Hoffmann gegen wgvdl
Arne Hoffmann bei den Piraten zum Forum:
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?p=180072#p180072
Robert
Wenn sich andere das Maul über uns zerreissen ...
...bedeutet das
1. Wir sind wer!
2. Wir sind auf dem richtigen Weg!
***
Wenn sich andere das Maul über uns zerreissen ...
...bedeutet das
1. Wir sind wer!
Kürzlich war dieses Forum bereits im Focus im Zusammenhang einer Person namens Martina Manson und dessen Auftritt bei der PP, in dessen Folge die Forenleitung sich entsetzt über dessen Verhalten gezeigt und schleunigst "distanziert" hat!
2. Wir sind auf dem richtigen Weg!
Da habe auch im Augenblick meine starken Zweifel.
Wir sind auf dem richtigen Weg!
Mus Lim 
, Friday, 16.10.2009, 21:31 (vor 5517 Tagen) @ Gobelin
2. Wir sind auf dem richtigen Weg!
Da habe auch im Augenblick meine starken Zweifel.
1. Ein Forum ist dazu da, seine Ansichten mitzuteilen und (im Glücksfall) eine Rückmeldung zu bekommen. Das kann nicht falsch sein.
2. Auf dem richtigen Weg sind wir aber nur dann, wenn auch noch anderes geschieht als nur Foren vorzuschreiben.
Dazu ließe sich noch mehr sagen.
--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org
Hoffmann gegen wgvdl
Arne Hoffmann bei den Piraten zum Forum:
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?p=180072#p180072
Robert
Harter Tobak. Auch die Forenleitung bekommt ihr Fett ab. Und das, nachdem ihm das Forum über Jahre dazu gedient hatte, seine zahlreichen Bücher zu bewerben...Der Mor hat seine Schuldigkeit getan.
Da fühlt er ausgerechnet mit einer terrormumu mit, deren Beiträge gelöscht wurden, während die bösen Maskus alles Mögliche schreiben dürfen? Unfair? Hier ist nunmal ein Männerforum und nicht das Forum für feministische Propaganda. Vielleicht wäre weniger Maso das Zaubermotto und nicht das Bemühen, einem vernebelten Vinci über das selbstgebastelte Stöckchen springen.
Praktische Anwendung von Literatur
Rainer , Friday, 16.10.2009, 03:49 (vor 5518 Tagen) @ Jens
Harter Tobak. Auch die Forenleitung bekommt ihr Fett ab. Und das, nachdem
ihm das Forum über Jahre dazu gedient hatte, seine zahlreichen Bücher zu
bewerben...Der Mor hat seine Schuldigkeit getan.
Arne Hoffmann sollte mal in seinem Buch: "Warum Hohmann geht und Friedmann bleibt" lesen. Dort hat er genau das beschrieben was er jetzt in Bezug auf das WGvdL-Forum praktiziert.
Rainer
--
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Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo
Praktische Anwendung von Literatur
Arne Hoffmann sollte mal in seinem Buch: "Warum Hohmann geht und Friedmann
bleibt" lesen. Dort hat er genau das beschrieben was er jetzt in Bezug auf
das WGvdL-Forum praktiziert.
Du hast die Männerbewegung schon längst verraten - hast es blos noch nicht bemerkt
Praktische Anwendung von Literatur
__V__ 
, Friday, 16.10.2009, 06:16 (vor 5518 Tagen) @ Gasttt
Du hast die Männerbewegung schon längst verraten - hast es blos noch nicht
bemerkt
Was meinst du damit, wenn du sagst, dass Rainer schon lange die Männerbewegung verraten hat? Ich kann dies nicht erkennen, und finde deine Aussage deshalb umso interessanter.
Praktische Anwendung von Literatur
Was meinst du damit, wenn du sagst, dass Rainer schon lange die
Männerbewegung verraten hat? Ich kann dies nicht erkennen, und finde deine
Aussage deshalb umso interessanter.
Ich beziehe mich auf die Entwicklung, die dieses Forum genommen hat, seit Rainer es von Jörg "geschenkt" bekam. Das hier war mal DAS Flagschiff der Männerbewegung. eine Person wie Nior z.B. kann heutzutage hier nur noch trollen - das hätte nie passieren dürfen!
Es sind zuviele wichtige Personen (z.B. auch Eugen) die hier nicht mehr mitschreiben, als dasss sich das noch als "forum der Männerbewegung" bezeichnen dürfte
Jahrmarkt der Eitelkeiten
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 15:19 (vor 5517 Tagen) @ Gasttt
Es sind zuviele wichtige Personen (z.B. auch Eugen) die hier nicht mehr
mitschreiben, als dasss sich das noch als "forum der Männerbewegung"
bezeichnen dürfte
Wobei der schmerzlichste Verlust natürlich Du bist. Wollte ich nur mal sagen, wenn Du es Dir so direkt schon nicht traust. *pfff*
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
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Jahrmarkt der Eitelkeiten
Wobei der schmerzlichste Verlust natürlich Du bist. Wollte ich nur mal
sagen, wenn Du es Dir so direkt schon nicht traust. *pfff*
Hach Nihi *schnief* Süßer *heul* das hast du schön gesagt *schneuz* das hätt ich nicht von dir erwartet *naseputz*
Allerdings ist da ein Denkfehler... schließlich schreib ich hier ja noch. Das schließt einen Verlust aus 
Praktische Anwendung von Literatur
__V__ , Saturday, 17.10.2009, 16:56 (vor 5516 Tagen) @ Gasttt
Vielen Dank erstmal für deine konkrete Antwort!!!
... eine Person wie Nior z.B. kann heutzutage hier nur noch
trollen - das hätte nie passieren dürfen!
Das versteh ich nicht ganz. Was heißt "kann"?
Hat Noir ehemals nicht getrollt? Und wieso liegt es in der Verantwortung von Rainer, dass er es "nun" tut?
Ich bin noch nicht so lange dabei, als dass ich zu jedem Schreiber hier schon ein gewisses Gefühl entwickelt habe, und kenne Noir nicht (und was von ihm gelöscht wurde usw.).
Es sind zuviele wichtige Personen (z.B. auch Eugen) die hier nicht mehr
mitschreiben, als dasss sich das noch als "forum der Männerbewegung"
bezeichnen dürfte
Ich sehe das Forum auch eher als Marktplatz der Männerbewegung.
Eine sehr wichtige Funktion IMO.
Ist es eigentlich nicht überall so, dass die, welche man schreien hört, nicht unbedingt die Fädenzieher sind?
Persönlich finde ich, dass Rainer und Christine sehr hohen Respekt verdienen, dass sie ihre ganz persönlichen Ressourcen hier konstant einbringen für jeden (Mann), Stichwort Meinungsfreiheit.
Eventuell sollte sich jeder hier ein bißchen an die eigene Nase fassen, und sich die Frage beantworten "Wie oft halte ich mich aus Bequemlichkeit zurück und zieh lieber mein eigenes Ding durch?"
Naja, wie auch immer: vielen Dank für deine Antwort! Und Danke auch für deine Art zu antworten!!
Menschliches, Allzumenschliches
Arne Hoffmann sollte mal in seinem Buch: "Warum Hohmann geht und Friedmann
bleibt" lesen. Dort hat er genau das beschrieben was er jetzt in Bezug auf
das WGvdL-Forum praktiziert.
Man wird bezüglich bestimmter Mechanismen an dem Punkt hellhörig, wenn sie gegen einen zu arbeiten beginnen, hingegen kaum, wenn sie für einen arbeiten.
Gruß
Zeitgenosse
Menschliches, Allzumenschliches
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 14:13 (vor 5517 Tagen) @ Zeitgenosse
Man wird bezüglich bestimmter Mechanismen an dem Punkt hellhörig, wenn sie
gegen einen zu arbeiten beginnen, hingegen kaum, wenn sie für einen
arbeiten.
Oder anders gesagt: wer so ein gutes, fundiertes Buch über dieses Thema schreiben kann, muß sehr genau verstehen, worüber er schreibt.
Mir hat seinerzeit Arnes Reaktion in Sachen Solwodi die Augen geöffnet. ZG, Du willst doch bloß an seinem Stuhl sägen und selber Führer der Männerbewegung werden! Gib's endlich zu!!
*LOOOOL*
Grüßla,
nihi (nicht JoeTurbo)
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Hoffmann gegen wgvdl? Nö, Hoffmann vermarktet Hoffmann.
Hoffmanns Einlassung halte ich auch für ziemlich bigott. Allerdings muss sie Anlass sein, sich darüber Gedanken zu machen, welche grundlegende Position im politischen Spektrum die MRB beziehen kann bzw. muss, um Erfolg zu haben?
Kann das eine wie auch immer schattierte linke Position sein? Eingedenk der Tatsache, dass links heute in der alten rechten Mitte beginnt (Sozialdemokratisierung der CDU) und alles, was sich durch Links nicht vereinnahmen lässt, als rechts im Sinne von rechtsextrem geschmäht und verfolgt wird. Eingedenk der Tatsache, dass der Ausstoß der Mainstreampropaganda stramm links ist, selbst FAZ und Welt sind m.o.w. „übergelaufen“. Nur noch vereinzelt werden knapp konservative Positionen vertreten (zB Zastrow, FAZ). Aktuell zeigt der Fall Sarrazin, dass nur eine überragende Standhaftigkeit in Verbindung mit reichlich Erfahrung und Chuzpe geeignet sind, dem medialen Furor zu widerstehen. Dann wagen sich Einzelne mit Courage aus der Deckung und sekundieren (zB Henkel). Ansonsten herrscht innere und äußere Gleichschaltung. Bender erhält für seine stramme Prawdaisierung des ZDF einen Preis, man fasst es nicht.
Diese kurzen Schlaglichter genügen eigentlich schon, um ziemlich deutlich zu zeigen, dass eine erfolgreiche MRB, die für die Männer etwas durchsetzen will, keine linke Grundierung haben kann. Übrigens verweigere ich den Dialog bezüglich Frauen-, Ausländer- und allen sonstigen Feindlichkeiten, die als wüste Unterstellung und surrogative Kampfbegriffe durch die Debatten geschleudert werden. Schlichte Killerapplikationen, die ebenso instrumentalisiert werden. Diese Vorwürfe haben keinen tatsächlichen Kern und dienen lediglich der Diffamierung und Delegitimation nichtlinker und damit tatsächlich emanzipatorischer Positionen.
Für mich wird immer deutlicher, dass die Männerunterdrückung nur ein Teil, ein prominenter zwar, eines komplexen Unterdrückungsgeschehen ist, dass sich gegen alles Nichtlinke, gegen alles Wertkonservative und Libertäre, gegen alles traditionell, heterosexuell, christlich und familiär Orientierte richtet, um nur mal einige wichtige Punkte heraus zu greifen. Eine MRB, die sich „nur“ um das „Problem Männerunterdrückung“ kümmert, scheitert vermutlich, weil es ihr kaum gelingen dürfte, schlagkräftige Allianzen zu bilden. Andererseits ist eine MRB, die in einem linken Kontext, egal welchem, reüssieren will, gescheitert, bevor sie begonnen hat. Diese ideologische Sphäre ist völlig überlaufen und jede Ideologievariante ist vertreten. Dort ist kein Habitat für eine MRB zu finden, jedenfalls keines, welches Überleben und Erfolg zulässt.
Anders als die Kritiker dieses Forums sehe ich hier etliches an geistigem Potential, entgegen den üblichen akklamatorischen Selbstbestätigungsportalen, die sich primär in mentalen Masturbationsriten üben. Ebenso vernachlässigen diese Kritiker das Moment der Selbstpudelisierung durch den krampfhaften Versuch, eine MRB auf dem Boden linker Ideologie gestalten zu wollen. Das muss schief gehen. Wir sollten versuchen abseits der Tagesaktualität, die mich zeitweise wegen ihrer Belanglosigkeit nervt, eine grundsätzliche Theoriediskussion in Gang zu bringen. Wir kommen um diese Arbeit eh nicht drum rum – warum also nicht jetzt damit beginnen?
--
Vergil: "Varium et mutabile semper femina." (Immer schwankend und wechselnd ist das Weib.)
Genderama wurde nicht zufällig dichtgemacht.
Hoffmanns Einlassung halte ich auch für ziemlich bigott.
Hoffmann ist kein Männerrechtler, ihn treibt der schnöde Mammon. Aber mal im Ernst: Wer kann einen Autor ernstnehmen, der Bücher übers Wichsen schreibt?
Ich halte es jedenfalls für keinen Zufall, daß Genderama dichtgemacht wurde. Ich glaube, da hat jemand auf einer Buchmesse ein Angebot bekommen, daß er nicht ablehnen konnte... 
Genderama wurde nicht zufällig dichtgemacht.
Hoffmanns Einlassung halte ich auch für ziemlich bigott.
Hoffmann ist kein Männerrechtler, ihn treibt der schnöde Mammon.
Herr Hoffmann ist einer der respektabelsten Männerrechtler überhaupt.
Im Übrigen: Gehst du arbeiten, ohne das dir dein Chef monatlich etwas "schnöden Mammon" überweist?
Aber mal
im Ernst: Wer kann einen Autor ernstnehmen, der Bücher übers Wichsen
schreibt?
Ich. Wer Probleme mit seiner eigenen Erotik hat,traut sich oft nicht
darüber zu sprechen. Darüber zu lesen und sich auf die Weise helfen
zu lassen ist für viele Menschen einfacher.
Im Übrigen finanziert manch ein Autor mit Büchern, die gekauft werden,
seine anderen Bücher, die weniger gekauft werden.
Es könnte also möglich sein, das das mit einem Erotik-Ratgeber
verdiente Geld in einem Buch steckt, das sich mit Männerthemen
befasst.
