweislast wurde de facto umgekehrt.

Beispiel Solanas. Ihr Pamphlet wäre unbedenktlich und keiner Rede wert, wenn es nicht von einflussreichen Journalistinnen gelobt worden wäre, die überdies noch mit Bundesverdienstkreuzen behangen werden.

Geschlitzt & geschwänzt - was ist daran anstößig?

everhard, Friday, 04.09.2009, 18:50 (vor 5566 Tagen) @ Robin Hood

Nicht das Tragen privater Empindungen in die öffentlichkeit wird am
Feminismus kritisiert, sondern die staatliche Einmischung in private
Bereiche. "Jeder Mann ist ein potenzieller Vergewaltiger". Solange das
nicht Zeitgeist war, war die Welt noch in Ordnung. Kritisch wurde es, als
Gesetze geboren wurden, die auf dieser Losung fundiert waren. Das
Gewaltschutzgesetz ist zwar geschlechtsneutral formuliert, aber kaum ein
anderes Gesetz kommt dem Zeitgeist so sehr entgegen der da heisst "Frau
Opfer - Mann Täter". Die Beweislast wurde de facto umgekehrt.

Das eine folgt aus dem anderen. Indem der Feminismus propagiert hat, in privaten Verhältnissen spiegele sich politische, gesellschaftliche Macht, hat er zugleich diesen privaten Bereich der öffentlichen Diskussion preisgegeben, wurd also schamlos. Und hat damit natürlich auch das private zu Disposition der Öffentlichkeit gestellt.

Geschlitzt & geschwänzt - was ist daran anstößig?

tut nichts zur sache, Saturday, 05.09.2009, 01:22 (vor 5565 Tagen) @ Robin Hood

Beispiel Solanas. Ihr Pamphlet wäre unbedenktlich und keiner Rede wert,
wenn es nicht von einflussreichen Journalistinnen gelobt worden wäre, die
überdies noch mit Bundesverdienstkreuzen behangen werden.

Ob das ein Journalist loben würde, wenn man eins mit umgedrehten Geschlechtern schreibt? Denn man kann genauso gut schreiben, daß wir das Paradies auf Erden hätten, wenn es eben nur noch eine Frau für 10 Männer geben würde. Im Übrigen bräuchte es keine Geburtenkontrolle und keine 1 Kind Politik mehr. Anfangs würde das sicher auch belächelt werden. Greift es aber ein bekannter Journalist auf und lobt es, wäre die Sache schon wieder eine andere.

Gut, der Autor müßte dann vielleicht noch eine Künstlerin mit dem Namen Andyne Warholine (oder eine andere) erschießen wollen, damit das Pamphlet überhaupt jemand ließt.

Geschlitzt & geschwänzt - was ist daran anstößig?

Flint ⌂, Saturday, 05.09.2009, 05:25 (vor 5565 Tagen) @ T.R.E.Lentze

Umgekehrt halte ich eine übermäßige Empfindlichkeit für schädlich. Welche
grotesken, ja kontraproduktiven Auswüchse die politische Korrektheit haben
kann, zeigt das Verschwinden der Bezeichnungen "Negerküsse" und
"Mohrenköpfe" für gewisse Backwaren. (Siehe unten mein Beitrag "Schwarzer
Rassismus - weiße Opfer.)


ja, gewisse Backwaren... Switch - Negerküsse politisch korrekt

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Der Maskulist
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Familienpolitik

Philippinerin ertränkt ihre vier Kinder

Nihilator ⌂, Bayern, Friday, 04.09.2009, 19:15 (vor 5566 Tagen) @ mitlesender Vater

Mit freundlichen Grüßen

H.

Ja, Mutti, ich schäme mich ja schon ganz doll. Hast Du mich jetzt wieder lieb?

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CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


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Der Hammer!

Nikos, Athen, Saturday, 05.09.2009, 00:27 (vor 5566 Tagen) @ Mustrum

Was geht hier denn ab? Worüber reden wir? Reden wir über eine Frau, die ihre vier Kinder getötet hat, und darüber sollen wir nicht so brutal sprechen dürfen?

Wir haben es mit ein ungeheuerliches Verbrechen an vier eigene Kinder zu tun! Sollen wir das Ganze mit Samthandschuhen anfassen?

Nicht zu ertragen, sowas!

Darf man denn Frauen nie nie nie sagen, was angebracht ist, auch wenn es um solche verbrecherische Geschehnisse geht?

Es ist gut, dass wir noch nicht alle Frauen im Chor und offentlich beschimpfen, ja, sogar ohrfeigen, alle ausnahmslos, das muss den Männern richtig hoch angerechnet werden!

Immerhin ist es nicht das erste mal, wo sowas passiert. Jede Woche liest man doch von Kindern in Kühltruhen, in Mülldeponien, in Blumenkästen, einfach so auf die Straßen, zerhackte Kinder, erschlagene, ausgehungerte.

Und wir sollen ganz brav auf unsere Wortwahl achten?

Gehts noch?

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Der Hammer!

Knödelvertilger, emanzenfreie Zone, Saturday, 05.09.2009, 00:56 (vor 5565 Tagen) @ Nikos

Was geht hier denn ab? Worüber reden wir? Reden wir über eine Frau, die
ihre vier Kinder getötet hat, und darüber sollen wir nicht so brutal
sprechen dürfen?

Wir haben es mit ein ungeheuerliches Verbrechen an vier eigene Kinder
zu tun! Sollen wir das Ganze mit Samthandschuhen anfassen?

Darf man denn Frauen nie nie nie sagen, was angebracht ist, auch wenn es
um solche verbrecherische Geschehnisse geht?

Es ist gut, dass wir noch nicht alle Frauen im Chor und offentlich
beschimpfen, ja, sogar ohrfeigen, alle ausnahmslos, das muss den Männern
richtig hoch angerechnet werden!

Und wir sollen ganz brav auf unsere Wortwahl achten?

Gehts noch?

Da weiß man gar nicht, was man wegkürzen soll, so gut ist es. Volle Zustimmung.

Der Hammer!

Flint ⌂, Saturday, 05.09.2009, 02:32 (vor 5565 Tagen) @ Nikos

Hallo Nikos,

Ich denke, wir sind schon längst in einer Phase angekommen wo wir Klartext reden müssen, -auch in der Öffentlichkeit. Die Zeit ist reif, sich härter auszudrücken.

Deshalb lese ich auch die Beiträge von Carlos prinzipiell gerne (was früher nicht der Fall war). Der redet Klartext + ein wenig mehr, und das ist wohltuend. Einigen hier geht das arg gegen den Strich, mir nicht. Was mir zu viel ist, ziehe ich einfach ab bzw. lasse ich als Nebengeräusch stehen. Der Kern ist wichtig, um den geht es. Wer sich zu harmlos ausdrückt, der verrät zum gewissen Grade leicht den Kern.

Gruß
Flint

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