Ich halte es jedenfalls für keinen Zufall, daß Genderama dichtgemacht
wurde.
Genderama war über Jahre die beste Informationsquelle und erste Anlaufstelle
für Neulinge, gut recherchiert und kommentiert.
Bist du in der Lage zu ermessen und zu würdigen, wieviele Stunden Arbeit darin stecken?
Unbezahlte Arbeit, die aufgrund eines Herzensanliegens
von Herrn Hoffmann geleistet wurde und allen zugute kam.
Manchmal kommt im Leben ein Punkt, an dem man Prioritäten verschieben muß.
Wenn man jahrelang ein Thema bearbeitet, kommt ein Moment,
wo man dessen müde wird und sich auf andere Weise damit befasst.
Ich glaube, da hat jemand auf einer Buchmesse ein Angebot bekommen,
daß er nicht ablehnen konnte...
Der Mensch lebt nicht von Luft. Ich nehme auch Geld für meine Arbeit,
der Ofen muß rauchen.
Nach all dem, was Herr Hoffmann für Männeranliegen in Bewegung gebracht hat,
-für ALLE hier!-
ist es extrem undankbar, sich in dieser Weise ausgerechnet auf den Autor
von "Sind Frauen bessere Menschen" zu stürzen.
LG Donna Amaretta
Wie man in den Wald ruft
Rainer , Friday, 16.10.2009, 14:21 (vor 5517 Tagen) @ Donna Amaretta
ist es extrem undankbar, sich in dieser Weise ausgerechnet auf den Autor
von "Sind Frauen bessere Menschen" zu stürzen.
Man beachte, wer hier zuerst auf wen gestürzt ist.
Rainer
--
Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo
Wie man in den Wald ruft
ist es extrem undankbar, sich in dieser Weise ausgerechnet auf den Autor
von "Sind Frauen bessere Menschen" zu stürzen.
Man beachte, wer hier zuerst auf wen gestürzt ist.Rainer
Wie lange ist er nochmals mit seinen Appellen Euch gegenüber auf taube Ohren gestossen?
Offenbar eine Entwicklung, der Du offenen Auges zugesehen hast.
Wie man in den Wald ruft
Rainer , Friday, 16.10.2009, 18:27 (vor 5517 Tagen) @ Gobelin
Wie lange ist er nochmals mit seinen Appellen Euch gegenüber auf taube
Ohren gestossen?
Welche Appelle?
Offenbar eine Entwicklung, der Du offenen Auges zugesehen hast.
Du sprichst in Rätseln
Rainer
--
Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo
Wie man in den Wald ruft
Wie lange ist er nochmals mit seinen Appellen Euch gegenüber auf taube
Ohren gestossen?
Welche Appelle?
Offenbar eine Entwicklung, der Du offenen Auges zugesehen hast.
Du sprichst in RätselnRainer
Für den Fall, dass das so nicht zutreffend ist, möchte ich mich bei Dir entschuldigen.
In der besagten Stellungnahme ist die Rede von E-Mail(s) an ChrisTine mit Äusserungen bezügl. der Entwicklung Eures Forums. Ich ging davon aus, dass Du davon weisst.
Tom
Wie man in den Wald ruft
Rainer , Friday, 16.10.2009, 20:42 (vor 5517 Tagen) @ Gobelin
Für den Fall, dass das so nicht zutreffend ist, möchte ich mich bei Dir
entschuldigen.
Schon erledigt.
In der besagten Stellungnahme ist die Rede von E-Mail(s) an ChrisTine mit
Äusserungen bezügl. der Entwicklung Eures Forums. Ich ging davon aus, dass
Du davon weisst.
An das Forum ist keine Nachricht gegangen. So wie es aussieht hat Arne sich mit ChrisTine privat geschrieben.
Rainer
--
Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo
Genderama wurde nicht zufällig dichtgemacht.
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 14:25 (vor 5517 Tagen) @ Donna Amaretta
Herr Hoffmann ist einer der respektabelsten Männerrechtler
überhaupt.
Da hast Du vielleicht sogar recht, Amareddel. Ein Grund, sich als "Männerrechtler" besser nicht zu bezeichnen.
Im Übrigen: Gehst du arbeiten, ohne das dir dein Chef monatlich etwas
"schnöden Mammon" überweist?
Geld verdienen muß jeder. Verraten und verkaufen zum Glück nicht unbedingt jeder.
Im Übrigen finanziert manch ein Autor mit Büchern, die gekauft werden,
seine anderen Bücher, die weniger gekauft werden.
Es könnte also möglich sein, das das mit einem Erotik-Ratgeber
verdiente Geld in einem Buch steckt, das sich mit Männerthemen
befasst.
Na ganz bestimmt. SFBM bei Amazon: 3 Angebote ab 118 EUR. Die Wichs- und SM-Bücher sind allesamt neu zu haben (für die schämt der Herr Hoffmann sich heute ja nicht) und gebraucht billiger als neu. Alles klar?
ist es extrem undankbar, sich in dieser Weise ausgerechnet auf den Autor
von "Sind Frauen bessere Menschen" zu stürzen.
Wer stürzt sich eigentlich auf wen, Amareddel? Vielleicht liest Du besser nochmal nach.
Im Gelben Forum steckt übrigens auch viel Arbeit, Geld außerdem. Verdienen läßt sich hingegen keines damit. Undankbar kann man es auch nennen, gegen das Forum zu hetzen, dem man (mit) seinen schriftstellerischen Erfolg verdankt, wenn man so will.
Irgendwo hat jede Dankbarkeit Grenzen, Amareddel. Und zwar spätestens dann, wenn jemand für sakrosankt und unkritisierbar erklärt wird bzw. sich selbst erklärt. Irgendwas scheint manchen Leuten zu Kopf zu steigen, sei es Erfolg oder auch nur zuviel fauler abgestandener Saft.
LG,
nihi
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Ich hab die Nazikeule nicht benutzt, das war AH
Herr Hoffmann ist einer der respektabelsten Männerrechtler
überhaupt.
War.
Es könnte also möglich sein, das das mit einem Erotik-Ratgeber
verdiente Geld in einem Buch steckt, das sich mit Männerthemen
befasst.
Es könnte auch sein, daß dieses Buch längst vergriffen ist. So wie andere mit unbequemen Themen. Und daß das ihn gar nicht so sehr stört.
Ich vermute eher, daß >Sind Frauen bessere Menschen?« sein Vehikel war, um seine völlig unbekannten Wichsbücher zu vermarkten.
Manchmal kommt im Leben ein Punkt, an dem man Prioritäten verschieben
muß.
Wenn man jahrelang ein Thema bearbeitet, kommt ein Moment,
da klingelt das Telefon und jemand ist dran, den Genderama ziemlich stört.
Ich glaube, da hat jemand auf einer Buchmesse ein Angebot bekommen,
daß er nicht ablehnen konnte...
Der Mensch lebt nicht von Luft. Ich nehme auch Geld für meine Arbeit,
der Ofen muß rauchen.
Du findest es also in Ordnung, sich kaufen zu lassen?
ist es extrem undankbar, sich in dieser Weise ausgerechnet auf den Autor
von "Sind Frauen bessere Menschen" zu stürzen.
Einen Ruf baut man sich in Jahren auf und zerstört ihn binnen Sekunden. Das ist Arne Hoffmann gelungen.
Donna Amaretta; Amen!
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 21:50 (vor 5517 Tagen) @ Donna Amaretta
Donna Amaretta, Sie nehmen mir das Wort aus dem Mund.
Das ist ja mal wieder ein typische Reaktion,
da schreibt einer etwas, was einem anderen nicht in den Kram passt und schon geht es mit Verleumdungen und Diffamierungen los.
Bist du in der Lage zu ermessen und zu würdigen, wieviele Stunden Arbeit
darin [in Genderama] stecken?
Unbezahlte Arbeit, die aufgrund eines Herzensanliegens
von Herrn Hoffmann geleistet wurde und allen zugute kam.
Wunderbare Replik! Bravo!! Applaus!!!
Der Schmierfink (s.o.) soll erstmal ansatzweise etwas vergleichbares leisten.
--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org
Allahu Akbar!
Hallo Moslem!
Das ist ja mal wieder ein typische Reaktion,
da schreibt einer etwas, was einem anderen nicht in den Kram passt und
schon geht es mit Verleumdungen und Diffamierungen los.
Verleumdungen und Diffamierungen betreibt Herr Hoffmann zwecks Selbsterhöhung, niemand sonst. Falls es Dir entfallen ist, es war nur die Replik darauf.
Der Schmierfink (s.o.) soll erstmal ansatzweise etwas vergleichbares
leisten.
Du hast nicht die geringste Ahnung, wer >der Schmierfink« wirklich ist und was er geleistet hat. Es hat nicht jeder Arnes Drang zur Selbstdarstellung und seinen Größenwahn.
Man legt sich schnell mit den falschen an. Wird es dem Esel zu wohl, begibt er sich aufs Eis.
Allah ist größer, ich weiß ;-)
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 23:22 (vor 5517 Tagen) @ Joe
Verleumdungen und Diffamierungen betreibt Herr Hoffmann zwecks
Selbsterhöhung, niemand sonst. Falls es Dir entfallen ist, es war nur die
Replik darauf.
Wenn dem so ist, dann sollte man darüber hinweg gehen und nicht noch extra breittreten (und damit dem Drang nach Selbsterhöhung noch Vorschub leisten).
--
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Hier sind wir alle nur Schmierfinken... ;-) (kT)
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 22:43 (vor 5517 Tagen) @ Mus Lim
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Umdrehung der Kausalitäten
Nach all dem, was Herr Hoffmann für Männeranliegen in Bewegung gebracht
hat,
-für ALLE hier!-
ist es extrem undankbar, sich in dieser Weise ausgerechnet auf den Autor
von "Sind Frauen bessere Menschen" zu stürzen.LG Donna Amaretta
Fragt man sich hier schon, wer wen angegriffen hat. Wenn mir wer ins Wohnzimmer scheisst, muss ich dem nicht dankbar sein für frühere Gefälligkeiten. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Forenbeobachter
Was zu beweisen war?
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 23:27 (vor 5517 Tagen) @ ...
Fragt man sich hier schon, wer wen angegriffen hat. Wenn mir wer ins
Wohnzimmer scheisst, muss ich dem nicht dankbar sein für frühere
Gefälligkeiten. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Forenbeobachter, wollten Sie einen Beleg für schlechtes Benehmen ablegen?
--
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Genderama wurde nicht zufällig dichtgemacht.
Hallo Joe!
Hoffmann ist kein Männerrechtler, ihn treibt der schnöde Mammon.
Wie bitte? Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß Arne mit seinen Büchern reich wird???
Wenn ihn nur der schnöde Mammon antreiben würde, dann würde er Bücher über die jahrtausendelange Frauenunterdrückung schreiben, am besten in Romanform, die dann bei Weltbild zigtausendfach verkauft werden würden.
Aber mal im Ernst: Wer kann einen Autor ernstnehmen, der Bücher übers Wichsen schreibt?
Ich.
Ich halte es jedenfalls für keinen Zufall, daß Genderama dichtgemacht wurde. Ich glaube, da hat jemand auf einer Buchmesse ein Angebot bekommen,
daß er nicht ablehnen konnte...
Hast du eine Vorstellung davon, was so ein Blog an Zeit frißt? Ich hätte diese Zeit nicht. Es ist Arne schon hoch genug anzurechnen, daß er sich die Mühe mit dem Blog so lange gemacht hat.
Freundliche Grüße
von Garfield
Genderama wurde nicht zufällig dichtgemacht.
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 14:48 (vor 5517 Tagen) @ Garfield
Wie bitte? Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß Arne mit seinen Büchern
reich wird???Wenn ihn nur der schnöde Mammon antreiben würde, dann würde er Bücher über
die jahrtausendelange Frauenunterdrückung schreiben, am besten in
Romanform, die dann bei Weltbild igtausendfach verkauft werden würden.
Gebraucht für einen Cent, wie Katja Leyrers geniale Werke.
Seit wann verdient man mit dem Geld, mit dem der Markt bereits überschwemmt ist? Wäre mir neu.
Hast du eine Vorstellung davon, was so ein Blog an Zeit frißt? Ich hätte
diese Zeit nicht. Es ist Arne schon hoch genug anzurechnen, daß er sich die
Mühe mit dem Blog so lange gemacht hat.
Ist es. Und den Betreibern dieses Forums (sowie der Wikimannia, des Femokratieblogs...) wiederum das ihre.
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Hoffmann hetzt gegen mich.
Arne Hoffmann bei den Piraten zum Forum:
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?p=180072#p180072
Ah, er ist es jetzt offenbar ein Feminist.
Daß er es sich nicht nehmen läßt, in meiner Abwesenheit gegen mich zu hetzen, zeigt, daß meine Argumente angekommen sind. Und da es im feministischen Schutzraum der Piratenpartei für Männer offenbar keine Schreibrechte gibt, antworte ich halt mal hier:
Arne Hoffmann schrieb:
Und speziell die Rechtsausleger im gelben Forum, beispielsweise
"Nihilator", der hier bei den Piraten offenbar als "Joe Turbo" aufgetreten
ist, hassen mich geradezu, seit ich ihre Einstellung als rechtsradikal in
eben diesem gelben Forum geoutet habe.
Arne, Deine Wahnvorstellungen solltest Du behandeln lassen. Ich bin nicht rechtsradikal und ich bin vor allem nicht "Nihilator", sondern eine eigenständig existierende Person.
Ich habe den Eindruck, dir geht es genauso wenig um Konsensfindung wie
"JoeTurbo", der tagelang Naranja gestalkt hat, seit sie sich als Feministin
geoutet hat.
Arne, was Du da betreibst, das nennt man üble Nachrede. Freunde bekommt man schnell, aber Feinde muß man sich erarbeiten. Herzlichen Glückwunsch! 
Zuletzt noch eine schlechte Nachricht: Ich habe ab heute mit der Buchmesse
zu tun und den neuen Aufträgen, die ich dort bekommen werde.
Ja, viel Spaß mit Deinen Aufträgen. Falls Du glaubst, bei Maskulisten noch irgendwelche Bücher verkaufen zu können, vergiß es! Dafür werde ich schon sorgen. Du hast Dich offenbar vom Feminat kaufen lassen, aber leider etwas zu auffällig. Das Netz vergißt nichts.
Hoffmann hetzt gegen mich.
Ja, viel Spaß mit Deinen Aufträgen. Falls Du glaubst, bei Maskulisten noch
irgendwelche Bücher verkaufen zu können, vergiß es! Dafür werde ich schon
sorgen. Du hast Dich offenbar vom Feminat kaufen lassen, aber leider etwas
zu auffällig. Das Netz vergißt nichts.
Wer glaubst du eigentlich, wer du bist, du Arschloch?
Treffer! Versenkt!
Das Netz vergißt nichts.
Wer glaubst du eigentlich, wer du bist, du Arschloch?
Das traf wohl ins Schwarze!
Forum der AG Frauen der Piratenpartei
Hallo
Was mich an jenem Forum stört:
Von Arne Hoffmann wird verlangt, dass er sich für Postings von Thomas Lentze rechtfertigt - wobei dieser Thomas Lentze ja selbst schreibt, dass er sich bewußt ist, dass er (hier in diesem Forum) eine Außenseitermeinung vertritt.
Aber Isquierda (Isi), von der man schon unglaublichste Falschdarstellungen und unfairste Beahauptungen in anderen Foren gelesen hat, muss sich nicht einmal für ihre eigenen Aussagen rechtfertigen.
Gruß,
Andi
Forum der AG Frauen der Piratenpartei
Rainer , Friday, 16.10.2009, 08:37 (vor 5518 Tagen) @ Andi
Was mich an jenem Forum stört:
Von Arne Hoffmann wird verlangt, dass er sich für Postings von Thomas
Lentze rechtfertigt - wobei dieser Thomas Lentze ja selbst schreibt, dass
er sich bewußt ist, dass er (hier in diesem Forum) eine Außenseitermeinung
vertritt.
Das hat was mit Kollektivhaftung zu tun. Wurde von den Nationalsozis eingeführt
Aber Isquierda (Isi), von der man schon unglaublichste Falschdarstellungen
und unfairste Beahauptungen in anderen Foren gelesen hat, muss sich nicht
einmal für ihre eigenen Aussagen rechtfertigen.
Isi wird auch von den Piraten nicht für voll genommen!
--
Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo
Hoffmann gegen wgvdl [Tja...]
Arne Hoffmann bei den Piraten zum Forum:
Tja, ich äußerte es ja schon und manches wurde gar gelöscht, aber etliche hier haben einen Götzen angebetet.
A.H. macht vor allem eines, sich selbst vermarkten und darstellen, das hat er sich gut von A.S. abgeschaut.
Da passen natürlich Verbindungen zu Leuten mit ein wenig extremeren Meinungen auf Dauer nicht ins Marketingkonzept, also distanziert man sich bei Zeiten von diesen, auch wenn sie vormals dem Vorrankommen dienlich waren.
Ich denke er hat sich kaufen lassen, direkt oder indirekt, weil er seine Felle schwimmen sieht und es ist auch gerade Buchmesse, ein Schelm...
Davon abgesehen, wenn wir wirklich das Ruder rumreissen wollen, müssen wir die Massen bewegen und nicht in pseudointellektuellen akademischen Schutzräumen nach Anerkennung betteln.
"...Für die Massen ist der Deutschlandfunk nicht tauglich..."
Bringt es prägnant auf den Punkt und offenbart das ganze Dilemma in dem A.H. und seine AnbeterInnen nun stecken.
Grüße
HerrClaus
Hannemann, geh du voran ...
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 22:18 (vor 5517 Tagen) @ HerrClaus
Ich denke er hat sich kaufen lassen, direkt oder indirekt, weil er seine
Felle schwimmen sieht und es ist auch gerade Buchmesse, ein Schelm...
Es gibt zu viele Männer, die sich gegen die feministische Übervorteilung nicht wehren, und es gibt so viele Lila Pudel, die dem Feminismus willig dienen. Angesichts dessen ist es albern davon sprechen zu wollen, Arne Hoffmann habe sich "kaufen lassen". Das klingt verdächtig nach "Hannemann, geh Du voran, Du hast die dicksten Stiefel an".
Oder glaubt Ihr wirklich, eine Person wie Arne Hoffmann könne ganz allein für uns Männer die Kastanien aus dem Feuer reißen?!==
Davon abgesehen, wenn wir wirklich das Ruder rumreissen wollen, müssen wir
die Massen bewegen und nicht in pseudointellektuellen akademischen
Schutzräumen nach Anerkennung betteln.
In Foren werden wir "das Ruder" auch nicht herumreißen.
Massen werden wir auch nicht bewegen, ich habe noch nirgends ein Konzept gelesen, das tauglich wäre Massen zu erreichen. Wichtig wäre, worauf Don Peppiono hinweist, wir müssten die Jugend und junge Männer erreichen. Das Webangebot ist für diese Zielrichtung nicht geeignet. Entweder ist die technische Aufmachung unter aller Kanone und abschreckend, oder inhaltlich nur für bereits informierte oder betroffene Männer verständlich.
In pseudointellektuellen akademischen Schutzräumen müssen wir nicht nach Anerkennung betteln, das ist richtig. Aber die Jugend müssten wir aufklären. Da erkenne ich noch nicht einmal Ansätze. Das sollte uns zu denken geben.
--
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DDR reloaded
Es gibt zu viele Männer, die sich gegen die feministische Übervorteilung
nicht wehren, und es gibt so viele Lila Pudel, die dem Feminismus willig
dienen. Angesichts dessen ist es albern davon sprechen zu wollen, Arne
Hoffmann habe sich "kaufen lassen".
Es deutet alles darauf hin, daß er ein lukratives Angebot bekommen hat, daß er künftig bei diesem Thema die Klappe hält. Dazu gehört gehört natürlich auch eine >Distanzierung«. In der DDR war sowas bei widerborstigen Intellektüllen völlig usus. Das Muster ist eindeutig wiederzuerkennen.
Das ist eigentlich ein gutes Zeichen, denn sowas passiert natürlich nicht, wenn WGVDL völlig bedeutungslos wäre. Allerdings müssen hier einige mal von ihrer Götzenanbetung herunterkommen.
Oder glaubt Ihr wirklich, eine Person wie Arne Hoffmann könne ganz allein
für uns Männer die Kastanien aus dem Feuer reißen?!==
Er glaubte das von sich selbst.
In pseudointellektuellen akademischen Schutzräumen müssen wir nicht nach
Anerkennung betteln, das ist richtig. Aber die Jugend müssten wir
aufklären. Da erkenne ich noch nicht einmal Ansätze. Das sollte uns zu
denken geben.
Mit Leuten wie Hoffmann wird das nie gelingen. Für den sind alle Nicht-Alt-68er Nazis. Der Typ ist von gestern.
lukratives Angebot
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 23:25 (vor 5517 Tagen) @ Joe
Es deutet alles darauf hin, daß er ein lukratives Angebot bekommen hat,
daß er künftig bei diesem Thema die Klappe hält. Dazu gehört gehört
natürlich auch eine >Distanzierung«. In der DDR war sowas bei
widerborstigen Intellektüllen völlig usus. Das Muster ist eindeutig
wiederzuerkennen.
Das ist Spekulation und das einzige, was hier wirklich erkennbar ist.
Und das ist nichts weiter als (fahrlässiger oder gezielter) Rufmord.
Das ist eigentlich ein gutes Zeichen, denn sowas passiert natürlich nicht,
wenn WGVDL völlig bedeutungslos wäre. Allerdings müssen hier einige mal von
ihrer Götzenanbetung herunterkommen.
Andere müssen von ihrer Selbstgefälligkeit herunterkommen.
--
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Das ist Spekulation und das einzige, was hier wirklich erkennbar ist.
Und das ist nichts weiter als (fahrlässiger oder gezielter) Rufmord.
"...Zuletzt noch eine schlechte Nachricht: Ich habe ab heute mit der Buchmesse zu tun und den neuen Aufträgen, die ich dort bekommen werde. Damit wird der berufliche Leerlauf der letzten Tage für mich vorbei sein und ich werde leider keine Zeit mehr für solche langen Postings haben. Sich weiter mit mir persönlich auseinandersetzen zu wollen wird damit leider nicht mehr zum Ziel führen..."
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?p=180072#p180072
Inwiefern glaubst Du also Rufmord erkennen zu können.
Andere müssen von ihrer Selbstgefälligkeit herunterkommen.
Jaja, das schreibe Dir mal hinter die Ohren...
Grüße
HerrClaus
DDR reloaded
Es deutet alles darauf hin, daß er ein lukratives Angebot bekommen hat,
daß er künftig bei diesem Thema die Klappe hält.
Was A. Hoffmann zu dieser Art Engagement bei den " Piraten" treibt, weiß ich nicht, finde es widerlich. Ich werde mich jedoch nicht an Spekulationen über die Gründe hierfür beteiligen. Spätestens seine kritiklose Umarmung des "wichtigsten deutschen Männerrechtlers Walter Hollstein" war mir klar, dass er ebenso wenig zur Galionsfigur der MRB taugt, wie beispielsweise Astrid Friesen zu deren großen Freundin. Zu einer Leitfigur, die kritische Rechte und Linke in dieser einen gesellschaftlichen Angelegenheit versöhnt, schon gar nicht. Offen gestanden, habe ich geraume Zeit diese Option erwogen.Der Mensch lebt, solange irrt...
Dennoch stimme ich ihm in etlichen Punkten seiner Kritik zu. Zum Beispiel, was die epidemisch auftretende Unwissenheit, auch den höheren Blödsinn - beispielsweise - rund um Studenten Lentze betrifft.
Dazu gehört gehört natürlich auch eine Distanzierung.
In der DDR war sowas bei widerborstigen Intellektüllen völlig usus. Das
Muster ist eindeutig wiederzuerkennen.
Wenn Du nur ansatzweise etwas von der Materie verstündest, wüßtest Du, dass seit dem "Prager Frühling", spätestens aber seit der Biermannaffäre, widerborstige Intellektuelle in nennenswerter Zahl opponierten und sich - trotz Bedrohung der eigenen Existenz - sich eben nicht vom "Prager Frühling" und nicht von Biermann distanzierten. Und zwar nicht deshalb, weil sie die Gesänge des Wöfchens für unverzichtbare Kunst hielten. Sondern weil sie in beiden Ereignissen die Diskrepanz zwischen wohlfeilen Reden der SED - Oberen und ihrer Ideologie zur Wirklichkeit erkannten. Sie schufen letztlich das Klima, in welchem die derzeit so gefeierten Ereignisse vor 20 Jahren wuchsen. Wenn sie sich auch in ihren Zielvorstellungen unterschieden, so einte sie eines: die radikale Ablehnung der Machenschaften der damals herrschenden SED - Mafia. Das ist das "Muster", welches vielleicht überdacht werden sollte - auch in diesem Forum. Schwatz also kein dummes Zeug.
Hoffmann erkennt ganz richtig, mit Typen, die nicht klar sehen wollen, ist nichts anzufangen; die Lehren aus der jüngeren Geschichte beherzigen, kommt ihm aber augenscheinlich und bedauernswerterweise nicht in den Sinn.
Das ist eigentlich ein gutes Zeichen, denn sowas passiert natürlich nicht,
wenn WGVDL völlig bedeutungslos wäre. Allerdings müssen hier einige mal von
ihrer Götzenanbetung herunterkommen.
Ja, da stimme ich dir zu. Dragman hat dazu alles Übrige, Wesentliche gesagt.
In pseudointellektuellen akademischen Schutzräumen müssen wir nicht
nach Anerkennung betteln, das ist richtig.
Ebben.
Aber die Jugend müssten wir aufklären.
Sagen wir mal: Auf gewisse Realitäten hinweisen. Und nicht nur die Jugend.
Und allen die meinen, nur wer Bücher schreibt, leistet Bedeutsames für ein Anliegen, denen sei gesagt: Bücher bedeuten nichts, wenn sie nicht gelesen, wenn sie nicht verbreitet werden. Es ist, wie so oft: die eigentlichen Macher sind nicht die Häuptlinge, sondern die Indianer. Die Namenlosen.
Da erkenne ich noch nicht einmal Ansätze. Das sollte uns zu
denken geben.
Unbedingt. Aber Hoffmann hat seinen Teil dazu geleistet. Unabhängig davon, welche Posse er derzeit gibt.
Leute, die nicht wissen, wovon sie schreiben, sind allerdings auch nicht hilfreich- da hat Hoffmann recht.
Narrowitsch
--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-
Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.
DDR reloaded
Dennoch stimme ich ihm in etlichen Punkten seiner Kritik zu. Zum Beispiel,
was die epidemisch auftretende Unwissenheit, auch den höheren Blödsinn -
beispielsweise - rund um Studenten Lentze betrifft.
Es scheint so, als wäre Student Lentze der heimliche Führer der Männerrechtsbewegung. Er ist ja bei den AH Anhänger Mittelpunkt ihrer Anstrengungen. Warum kümmern sie sich nicht um die wirklich wichtigen Dingen?
Es geht hierbei doch nur um persönliche Abneigungen, mehr nicht.
Was würde sich politisch für uns ändern, wenn Lentze und co. hier nicht mehr schreiben dürften? Würde der Feminismus in sich zusammenfallen? Nein, es würde sich nichts ändern, außer die persönliche Genugtuung mancher PC-Gutmenschen. Mein Gott, das ist die absolute Zicken-Mentalität.
--
Ich glaube, also bin ich kein Affe
DDR reloaded
Es geht hierbei doch nur um persönliche Abneigungen, mehr nicht.
Was würde sich politisch für uns ändern, wenn Lentze und co. hier nicht
mehr schreiben dürften? Würde der Feminismus in sich zusammenfallen? Nein,
es würde sich nichts ändern, außer die persönliche Genugtuung mancher
PC-Gutmenschen. Mein Gott, das ist die absolute Zicken-Mentalität.
Du hast mich missverstanden; ich sagte nichts anderes als AH in gewissen Punkten recht hat. Ob der Student schreibt oder nicht, ist gleichgültig; mir geht es aber auf den Sack, wenn seitenlang abenteuerliche Theorien das Forum zumisten, sodaß qualitativ interessante Beiträge dahinter verschwinden. Nicht die "Neuzugänge" zu vergessen, die unglücklicherweise an Tagen auftauchen, an denen es überwiegend nichts anderes als pseudotheoretische Mätzchen zu lesen gibt.
Mit PC- Gutmensch meinst Du sicher nicht mich? Du machtest Dich einfach nur lächerlich. Mir geht es selbstverständlich nicht um Schreibverbote, aber um Mäßigung, also um ein erträgliches Maß.
Genugtuung empfände ich, wenn die Leute sich gelegentlich nicht so wichtig nähmen und mit Hilfe ihrer Augen und Ohren fortsetzten, was mit der Beendigung von Arne Hoffmanns Blog fehlt: umfängliche Information aus dem Tollhaus des Feminismus. Christine und einige andere verdienstvolle Schreiber, können es allein nicht schaffen. Denn auch das ist richtig - ich wiederhole mich - gleichgültig, was A.H. jetzt zu treiben beliebt - die ausbleibenden Infos von ihm, bleiben ein schmerzlicher Verlust.
Was die Auseinandersetzung mit Kritik mit Zickenkrieg zu tun haben könnte, bleibt mir schleierhaft.
Narrowitsch
--
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DDR reloaded
Mit PC- Gutmensch meinst Du sicher nicht mich?
Nein, sonst hätte ich dich direkt angesprochen.
was A.H. jetzt zu treiben beliebt - die
ausbleibenden Infos von ihm, bleiben ein schmerzlicher Verlust.
Sehe ich genau so. Das aber Arne dieses Projekt nicht weiter betreibt nur weil ihm hier eine Hand voll Schreiber nicht passen, das halte ich schon für Zickig. Der bewegung schaden, wegen persönlichen Befindlichkeiten / UNMÖGLICHES VERHALTEN.
Was die Auseinandersetzung mit Kritik mit Zickenkrieg zu tun haben könnte,
bleibt mir schleierhaft.
Er mag manche Schreiber hier nicht und bestraft mit sein Handeln der ganzen Bewegung...wenn das nicht Zickenkrieg ist?!
Vill. schreiben hier manche dummes Zeug, aber die Show die Arne veranstaltet hat schadet mehr.
--
Ich glaube, also bin ich kein Affe
DDR reloaded
... Das aber Arne dieses Projekt nicht weiter betreibt nur
weil ihm hier eine Hand voll Schreiber nicht passen, das halte ich schon
für Zickig.
Wenn es denn so ist, stimme ich Dir 100% zu. Aber als Optimist gehe ich davon aus, dass seine Gründe, die er in seinem Abschiedsschreiben nennt, aufrichtig sind und nichts mit Übelnehmerei zu tun haben. Darüber hinaus ist mir völlig einleuchtend, wie sehr müde man sich nach 5 Jahren "Sklavendienst" an der sache fühlen muss. Selbst wenn der Grund für die Schließung seines Blogs in einem lukrativen Angebot für das womöglich weltweit dringend ersehnte Buch zum Thema "Liebesleben der Maikäfer im Spiegel links-liberaler Betrachtungen" läge, so hätte er alles Recht der Welt, dieses Buch an erste Stelle auf seiner Prioritätenliste zu platzieren und ansonsten den Lieben Gott einen guten Mann sein zu lassen. Und zwar ohne dass irgendjemand das Recht auf Nörgelei besäße.
Der Bewegung schaden, wegen persönlichen Befindlichkeiten /
UNMÖGLICHES VERHALTEN.
Abgesehen davon, dass ich keine Bewegung sehe, wohl aber eine Menge Leute auf dem Weg zu ihr, nehme ich ihm genau das übel: schaden, wegen (vermutlich) persönlichen Befindlichkeiten. Ich sage es nochmal: Das genialste Buch ist nichts ohne seine Leser, nichts ohne Mundpropaganda. Gerade Leute, die er bei den Piraten abwatscht, haben da etliches geleistet. " Rettet unsere Söhne" - frisch gekauft- bekam ich von Christine geschenkt und SFBM besorgte ich mir als "Frischling" auf Anregeung vom Nihi hin. Dass auch diese Tätigkeiten einen gewissen Dienst an der "Sache" darstellen, scheint dem Herrn nicht weiter beachtenswert.
Vill. schreiben hier manche dummes Zeug, aber die Show die Arne
veranstaltet hat, schadet mehr.
Du hast absolut recht und Hoffmann eben auch, es macht oft keine Freude mehr hier zu lesen. Undurchdachter Reflexe, gepaart mit Textbausteinen, wie etwa: "Alles eine Frage des Marktes" und vielerlei pseudophilosophische Ergüsse mehr, machen das Lesen und Schreiben zu einer unerquicklichen Tätigkeit. Ich sage Dir ganz offen: ginge es nach mir, die Löschtaste wäre weitaus mehr im Betrieb, gleichgültig ob darauf der Ruf "Zensur" erschallt.Hier habe ich zum wiederholten male über den Sinn von Löschvorgängen geschriebn, was Herrn Studenten betrifft, habe ich recht behalten. Aber darum geht es im Falle AH nur sekundär.
Denn: Der Großer Macher und verdienstvolle Arne Hoffmann kann selbstredend vom Forum halten, was immer er will. Aber seine eigenen Beiträge im "gelben" leugnen - das nenne ich Verrat, es gar als rechtsradikalen Hort suggerieren auch. Wie er mit dem privaten posting von Christine umgeht- das grenzt an Denunziation. Und Denunzianten sind in meinen Augen Abschaum, ganz gleich, welche Verdienste sie zuvor erwarben. Auch unabhängig davon, ob sie sich selbst als links, konservativ,liberal,libertär oder als lieben Gott sehen. Immer und überall. Ich sage es ganz offen: Das schmerzt richtig.
Ich denke, ich habe Dich missverstanden. Alles klar?
Na denne; guten Morgen!
Narrowitsch
--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-
Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.
Arne Hoffmann
Christine , Sunday, 18.10.2009, 17:25 (vor 5515 Tagen) @ Narrowitsch
Guten Tag mein lieber Narrowitsch,
zunächst einmal ein Danke schön für diesen tollen Beitrag, dem ich im Wesentlichen zustimmen kann. Deswegen werde ich mich nur auf das konzentrieren, was ich für verbesserungswürdig halte.
Ich sage es nochmal: Das
genialste Buch ist nichts ohne seine Leser, nichts ohne Mundpropaganda.
Das ist einerseits richtig. Andererseits darf man aber m.E. auch nicht vergessen, das die ganze Arbeit, die in seinem ersten Buch steckt ohne großartiges dazutun irgendwelcher Männerrechtler entstanden ist. Dieses Forum wurde im Jahr 2001 eröffnet, also ungefähr zeitgleich mit der Herausgabe seines Buches. Das Arne das in einem Forum beworben hat, welches sich um die genannten Probleme kümmert, ist doch wohl verständlich.
Für mich ist so eine Kooperation ähnlich wie eine Ehe/Partnerschaft. Der Autor ist nichts ohne seine Käuferschaft, aber die Käuferschaft auch nichts ohne das entsprechende Buch. Es bedingt sich also gegenseitig.
Gerade Leute, die er bei den Piraten abwatscht, haben da etliches
geleistet. " Rettet unsere Söhne" - frisch gekauft - bekam ich von Christine
geschenkt und SFBM besorgte ich mir als "Frischling" auf Anregeung vom Nihi
hin. Dass auch diese Tätigkeiten einen gewissen Dienst an der "Sache"
darstellen, scheint dem Herrn nicht weiter beachtenswert.
Selbst wenn letzteres stimmen würde, möchte ich ebenfalls darauf hinweisen, das wir alle bestimmten Mechanismen unterliegen. Ich kann Arne durchaus verstehen, wenn er z.B. nach der 25. Threaderöffnung von Thomas Lentze zum Thema "Frauen stehen hierarchisch unter Männern" einen Koller bekommt. Wir alle haben unsere Achillesferse und aus diesem Grund ich bin z.B. vor ca. 2 Wochen bei den Piraten total ausgeflippt. In dieser Form ist mir das in 12 Jahre das zweite Mal passiert. Ich habe meinen Beitrag bewußt abgeschickt, obwohl ich wußte, das ich bei realistischer Betrachtung diesen Beitrag nach überschlafen nicht mehr in dieser Form abgeschickt hätte. Es gibt Momente, das platzt einem der Kragen und das sofortige handeln ist nicht immer gut.
Sind wir doch mal ehrlich, hätte Arne das Gleiche über das hier immer wieder gescholtene "kackbraune" Forum geschrieben, hätten hier alle gejubelt.
Das ich von Arnes Beitrag nicht begeistert war, habe ich ja teilweise zum Ausdruck gebracht. Einige Anschuldigen hier, finde ich aber trotzdem zum ko****.
Ich sage Dir ganz offen: ginge es nach mir, die Löschtaste wäre
weitaus mehr im Betrieb, gleichgültig ob darauf der Ruf "Zensur"
erschallt.
Darüber sollten wir uns telefonisch austauschen. Melde Dich halt kurz bei uns.
Wie er mit dem privaten posting von
Christine umgeht- das grenzt an Denunziation. Und Denunzianten sind in
meinen Augen Abschaum, ganz gleich, welche Verdienste sie zuvor erwarben.
Nun ja, an Denunziation habe ich nicht gerade gedacht, als ich Arnes Beiträge gelesen hatte. Fein war die Art mit Sicherheit nicht, denn keiner kennt den Zusammenhang und eigentlich geht es auch keinen etwas an, schon gar nicht öffentlich. Das hat mich aber weniger geschmerzt. Was mir aber wirklich weh getan hat, war seine Vermutung, das mir seine Sorgen egal wären, weil dem definitiv nicht so war und ist. Auch ich habe meine Schwächen und Fehler und es tut einfach weh, das ich diese bei anderen akzeptieren kann, aber wenn ich diese mache, wird mir wer weiß was vor geworfen, obwohl ich zugeben muss, das solche Vorwürfe mir gegenüber selten vorkommen.
Auch wenn das für einige nicht begreiflich ist, ich kann Arne im Großen und Ganzen verstehen. Streß, Büchermesse, Angriffe auf seine Person im Piratenforum, da platzt einem schon mal der Kragen.
Was ich allerdings trotzdem nicht verstehe ist die Tatsache, das Arne einfach nicht zu dem stehen kann, was war. Was ist daran so schwierig, sinngemäß zu sagen, ja ich habe dazu gehört und mich immer wieder ob der Belobigungen gefreut. Es war mal mein Stammforum, aber nun ist es mit meinen Einstellungen nicht mehr kompatibel. Ich habe einen anderen Weg eingeschlagen oder wahlweise einen neuen Lebensabschnitt begonnen.
Letzteres kann ich allerdings nicht glaube, da Arne ja trotz allem zu den Forderungen der Männerrechtsbewegung steht.
Na ja, so macht jeder seine Fehler im Leben und manch einer muss bitter dafür bezahlen, das bitter bezahlen gönne ich Arne allerdings nicht.
So, ich hoffe, das war es nun zum Thema "Hoffmann gegen WGvdL".
Lieber Gruß - Christine
--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein
DDR reloaded
Dazu gehört gehört natürlich auch eine Distanzierung.
In der DDR war sowas bei widerborstigen Intellektüllen völlig usus. Das
Muster ist eindeutig wiederzuerkennen.
Wenn Du nur ansatzweise etwas von der Materie verstündest, wüßtest Du,
dass seit dem "Prager Frühling", spätestens aber seit der Biermannaffäre,
widerborstige Intellektuelle in nennenswerter Zahl opponierten und sich -
trotz Bedrohung der eigenen Existenz - sich eben nicht vom "Prager
Frühling" und nicht von Biermann distanzierten. Und zwar nicht deshalb,
weil sie die Gesänge des Wöfchens für unverzichtbare Kunst hielten. Sondern
weil sie in beiden Ereignissen die Diskrepanz zwischen wohlfeilen Reden der
SED - Oberen und ihrer Ideologie zur Wirklichkeit erkannten. Sie schufen
letztlich das Klima, in welchem die derzeit so gefeierten Ereignisse vor 20
Jahren wuchsen. Wenn sie sich auch in ihren Zielvorstellungen
unterschieden, so einte sie eines: die radikale Ablehnung der
Machenschaften der damals herrschenden SED - Mafia. Das ist das
"Muster", welches vielleicht überdacht werden sollte - auch in
diesem Forum. Schwatz also kein dummes Zeug.
Hoffmann erkennt ganz richtig, mit Typen, die nicht klar sehen wollen, ist
nichts anzufangen; die Lehren aus der jüngeren Geschichte beherzigen, kommt
ihm aber augenscheinlich und bedauernswerterweise nicht in den Sinn.
Meinst du jetzt AH spielt jetzt U-Boot bei den Piraten?
Den ich würde eher sagen es gab beide Fälle.
Und ... es sind eher jene die das System zu Fall bringen die es eigentlich nur verbessern wollen!
Hannemann, geh du voran ...
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 23:41 (vor 5517 Tagen) @ Mus Lim
Oder glaubt Ihr wirklich, eine Person wie Arne Hoffmann könne ganz allein
für uns Männer die Kastanien aus dem Feuer reißen?!==
Das scheinen tatsächlich viele zu glauben; das Bedürfnis nach einem Führer scheint ungebrochen. Eine solche Männerbewegung ist aber in sich paradox, wertlos sowieso.
In pseudointellektuellen akademischen Schutzräumen müssen wir nicht nach
Anerkennung betteln, das ist richtig. Aber die Jugend müssten wir
aufklären. Da erkenne ich noch nicht einmal Ansätze. Das sollte uns zu
denken geben.
Koranschulen und Islamunterricht an staatlichen Schulen sind doch schon einmal Ansätze in Deinem Sinne.
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Religionsunterricht an staatlichen Schulen
Mus Lim , Sunday, 18.10.2009, 19:00 (vor 5515 Tagen) @ Nihilator
Das scheinen tatsächlich viele zu glauben; das Bedürfnis nach einem Führer
scheint ungebrochen.
Linker Führer, auch Meinungsführer, wie ich auch hier ausführe.
Eine solche Männerbewegung ist aber in sich paradox, wertlos sowieso.
Mein Reden. Eine linke Krankheit wie den Feminismus kann man nicht mit linken Ideen bekämpfen.
Koranschulen und Islamunterricht an staatlichen Schulen sind doch schon
einmal Ansätze in Deinem Sinne.
Sicherlich nicht. Staatlicher Religionsunterricht führt höchstens zu einer Staatreligion, nicht aber zu freier Religonsausübung, wie im Grundgesetz beschrieben.
Was nötig wäre, ist staatliche Religionskunde, damit die Schüler über die grundlegensten Konzepte aller großen Religionen Bescheid wissen, das wäre ein Bildungsauftrag, den der Staat an die Schulen geben müsste.
Jüdischer, christlicher, islamischer und anderer Religionsunterricht gehört nicht in staatliche Hände sondern in die Hände der Gläubigen.
--
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*
Was soll das heissen "gegen Gelbes Forum"?
Hier sind genug radikale jeglicher Form da, die sich von den Feminazis nicht unterscheiden. Es ist geradezu PEINLICH was hier reingeschrieben wird.
Da wird von der natürlichen Überlegenheit des Mannes gesprochen, von seiner natürlichen Herrschaft über die Frau und so weiter.
Wirklich gute Beiträge werden seltener und es ist einfach Radikal und unbedacht hier. Ich fühle mich als Teil der Männerrechtsbewegung aber ekle mich oftmals von dem Zeug was hier drinnen steht.
Das Problem ist, das es nicht mal grosse Alternativen gibt! Manndat.de wird ständig gebremst, man soll das nicht schreiben und das andere nicht schreiben und und und, die anderen komischen Foren sind NOCH SCHLIMMER (Blaue Burg scheint von erzkonservativen fanatochristen beherrscht zu sein) und in meinem eigenen Forum kamen erst Diskussionen auf als zwei Vollidioten tatsächlich meinten das Frauen keinen Sexualtrieb haben.
Es ist megamühsam und erscheint mir sehr infantil und peinlich. Hier wird auch rumgeschimpft und gemeckert aber wenn ich zum Beispiel aufrufe zur Diskussion über Politische Forderungen kommt NICHTS! Zwei Leute haben sich an der Diskussion beteiligt und sie verebbte innert kürzerster Zeit.
Sorry aber die Männerrechtsbewegung ist nicht mal fähig einen Gegenentwurf zu liefern, es gibt kein Männerbild das erstellt wird, es gibt keine Positive Zukunftssicht. Nichts! Nur Geschimpfe! Das ist zum Kotzen und nervt unheimlich es gibt nämlich viele die gerne was tun wollen aber massiv blockiert werden durch die permanente negative Stimmung hier.
Wo sind die Hilfeinitativen? Wo sind die Netzwerke in jeder Stadt wo sich Männer und Jungs hinwenden können? Wo sind die Leute welche Statistiken auseinandernehmen und sie zerpflücken? Wo sind die Männer die sich mit den Bewegungen wie "MGOW und PUA" auseinandersetzen? Warum ist PUA erfolgreicher als jede Männerrechtsbewegung?!
Und WARUM ZUM TEUFEL sind die Männerrechtsbewegungsseiten so hässlich wie Anfängerwebseiten des letzten Jahrtausends?
perseus.foren-city.eu war und ist immer noch ein Versuch, aber mangels Leute die auch was schreiben und sich organisieren wird das nichts, ich kann nicht alles schreiben und jeden dauernd aufrufen und rufen und sonstiges..
/ajk
Das ist in etwa das...
Wo sind die Hilfeinitativen? Wo sind die Netzwerke in jeder Stadt wo sich
Männer und Jungs hinwenden können?
... was ich u. a. vor kurzem meinte mit "Durch das Schreiben in Foren wird sich in der Praxis nichts ändern".
Wenn den theoretischen Betrachtungen hier (als Vorbereitung) keine konkreten Taten "vor Ort" folgen, bleiben das alles nur Luftblasen, wo Betroffene unterm Strich nichts Praktisches davon haben. Nicht jeder hat den Nerv, sich dann, wenn es bereits "brennt", mit ellenlangen theoretischen Betrachtungen zu befassen - der braucht vielleicht SOFORT praktische Hilfe, vor Ort, vor seiner Nase.
Auch wenn der Vergleich hinkt - aber bei Arbeitslosen ist es doch ähnlich: Foren und Selbstinformation im Internet sind nun mal nichts für jeden, viele brauchen einen greifbaren Anlaufpunkt vor Ort, wo sie mit ihrem Zettelkram direkt hingehen können, wo das einer mit ihnen durchsieht und sich den konkreten Einzelfall anguckt.
Ich weiß, das klingt alles ein bisschen nach "Selbsthilfegruppe" - aber wär es am Ende nicht auch sowas? Gingen z. Bsp. Aushänge vor Ort, wo man Gleichbetroffene suchen könnte? Hat das schon mal wer probiert?
Also, zumindest wäre das was, wo man Energie FÜR etwas, also konstruktiv einsetzt - und sich nicht in theoretischen, hasserfüllten Tiraden ergeht...
Das ist in etwa das...
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 14:10 (vor 5517 Tagen) @ Diana
Wo sind die Hilfeinitativen? Wo sind die Netzwerke in jeder Stadt wo
sich
Männer und Jungs hinwenden können?
... was ich u. a. vor kurzem meinte mit "Durch das Schreiben in Foren wird
sich in der Praxis nichts ändern".
Doch. Zuerst ändert sich der Geist und dann ändert sich die Welt. Läßt sich nicht überspringen, der erste Schritt.
"Gleichbetroffene", Diana? Oh je. Gleich mit was denn, mit dem lila Schlampenpack? So klingt es jedenfalls. Das ist kein Ziel für mich, das ist das Gegenteil.
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Das ist in etwa das...
Zuerst ändert sich der Geist und dann ändert sich die Welt. Läßt
sich nicht überspringen, der erste Schritt.
Das ist einerseits richtig - aber wie ich beschrieben habe, gibt es auch Menschen, die direkt "praktische" Hilfe brauchen, die sich selbst nicht "von allein" durch lange theoretische Erkenntniswege wurschteln (können)...
"Gleichbetroffene", Diana? Oh je. Gleich mit was denn, mit dem lila
Schlampenpack? So klingt es jedenfalls. Das ist kein Ziel für mich, das ist
das Gegenteil.
Mann, Nihi *g* - "Gleichbetroffene" = gerade verlassene und aus der Wohnung geschmissene Trennungsväter zum Beispiel? Abgezockte und entsorgte Ehemänner/Familienväter?
Gegenentwurf, Netzwerke
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 22:26 (vor 5517 Tagen) @ ajk
Es ist megamühsam und erscheint mir sehr infantil und peinlich. Hier wird
auch rumgeschimpft und gemeckert aber wenn ich zum Beispiel aufrufe zur
Diskussion über Politische Forderungen kommt NICHTS! Zwei Leute haben sich
an der Diskussion beteiligt und sie verebbte innert kürzerster Zeit.
Über Foren vollkleistern kommt nicht viel zustande, wie wahr.
Sorry aber die Männerrechtsbewegung ist nicht mal fähig einen
Gegenentwurf zu liefern […] Das ist zum Kotzen und nervt unheimlich
es gibt nämlich viele die gerne was tun wollen aber massiv
blockiert werden durch die permanente negative Stimmung hier.
Auch wenn es wehtut: IMHO ist der Islam in Deutschland zur Zeit mehr Gegenentwurf als die Männerrechtsbewegung. Traurig, sehr traurig.
Wo sind die Hilfeinitativen? Wo sind die Netzwerke in jeder Stadt wo sich
Männer und Jungs hinwenden können? Wo sind die Leute welche Statistiken
auseinandernehmen und sie zerpflücken?
Ohne Netzwerke funktioniert gar nichts, null, niente, nada!!!!
Wo sind die Männer die sich mit den Bewegungen
wie "MGOW und PUA" auseinandersetzen?
Warum ist PUA erfolgreicher als jede Männerrechtsbewegung?!
Ehrlich gesagt, weiß ich nicht. Ich weiß nicht einmal, was "MGOW und PUA" überhaupt ist. *uups*
Und WARUM ZUM TEUFEL sind die Männerrechtsbewegungsseiten so hässlich wie
Anfängerwebseiten des letzten Jahrtausends?
Mein Reden!!!!!!!!!!!!!!1
perseus.foren-city.eu war und ist immer noch ein Versuch, aber mangels
Leute die auch was schreiben und sich organisieren wird das nichts, ich
kann nicht alles schreiben und jeden dauernd aufrufen und rufen und
sonstiges..
An neuen Webseiten, Foren und Aufrufen, darin (doch endlich) etwas zu schreiben, fehlt es wahrlich nicht.
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Gegenentwurf, Netzwerke
Ohne Netzwerke funktioniert gar nichts, null, niente, nada!!!!
Stimmt. Doch bezweifle ich, dass sich eine hinreichende Zahl von Teilnehmern finden ließe, profitieren doch noch zuviele von dem gegenwärtigen System und haben somit etwas zu verlieren. Der allgemeine Leidensdruck ist offensichtlich noch nicht groß genug.
Leidensdruck
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 23:32 (vor 5517 Tagen) @ Pancake
Stimmt. Doch bezweifle ich, dass sich eine hinreichende Zahl von
Teilnehmern finden ließe, profitieren doch noch zuviele von dem
gegenwärtigen System und haben somit etwas zu verlieren. Der allgemeine
Leidensdruck ist offensichtlich noch nicht groß genug.
Profitieren tun die Frauen, Lila Pudel und die Helferinnenindustrie.
"Der allgemeine Leidensdruck ist offensichtlich noch nicht groß genug."
Mag sein, aber bei den Trennungsgeschädigten ist der individuelle Leidensdruck oft stark genug. Die Anzahl sollte für zumindest kleinere Netzwerke ausreichend sein.
Meine größte Motivation hier zu schreiben ist:
1. Anregungen für mein Buchprojekt finden.
2. Mein persönliches Netzwerk erweitern.
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Leidensdruck
Meine größte Motivation hier zu schreiben ist:
1. Anregungen für mein Buchprojekt finden.
Da möchte wohl jemand in gewisse Fußstapfen treten.
Fußstapfen
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 23:44 (vor 5517 Tagen) @ Joe
Da möchte wohl jemand in gewisse Fußstapfen treten.
Ich werde wohl unter Copyleft veröffentlichen.
Für mich wäre es ein untauglicher Versuch, von Schreiberei leben zu wollen.
Nein, mein Buchprojekt soll vorzugsweise als Diskussionsgrundlage dienen.
Aber bevor Sie so spitze Kommentare lostreten,
legen Sie doch mal los und lesen ein wenig
worüber Sie in Begriff sind abzulästern.
Kaum haben Sie einem ans Bein gepinkelt suchen Sie sich schon das nächste Objekt, oder was? *grrr*
--
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Fußstapfen
Kaum haben Sie einem ans Bein gepinkelt suchen Sie sich schon das nächste
Objekt, oder was? *grrr*
Naja, was willste von einem >Schmierfinken« erwarten?
Wer sich den Schuh anzieht ...
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 23:57 (vor 5517 Tagen) @ Joe
Naja, was willste von einem >Schmierfinken« erwarten?
... der hat mehr davon
--
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Fußstapfen
Nihilator , Bayern, Saturday, 17.10.2009, 00:29 (vor 5517 Tagen) @ Mus Lim
Für mich wäre es ein untauglicher Versuch, von Schreiberei leben zu
wollen.
Das ehrt Dich.
Nein, mein Buchprojekt soll vorzugsweise als Diskussionsgrundlage dienen.
Was ist das denn? Politkorrekter Soziopolito-Sprech, linksgrünes Intellektüllen-Geschiß von so einem strammen Muselmanen? Ich bin erschüttert!
Was ist denn eine "Diskussionsgrundlage"? Das Eingeständnis, nichts Besseres fabrizieren zu können als einen Denkanstoß an schlauere Menschen? Nichts selbst zustande zu kriegen, keine eigenen Erkenntnisse, nur etwas, worüber sich andere den Kopp einschlagen sollen? Immer schön im Ungefähren bleiben, sich bloß nicht festlegen? Femanzenstil.
Das paßt nicht zu Dir, Mus Lim, und Dein Buchprojekt -das ich mir angesehen habe- wirkt auch nicht so.
Kaum haben Sie einem ans Bein gepinkelt suchen Sie sich schon das nächste
Objekt, oder was? *grrr*
Ich finde Dein Buchprojekt gut und hoffe, daß Du es zu einem Abschluß führen kannst. Ich würde es herunterladen, aber auch ein paar Euronen dafür hinlegen in Papierform.
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Buchprojekt
Mus Lim , Saturday, 17.10.2009, 02:49 (vor 5517 Tagen) @ Nihilator
Was ist denn eine "Diskussionsgrundlage"? Das Eingeständnis, nichts
Besseres fabrizieren zu können als einen Denkanstoß an schlauere Menschen?
Nichts selbst zustande zu kriegen, keine eigenen Erkenntnisse, nur etwas,
worüber sich andere den Kopp einschlagen sollen? Immer schön im Ungefähren
bleiben, sich bloß nicht festlegen? Femanzenstil.
Ich weiß nicht, was Sie mit Ihrem Wortschwall sagen wollen ...
Ich meine mit "Diskussionsgrundlage", dass ich die Dinge, Faktoren, Rechtsnormen, Ideologien, Institutionen, etcpp. zusammenbringen werde, damit in dieser Zusammenschau ein jeder Leser möglichst seine eigenen Gedanken, Schlüsse, Konsequenzen daraus ziehen möge.
Denn
a) bin ich ein Selbstdenker, und hoffe und erwarte das von den Lesern meines Buches auch.
b) habe ich auch keine Lösung. Außer "Stoppt den Feminismus/Genderismus" und "Der Staat darf sich nicht in die Familien einmischen" fallen mir auch keine passenden Forderungen ein.
c) bin ich kein Linker, der mit seinen (verqueren) Ideen einer "Schönen neuen Welt" die Welt beglücken will. Dann täte ich ja dasselbe, was ich bei anderen kritisiere.
d) Familie geht den Staat nichts an. Da hat er die Finger von zu lassen, dass ist meine Interpretation des Grundgesetzes bezüglich des Schutzes der Familie. Ob jemand sein Familienleben islamisch, jüdisch, christlich, buddhistisch, säkular oder heidnisch, interessiert mich nicht und geht mich auch nichts an, wie es auch den Staat nichts angeht.
Von daher prallen die Worte "im Ungefähren bleiben" und "Femanzenstil" an mir ab. Gegen die (ideologische und staatliche) Einmischung von außen wende ich mich in dem Buch deutlich genug (meine und hoffe ich), in der Gestaltung nach innen kann ich nicht deutlicher werden, weil das jeder selbst gestalten muss. Ob Hausfrauenehe, Rollentausch oder partnerschaftliche Gestaltung, das soll in den Händen derer liegen, die eine Familie gründen wollen.
Das paßt nicht zu Dir, Mus Lim, und Dein Buchprojekt -das ich mir
angesehen habe- wirkt auch nicht so.
Dewegen verstehe ich auch Ihren Wortschwall nicht.
Ich finde Dein Buchprojekt gut und hoffe, daß Du es zu einem Abschluß
führen kannst.
Der Umfang des Themas macht einen Abschluß schwer. Ich peile zwar zum Jahreswechsel eine erste Auflage, aber ich vermute, dass ich danach noch nachlegen werde, Lücken schließe, an Formulierungen feile, weiter Quellen ergänge etc. Als Vorbild habe ich die Webseite trennungsfaq.de, die auch ständig weiterentwickelt wird.
Ich würde es herunterladen, aber auch ein paar Euronen dafür
hinlegen in Papierform.
Ich könnte eine Miniauflage via "Print on Demand" (POD) organisieren, wenn sich entsprechende Nachfrage ergibt. Ich habe darüber schon nachgedacht. Damit das Buch in Papierform aber nicht zu dick (und teuer) wird, müsste ich eine stark kondensierte, weniger ausschweifende Version erstellen.
Das würde dann allerdings nochmals extra Arbeit machen ... Schau wir mal.
--
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Im Aufbau: http://en.wikimannia.org
Gegenentwurf, Netzwerke
Ehrlich gesagt, weiß ich nicht. Ich weiß nicht einmal, was "MGOW und PUA"
überhaupt ist. *uups*
Das ist die sehr erfolgreiche und beständig wachsende Männerbewegung der Jugend. Und die wird AH und seine Anhänger hinwegfegen mit der Frage: >Wer seid ihr überhaupt?«
Kein Wunder, greift sie den Feminismus schließlich dort an, wo er am schwächsten ist: bei den Schwächen der Mädels...
Männerbewegung der Jugend
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 23:40 (vor 5517 Tagen) @ Joe
Ehrlich gesagt, weiß ich nicht. Ich weiß nicht einmal, was "MGOW und
PUA" überhaupt ist. *uups*
Das ist die sehr erfolgreiche und beständig wachsende Männerbewegung der
Jugend. Und die wird AH und seine Anhänger hinwegfegen mit der Frage: >Wer
seid ihr überhaupt?«
Für PUA finde ich "Pick Up Artist" und für MGOW gar nichts. 
"Pick Up Artist" ist ja wohl eher Lifestyl denn Männerbewegung, oder etwa nicht?
--
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Männerbewegung der Jugend
Für PUA finde ich "Pick Up Artist" und für MGOW gar nichts.
MGOW richtig MGTOW: Men going their own way.
"Pick Up Artist" ist ja wohl eher Lifestyl denn Männerbewegung, oder etwa
nicht?
Die Femis haben jedenfalls fürchterliche Angst davor.
Kein Wunder, schließlich existiert Feminismus nur, um häßliche Frauen in die Gesellschaft zu integrieren.
Feminismus nur für häßliche Frauen
Mus Lim , Saturday, 17.10.2009, 00:01 (vor 5517 Tagen) @ Joe
MGOW richtig MGTOW: Men going their own way.
Sollen Männer doch ihren Weg gehen ...
"Pick Up Artist" ist ja wohl eher Lifestyle denn Männerbewegung ...
Die Femis haben jedenfalls fürchterliche Angst davor.
So? Ein Teil der Femis sind doch lesbisch und für ein Kind (plus Unterhaltsberechtigung) reicht auch ein One-Night-Stand.
Kein Wunder, schließlich existiert Feminismus nur, um häßliche Frauen in
die Gesellschaft zu integrieren.
Da wundere ich mich aber, warum die schönen Frauen dann nicht gegen den Feminismus opponieren ...
--
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Feminismus nur für häßliche Frauen
Sollen Männer doch ihren Weg gehen ...
Libertäre Eigenbrödlerei finden konformistische Linke aber doof.
So? Ein Teil der Femis sind doch lesbisch und für ein Kind (plus
Unterhaltsberechtigung) reicht auch ein One-Night-Stand.
Aber genau diese Pauerwummen sehen bei einem PUA kein Land. Entweder sind sie zu häßlich, zu vorlaut oder beides. Die kriegen nur lila Pudel ab (bei den PUAs auch AFCs genannt).
Ganz besonders ärgern sich die Femis aber über ihre Geschlechtsgenossinnen, die auf PUAs >hereinfallen« (Femisprech). Und da liegt der Ansatz für die Überwindung des Feminismus.
Da wundere ich mich aber, warum die schönen Frauen dann nicht gegen den
Feminismus opponieren ...
Die schönen Frauen sind extrem selten. Auch eine Folge der feministischen Geburtenkontrolle.
Libertäre Eigenbrödlerei finden konformistische Linke aber doof
Mus Lim , Saturday, 17.10.2009, 00:26 (vor 5517 Tagen) @ Joe
Sollen Männer doch ihren Weg gehen ...
Libertäre Eigenbrödlerei finden konformistische Linke aber doof.
oooch!
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Männerbewegung der Jugend
Nihilator , Bayern, Saturday, 17.10.2009, 00:13 (vor 5517 Tagen) @ Mus Lim
Für PUA finde ich "Pick Up Artist" und für MGOW gar nichts.
"Pick Up Artist" ist ja wohl eher Lifestyl denn Männerbewegung, oder etwa
nicht?
Es könnte ja auch "potentiell unerwünschte Anwendung" (also Malware, Viren etc.) sein oder "parlamentarischer Untersuchungsausschuß".
MGOW heißt sowas wie Men Going their Own Way, selbstbewußte Männer also, das Gegenteil von Pudeln. Wenn ich nicht irre, habe ich das auch schon als MGTOW gesehen. PUA weiß ich nicht; vom Sinn dürfte es sich in etwa um erfolgreiche Frauenabschlepper handeln. Ungefähr das, was in dem großartigen Buch "Lob des Sexismus" beschrieben ist.
Ich finde, mit solchen Abkürzungen sollten die Schlauen, die ihre Bedeutung kennen, hier nicht hausieren gehen ohne Erklärung. Das ist noch schlimmer als ausländisch schreiben.
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Männerbewegung der Jugend
PUA weiß ich nicht; vom Sinn dürfte es sich in etwa um
erfolgreiche Frauenabschlepper handeln. Ungefähr das, was in dem
großartigen Buch "Lob des Sexismus" beschrieben ist.
Das Buch hat ein PUA geschrieben, übrigens auch aus finanziellen Gründen. Aber er hat damit mehr für die Männerbewegung getan, als AH samt Anhang. Er hat nämlich bei vielen jungen Männern damit etwas bewirkt. Außerdem kann man das Werk noch kaufen.
PUA handelt im Prinzip davon, den Mädels ihr einziges Machtinstrument wegzunehmen: Gewähren/Verweigern des Zugangs zu ihrer Möse. Daher ist das Feminat auch in Panik (in vielen Foren ausgiebig zu bestaunen). Vor Manndat hat hingegen keiner Angst.
Männerbewegung der Jugend
Nihilator , Bayern, Saturday, 17.10.2009, 01:06 (vor 5517 Tagen) @ Joe
Das Buch hat ein PUA geschrieben, übrigens auch aus finanziellen Gründen.
Anhang. Er hat nämlich bei vielen jungen Männern damit etwas
bewirkt. Außerdem kann man das Werk noch kaufen.
Meine ehemalige Freundin hat mit großem Interesse darin geschmökert. Und das war eine intelektülle Grünen-Wählerin (jetzt hau mich nicht, es ist ja die ehemalige! ). Da habe selbst ich gestaunt. Mehr Bestätigung geht eigentlich kaum, oder?
Feminismus existiert, weil Männer Frauen einfach nicht verstehen. Und das meine ich absolut nicht im feministischen Sinne. Verstehst Du, was ich meine?
PUA handelt im Prinzip davon, den Mädels ihr einziges Machtinstrument
wegzunehmen: Gewähren/Verweigern des Zugangs zu ihrer Möse. Daher ist das
Feminat auch in Panik (in vielen Foren ausgiebig zu bestaunen).
Ist das wirklich so? Ich habe das nicht so verstanden, daß ihnen das weggenommen werden soll. Nur etwas Gleichwertiges entgegengesetzt: Männlichkeit, von Femis auch gern Machismo genannt. Das hat Abertausende Jahre bestens funktioniert.
Wenn man etwas wegnimmt, sollte der Bestohlene unglücklich(er) sein. Mit dem in "Lob des Sexismus" beschriebenen Weg sind Frauen aber nicht unglücklicher, sondern glücklicher. Und Männer auch. Wegnehmen tut beiden nur einer etwas: der Feminismus, der Gleichheitswahn.
Vor Manndat hat hingegen keiner Angst.
Doch! Tatsächliche Gleichberechtigung ist für Femi-Frauen eine noch sehr viel grausligere Vorstellung als das allerallerschlimmste Patriarchat. Das ist ein interessanter Angriffspunkt und m.E. letztlich der Grundansatz von MANNdat. Sie mit ihren eigenen Waffen schlagen! Das ist gut, das ist geradezu genial, und da mache ich als radikaler Gleichheitsgegner auch gern mit.
Grüßla an mich ähh Dich,
nihi
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Lob des Sexismus
Meine ehemalige Freundin hat mit großem Interesse darin geschmökert. Und
das war eine intelektülle Grünen-Wählerin (jetzt hau mich nicht, es ist ja
die ehemalige!
eigentlich kaum, oder?
Ja, es funktioniert. Und Hardcore-Femis und andere gestörte Weibsen reißen sich bei dem Text die Maske runter. Sehr nützlich.
Feminismus existiert, weil Männer Frauen einfach nicht verstehen. Und das
meine ich absolut nicht im feministischen Sinne. Verstehst Du, was ich
meine?
Die 68er sind Folge-Erscheinung des 2. Weltkriegs: Massenmord vorwiegend an Männern -> vaterlose Gesellschaft -> Pudel. Alles bekannt.
Ist das wirklich so? Ich habe das nicht so verstanden, daß ihnen das
weggenommen werden soll. Nur etwas Gleichwertiges entgegengesetzt:
Männlichkeit, von Femis auch gern Machismo genannt. Das hat Abertausende
Jahre bestens funktioniert.
Ich beobachte das ganze seit ein paar Jahren. Die sich das Maul zerreißenden Femis stört vor allem ihr Machtverlust über andere Frauen, denn sie speisen ihre Macht natürlich aus deren feminismusinduzierter Unzufriedenheit. Und dann kommt jemand daher...
Wenn man etwas wegnimmt, sollte der Bestohlene unglücklich(er) sein.
Mit dem in "Lob des Sexismus" beschriebenen Weg sind Frauen aber nicht
unglücklicher, sondern glücklicher. Und Männer auch.
...und bietet beiden Seiten eine Lösung an, die Femis überflüssig macht -- und beraubt sie nebenbei noch ihrer Pudelopfer.
Wegnehmen tut beiden
nur einer etwas: der Feminismus, der Gleichheitswahn.
Unglücklich sind am Ende die Feministinnen. Und das ist auch gut so!
Vor Manndat hat hingegen keiner Angst.
Doch! Tatsächliche Gleichberechtigung ist für Femi-Frauen eine noch sehr
viel grausligere Vorstellung als das allerallerschlimmste Patriarchat. Das
ist ein interessanter Angriffspunkt und m.E. letztlich der Grundansatz von
MANNdat. Sie mit ihren eigenen Waffen schlagen! Das ist gut, das ist
geradezu genial, und da mache ich als radikaler Gleichheitsgegner auch gern
mit.
Ach was, der Verein beißt nicht, der will doch bloß spielen!
Grüßla an mich ähh Dich,
dito
Lob des Sexismus
Nihilator , Bayern, Saturday, 17.10.2009, 01:42 (vor 5517 Tagen) @ Joe
Ach was, der Verein beißt nicht, der will doch bloß spielen!
Nein, da widerspreche ich. Der Verein meint es ernst, Und der Ansatz ist, wie schon gesagt, hochinteressant und sehr erfolgversprechend. Der beste, den ich kenne.
Hast Du schonmal eine Frau mit Argumenten überzeugt? Falls ja (was ich für unwahrscheinlich halte), war das sicher ein elend mühseliger Kampf. Vielleicht hat sie auch nur gesagt, daß sie es einsieht, weil sie es leid war? Habe ich schon öfters erlebt, mit dem Sahnehäubchen "ja, du hast schon recht, aber... du mußt doch zugeben, daß Frauen immer noch benachteiligt sind?" ARRRGHH!! Nach mehrstündiger Diskussion mit erstklassigen Argumenten! Du hast nicht wirklich verstanden, was ich oben mit "Männer verstehen Frauen nicht" meinte, oder?
Dabei ist alles so einfach. Und Männer haben das früher auch einfach gewußt und beherrscht, ganz ohne geschlechtersensible Gendererziehung...
Grüßla an mich vom
nihi
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Lob des Sexismus
Hast Du schonmal eine Frau mit Argumenten überzeugt?
Das ist für mich vergeudete Zeit. Warum und von was muß ich eine Frau überzeugen?
Davon abgesehen ändert sich ihre Meinung doch eh jede Minute.
Falls ja (was ich für
unwahrscheinlich halte), war das sicher ein elend mühseliger Kampf.
Einfach warten, bis sie sich selbst widerspricht, dann ihr recht geben.
Vielleicht hat sie auch nur gesagt, daß sie es einsieht, weil sie es leid
war? Habe ich schon öfters erlebt, mit dem Sahnehäubchen "ja, du hast schon
recht, aber... du mußt doch zugeben, daß Frauen immer noch benachteiligt
sind?" ARRRGHH!! Nach mehrstündiger Diskussion mit erstklassigen
Argumenten! Du hast nicht wirklich verstanden, was ich oben mit "Männer
verstehen Frauen nicht" meinte, oder?
Führ es doch mal noch etwas weiter aus. Der Autor des im Betriff genannten Buches beschreibt nämlich, wie er von einer Alleinerziehenden zum Pudel erzogen wurde, nichts verstand und sich dann emanzipierte.
Dabei ist alles so einfach. Und Männer haben das früher auch einfach
gewußt und beherrscht, ganz ohne geschlechtersensible Gendererziehung...
Die Männer, die das gewußt haben, haben sich fortgepflanzt. Und der Rest ist ausgestorben.
Hoffmann gegen wgvdl
Schön. Die AG Frauen zeigt mit dem Finger kreischend auf wgvdl, man echauffiert sich über irgendwelche Foren. Eine gute Methode, über sich selbst zu stolpern und sich bei der Sacharbeit zu blockieren. Die kommen gar nicht mehr zum luftholen vor dem ständigen sich von irgendwas distanzieren und herumzeigen, wie man auf gar keinen Fall sein will. Das gilt übrigens auch für einige wgvdl-Teilnehmer. Viel von der Energie, die in den Schlagabtausch-Kreisverkehren vergluckert wäre in guten Projekten wie Wikimannia besser investiert.
Und Arne? Der geht seinen Weg. Über die Inhalte kann man denken was man will, aber seine Diskussionsführung ist erstklassig. Einer der wenigen, der eben nicht über jedes hingehaltene Stöckchen springt, sondern sehr zielgerichtet vorangeht.
Kreisverkehr
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 22:30 (vor 5517 Tagen) @ blendlampe
Schön. Die AG Frauen zeigt mit dem Finger kreischend auf wgvdl, man
echauffiert sich über irgendwelche Foren. Eine gute Methode, über sich
selbst zu stolpern und sich bei der Sacharbeit zu blockieren. Die kommen
gar nicht mehr zum luftholen vor dem ständigen sich von irgendwas
distanzieren und herumzeigen, wie man auf gar keinen Fall sein will. Das
gilt übrigens auch für einige wgvdl-Teilnehmer. Viel von der Energie, die
in den Schlagabtausch-Kreisverkehren vergluckert wäre in guten Projekten
wie Wikimannia besser investiert.
Das Forum der Piratenpartei ist auch nur ein weiteres Forum.
Das mit dem "Schlagabtausch-Kreisverkehr" finde ich treffend benannt.
Es gibt viele Methoden, wie Männer sich bei der Sacharbeit blockieren.
Dabei müssten die Männer sich nur ihrer Stärken besinnen, um dem Feminismus den Garaus zu machen.
--
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Kreisverkehr
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 23:51 (vor 5517 Tagen) @ Mus Lim
Es gibt viele Methoden, wie Männer sich bei der Sacharbeit blockieren.
Dabei müssten die Männer sich nur ihrer Stärken besinnen, um dem
Feminismus den Garaus zu machen.
Da hast Du verdammt recht. Feminismus ist in erster Linie eine Krankheit der Männer, nicht der Frauen. Frauen wissen das ganz genau, sie reagieren nur unterschiedlich. Die einen sagen, gut, wenn die Männer so blöd sind, warum soll ich davon nicht profitieren? Die anderen rufen uns zu, sagt mal, tickt ihr noch richtig? Wieso macht ihr das alles so mit? Die meisten sagen gar nichts, keine Zustimmung, keine Ablehnung, denn Politik ist abstrakt und für Frauen somit relativ uninteressant. Unterhält man sich aber mit Frauen und bezieht man die praktischen Auswirkungen auf sie persönlich, also auf die Ebene, die sie interessiert, wird so mancher überrascht sein, wie wenig weibliche Zustimmung der Feminismus hat. Ein Wunder? Nein, denn er ist ja extrem lesbisch geprägt.
Wenn Du mit Sacharbeit allerdings Männerstuhlkreise und Jungenförderung meinen solltest - dann hätte dieser Feminismus gewonnen.
--
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MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Politik ist abstrakt und für Frauen somit relativ uninteressant
Mus Lim , Saturday, 17.10.2009, 00:06 (vor 5517 Tagen) @ Nihilator
Die meisten sagen gar nichts, keine Zustimmung, keine Ablehnung,
denn Politik ist abstrakt und für Frauen somit relativ uninteressant.
Deshalb sind ja die ganzen Frauenquoten nötig.
Ohne Quote hätten die Frauen selbst bei den GRÜNEN keine 50% Parteipöstchen und Politikermandate.
Politik ist für Frauen dermaßen uninteressant, dass die CSU nur 18% und die Grünen nur 35% weibliche Mitglieder haben.
Wenn Du mit Sacharbeit allerdings Männerstuhlkreise ...
Ganz sicher nicht!
--
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Politik ist abstrakt und für Frauen somit relativ uninteressant
Nihilator , Bayern, Saturday, 17.10.2009, 00:49 (vor 5517 Tagen) @ Mus Lim
Deshalb sind ja die ganzen Frauenquoten nötig.
Ohne Quote hätten die Frauen selbst bei den GRÜNEN keine 50%
Parteipöstchen und Politikermandate.
Oh, Du untertreibst. Es sind doch fast 60% meines Wissens?
Politik ist für Frauen dermaßen uninteressant, dass die CSU nur 18% und
die Grünen nur 35% weibliche Mitglieder haben.
Das liegt an der Diskriminierung, Immer wieder höre ich von abgelehnten Beitrittsanträgen mit der Begründung "Frauen nicht erwümscht". Ganz besonders bei der CSU! Schlimm...
*GRÖÖL*
Aber im Ernst, ist es nicht interessant, wie sehr von allem befreite Frauen in ihren Verhaltensweisen jenen unterdrückten Geschlechtsgenoss_innen im Patriarchat ähneln? Rückzug aufs Private, keinerlei Interesse für MINT... die subtilen, perfiden Beeinflussungsmethoden des Patriarchats sind ja noch sehr viel schlimmer, als ich je ahnte!
Wenn Du mit Sacharbeit allerdings Männerstuhlkreise ...
Ganz sicher nicht!
Ich wußte, daß wir da wenig Differenzen haben. Du Rechter!!
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Bitte keine Vereinnahmungen!
Mus Lim , Saturday, 17.10.2009, 02:21 (vor 5517 Tagen) @ Nihilator
Ich wußte, daß wir da wenig Differenzen haben. Du Rechter!!
Ich bin weder links noch rechts,
also keine Vereinnahmunen bitte!
--
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Hoffmann gegen wgvdl
Rainer , Friday, 16.10.2009, 13:31 (vor 5517 Tagen) @ Bob
- kein Text -
--
Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo
Hoffmann gegen wgvdl
Das sehe ich ebenso. Und vielleicht wirft er deshalb bewusst den Handschuh, um auch seine Distanz beweisen zu können im Falle eines Falles? Es sieht jedenfalls danach aus.
Feminismus kann als Ableger der politisch korrekten Denkweise verstanden werden. Man kann Feminismus deshalb gerade nicht als politisch korrekt Denkender entlarven. Und ich glaube immernoch, dass die Übertreibungen der Linken zu diesen Zuständen geführt haben, und eben nicht die Übertreibungen der Rechten, wenn man das auf dieser simplen und polarisierende Ebene ausdiskutieren muss.
Wirklich schade, aber wer bin ich, dass ich mich darüber hier nicht ärgern würde?
Lecithin
Feminismus und politisch korrekte Denkweise
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 22:35 (vor 5517 Tagen) @ Lecithin
Man kann Feminismus nicht als politisch korrekt Denkender entlarven, weil der Feminismus selbst politisch korrekt ist.
Man kann Feminismus auch nicht als links Denkender überwinden, weil der Feminismus das einzige linke Projekt mit Erfolg ist.
Die Linken werden ihr einziges erfolgreiches Baby nicht umbringen.
--
Mach mit! http://wikimannia.org
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Feminismus und politisch korrekte Denkweise
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 23:58 (vor 5517 Tagen) @ Mus Lim
Die Linken werden ihr einziges erfolgreiches Baby nicht umbringen.
Was für wahre Worte, ein Wohlklang in meinen Ohren!
Aber was sind erfolgreiche Babies? War die Sowjetunion kein Erfolg, 70 lange Jahre? Ist davon nichts zurückgeblieben?
Denk mal nicht so männlich *g*, nur im Jetzt. Feminismus ist DERZEIT erfolgreich, wie es der Stalinismus auch mal war. Es ist aber auch schon jetzt erkennbar, daß es mit ihm keine Zukunft gibt, daß er selbst die Grundlagen seiner Auslöschung geschaffen hat. Das war beim real existierenden Sozialismus nicht ganz so; da bedurfte es doch schon beträchtlicher Anstrengungen seiner Gegner. Beim Feminismus genügt zurücklehnen und zuschauen.
Insofern ist das eher das erfolgloseste linke Projekt. Zum Scheitern verurteilt aus sich heraus, nicht überlebensfähig. )
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Scheitern ist nicht alles - Feminismus beenden: jetzt!
Mus Lim , Saturday, 17.10.2009, 02:18 (vor 5517 Tagen) @ Nihilator
Beim Feminismus genügt zurücklehnen und zuschauen.
Damit der Feminismus sich austoben und den Schaden maximieren kann?
Insofern ist das eher das erfolgloseste linke Projekt. Zum Scheitern
verurteilt aus sich heraus, nicht überlebensfähig.
1. Sie übersehen, dass Feminismus nicht länger (nur) ein Projekt der Linken ist, sondern auch von "rechts" unterstützt wird, siehe Ursula von der Leyen und Verbündete.
2. Es ist dümmlich, nur das Scheitern (möglicherweise in der Zukunft) zu sehen und nicht den Schaden, der dabei angerichtet wird.
1. Nicht zurücklehnen.
2. Nicht zuschauen.
3. Feminismus beenden: jetzt!
--
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Feminismus und politisch korrekte Denkweise
Beim Feminismus genügt zurücklehnen und zuschauen.
Insofern ist das eher das erfolgloseste linke Projekt. Zum Scheitern verurteilt aus sich heraus, nicht überlebensfähig. )
Weiß DAS auch der EU-Spindla?
--
Wer die menschliche Gesellschaft will, muss die frauenzentrierte, männerverachtende überwinden
Hoffmann gegen wgvdl
Hallo zusammen!
Zu der Diskussion im Piratenforum kann ich leider nichts schreiben, weil ich die nicht mitverfolgt habe.
Aber es ist ja schon einigen aufgefallen, daß manche Leute, die hier bei WGVDL früher oft waren und gute Beiträge geschrieben haben, längst verschwunden sind. Das finde ich auch schade, und es hat sich auf das allgemeine Niveau tatsächlich negativ ausgewirkt.
Zu dem Vorwurf, das Forum würde nach rechts abdriften:
Das sehe ich ein wenig anders. Es ist doch tatsächlich eher so, daß manche Probleme, die es heute gibt, öffentlich gern ignoriert und daß diejenigen, die diese Probleme ansprechen, gern in die rechte Ecke geschoben werden.
Das Problem gab es allerdings auch schon vor 8 Jahren. Nur war es damals eben so, daß sich hier im Forum Leute mit ganz verschiedenen Ansichten tummelten, während das mittlerweile weniger der Fall ist.
Arne hat natürlich recht damit, daß das Aussprechen "politisch inkorrekter" Meinungen von Radikalfeministinnen als Steilvorlage verwendet werden kann. Nur dürften wir dann konsequenterweise Benachteiligung von Männern auch nicht mehr diskutieren.
Daß der eine oder andere auch mal über das Ziel hinaus schießt und dann z.B. Frauen, Moslems oder sonstwen als die Wurzel allen Übels bezeichnet, ist völlig normal, wenn Kritik an bestimmten Bevölkerungsgruppen offiziell unterdrückt wird. Dann staut sich eben Druck an, der u.a. in Internetforen abgelassen wird.
Das kann man zu Recht kritisieren, sollte dabei aber immer die "politisch korrekten" Ursachen dafür im Auge behalten.
Freundliche Grüße
von Garfield
Hoffmann gegen wgvdl
Hallo zusammen!
Zu der Diskussion im Piratenforum kann ich leider nichts schreiben, weil
ich die nicht mitverfolgt habe.Aber es ist ja schon einigen aufgefallen, daß manche Leute, die hier bei
WGVDL früher oft waren und gute Beiträge geschrieben haben, längst
verschwunden sind. Das finde ich auch schade, und es hat sich auf das
allgemeine Niveau tatsächlich negativ ausgewirkt.
Das ist einseitig betrachtet. So wie Leute, die früher gute Beiträge geschrieben haben, verschwunden sind, so sind auch solche verschwunden, die früher schlechte Beiträge geschrieben haben. Hinzugekommen sind Leute, die heute gute Beiträge schreiben und solche, die heute schlechte Beiträge schreiben. Das intellektuelle Niveau hat sich nicht wesentlich geändert. Man muss nur im Archiv suchen, da findet man jede Menge nichtssagender Beiträge oder Frotzeleien. Mit der Radikalisierung hat Arne allerdings Recht. Dazu muss man aber auch die gesellschaftlichen Rahmenbedingungen betrachten. Die Entrechtung der Männer schreitet weiter voran. Daran regt sich kaum jemand auf, obwohl es von höchster Instanz erfolgt. Wenn dagegen in einem Internetforum, das die politische Bedeutung eines Lederhosenvereins besitzt, politisch extrem unkorrekte Beiträge von anonymen Usern geschrieben werden, ist die Aufregung gross. Das passt nicht zusammen.
Zu dem Vorwurf, das Forum würde nach rechts abdriften:
Das sehe ich ein wenig anders. Es ist doch tatsächlich eher so, daß manche
Probleme, die es heute gibt, öffentlich gern ignoriert und daß diejenigen,
die diese Probleme ansprechen, gern in die rechte Ecke geschoben werden.Das Problem gab es allerdings auch schon vor 8 Jahren. Nur war es damals
eben so, daß sich hier im Forum Leute mit ganz verschiedenen Ansichten
tummelten, während das mittlerweile weniger der Fall ist.
Sehe ich weniger so. Die vielen Forenstreits sind doch ein Beleg für unterschiedliche Ansichten, nicht? Früher war es allerdings sozialverträglicher.
Arne hat natürlich recht damit, daß das Aussprechen "politisch
inkorrekter" Meinungen von Radikalfeministinnen als Steilvorlage verwendet
werden kann. Nur dürften wir dann konsequenterweise Benachteiligung von
Männern auch nicht mehr diskutieren.
Das ist richtig. Arne wird wegen dieser Schelte nicht von den Femis mit offenen Armen aufgenommen werden, der Imagegewinn dürfte sehr bescheiden sein. Warum? Nun, weil Feminismus mehr auf Konservation des status quo aus ist. Denen geht es darum, nach Möglichkeit Maskulismus oder Männerbewegung zu verhindern. Da bedient man sich dann gern der Keule "politische Korrektheit". Arne Hoffmann sollte sich übrigens auch mal von Sadomasochismus distanzieren. Zumindest von solchen Praktiken, wo die Frau den masochistischen Part übernimmt.
Hoffmann gegen wgvdl
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 19:45 (vor 5517 Tagen) @ ...
Das ist richtig. Arne wird wegen dieser Schelte nicht von den Femis mit
offenen Armen aufgenommen werden, der Imagegewinn dürfte sehr bescheiden
sein. Warum? Nun, weil Feminismus mehr auf Konservation des status quo aus
ist. Denen geht es darum, nach Möglichkeit Maskulismus oder Männerbewegung
zu verhindern. Da bedient man sich dann gern der Keule "politische
Korrektheit".
Ganz genau. Wer meint, mit ein paar Kompromissen und viel Konzilianz mit FeministInnen zusammenarbeiten zu können, weil man ja doch das gemeinsame Ziel "Gleichberechtigung" habe, hat ja wohl den Schuß nicht gehört. Die wollen es genau so, wie es läuft, denn sonst wäre es ja nicht so. Warum sollten die Privilegien abgeben oder Männern in irgendeiner Weise entgegenkommen? Sie haben uns ja noch nicht einmal ganz dort, wo sie uns hinhaben wollen. Es gibt noch viel zu tun - sagen die Femis ständig, man muß nur hinhören.
Natürlich muß man ähh frau gelegentlich verbale Aufgeschlossenheit zeigen, wenn einer rumzuckt. Mit dem, was man wirklich will und tut, hat das aber nichts zu tun.
Femis sind Gegner und können per se keine Partner sein. Auch wenn mal die eine oder andere ganz Nette dabei ist.
--
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Hoffmann gegen wgvdl
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 15:40 (vor 5517 Tagen) @ Bob
Arne Hoffmann bei den Piraten zum Forum:
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?p=180072#p180072
Im Gegenzug ist dieser Strang hier übrigens auch dort verlinkt.
Ich habe mir den ganzen Strang jetzt mal durchgelesen. Vinci ist eine traurige Gestalt, 100% Hardcore-Feminist. Kann man nix machen, gibt es eben, auch bei den Piraten. Aber daß Arne es nötig hat, so einem über ein Stöckchen nach dem anderen zu hopsen, ist schon mehr als peinlich. Und wie weit er dabei geht, um selbst ein bißchen besser dazustehen, dafür kann ich mich nur fremdschämen. Merkt man so etwas eigentlich selbst nicht? Ich bin sicher, Arne selbst würde über einen anderen, der sich so verhält, markige Worte finden.
In diesem Forum hier haben also Idioten die Lufthoheit. Toll. Fraglos gibt es welche, die idiotischen Thesen eines gewissen Studenten gehen mir auch sagenhaft auf die Nüsse, dazu habe ich mich schon ausgelassen. Aber Lufthoheit? Dann sind wohl auch ChrisTine und Hemsut, Max und Garfield u.v.a. mit gemeint, die hier relativ viel schreiben. Ausgenommen von dem Vorwurf wird explizit ja nur einer, der "nüchterne, gemäßigte" Mirko. Der kaum noch einen Beitrag zustande bringt ohne K.O.-Keule, ohne von "Ariernachweis" und Rassismus zu faseln. Weißgott, wie nüchtern.
Und das ist noch etwas, was mich gewaltig stört: rechts ist auch für Arne nicht einfach nur eine politische Haltung, der man selbst vielleicht nicht anhängt und die man nicht mag. Nein, es ist prinzipiell illegitim und diskreditierend, der andere wird dadurch als Diskussionsteilnehmer total disqualifiziert. Und das ist wahr, das ist EXAKT, was in "Warum Hohmann geht und Friedmann bleibt" zu lesen ist.
"Und speziell die Rechtsausleger im gelben Forum, beispielsweise "Nihilator", der hier bei den Piraten offenbar als "Joe Turbo" aufgetreten ist, hassen mich geradezu, seit ich ihre Einstellung als rechtsradikal in eben diesem gelben Forum geoutet habe."
Lieber Arne, ich wüßte nicht, wo Du dieses getan hast, mich "geoutet". Ich hasse Dich nicht, keine Sorge. Aber Verachtung, die ist schon dabei. So etwas Widerliches wie diesen Auftritt habe ich selten gesehen.
Fein auch, daß Du Dich an Mutmaßungen über JoeTurbo beteiligen mußt. Ich hatte hier auf Nachfrage bereits erklärt, nicht als JoeTurbo geschrieben zu haben noch überhaupt etwas im Piratenforum gepostet zu haben bisher. Macht aber nix.
Infantil fand ich Dein Verhalten in Sachen Solwodi. Eine andere Motivation, als daß jemand an Deinem Stuhl sägen und Dich als "Männerführer" ablösen wolle, ist Dir damals nicht eingefallen. Das wird seine Gründe haben, Du projizierst offenbar gern.
Jetzt kannst Du aber erst so richtig stolz auf Dich sein. "Mutti, hab ich das nicht fein gemacht?" Hast Du, Arne, ganz fein. Sauber vorgeführt. Über Dich lachen bei den Piraten sogar die von der Femi-Fraktion.
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Hoffmann gegen wgvdl
Lufthoheit? Dann sind wohl auch ChrisTine und Hemsut, Max und Garfield
Max schreibt hier kaum, Garfield viel zu wenig seit einigen Monaten schon. Mit dir und Hemsut bist du aber IMO schon auf dem richtigen Weg
Getroffene Hunde bellen
Arnes Kritik ist scharf und trifft den Nagel auf den Kopf.
Ich mache Freunde und Bekannte auch nicht mehr auf dieses Forum aufmerksam, weil ich um die destruktive Wirkung weiß. Einer, der für Männerrechte grundsätzlich offen ist, aber als erstes hier reinschneit, wird unweigerlich den Eindruck bekommen, dass Maskulisten ein durchgeknallter Haufen von radikalen Irren sind. Ich beobachte diese Radikalisierung, die Arne beschreibt, übrigens auch bei mir selbst, und muss immer wieder bewusst gegensteuern.
Getroffene Hunde bellen
Arnes Kritik ist scharf und trifft den Nagel auf den Kopf.
Ich mache Freunde und Bekannte auch nicht mehr auf dieses Forum
aufmerksam, weil ich um die destruktive Wirkung weiß. Einer, der für
Männerrechte grundsätzlich offen ist, aber als erstes hier reinschneit,
wird unweigerlich den Eindruck bekommen, dass Maskulisten ein
durchgeknallter Haufen von radikalen Irren sind. Ich beobachte diese
Radikalisierung, die Arne beschreibt, übrigens auch bei mir selbst, und
muss immer wieder bewusst gegensteuern.
Undank ist der Welten Lohn!
Da ist einer, der geht voran, steht mit seinem Namen persönlich ein, springt in die Presche, um das Thema "Männerrechte" nach den ersten verunglückten Versuchen im Forum der Piraten im Dialog mit den Verantwortlichen der Piraten-Partei vermittelnd, doch noch unterzubringen, und das erfolgreich.
Die grosse Mehrheit schaut zu, wartet ab, hegt Erwartungen, ob er denn alles den persönlichen Vorstellungen entsprechend zufriedenstellend bewerkstelligt.
Und wehe, er tut dies alles nicht zur vollsten Zufriedenheit aller, dann ...
Es ist wirklich ein Lehrstück!!!
Muddis Gardinenpredigt?
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 18:05 (vor 5517 Tagen) @ Gobelin
Undank ist der Welten Lohn!
Jo. Schämen sollten wir uns, wir mißratenen undankbaren Bälger. Pfuipfuipfui!
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Laßt uns alle etwas fluchen und zur Tagesordnung übergehen
hweute zerfleischen wir uns mal nicht gegenseitig, heute nehmen wir AH und seine Freunde aufs Korn.
Wär ja gelacht, wenn man hier einigkeit und gemainsames Handeln zusammenbringen würde. Das haben gewisse Kräfte bisher immer erfolgreich verhindert.
Aber macht nix, solange man hier sich gegenseitig sein Leid zuposten kann, ist egal, das die Welt sich weiterdreht. Ohne uns.
Es muss mir nicht alles gefallen, was in der Männner AG bei der PP läuft. Die längste Reise beginnt mit dem ersten Schritt. Das Thema bekannt machen, das muss der erste Schritt sein, und wenn amnn sich auf den 30-Punkte-Katalog von Manndat beschränkt und den einfordert, gemeinsam. ist doch allen geholfen.
Aber wir kriegen hier nichtmal 5 Leute unter ein Dach. Ws soll sich da bewegen?
Laßt uns alle etwas fluchen und zur Tagesordnung übergehen
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 18:29 (vor 5517 Tagen) @ rechtlos
Aber macht nix, solange man hier sich gegenseitig sein Leid zuposten kann,
ist egal, das die Welt sich weiterdreht. Ohne uns.
Es muss mir nicht alles gefallen, was in der Männner AG bei der PP läuft.
Die längste Reise beginnt mit dem ersten Schritt. Das Thema bekannt machen,
das muss der erste Schritt sein, und wenn amnn sich auf den
30-Punkte-Katalog von Manndat beschränkt und den einfordert, gemeinsam. ist
doch allen geholfen.
Aber wir kriegen hier nichtmal 5 Leute unter ein Dach. Ws soll sich da
bewegen?
Meine Güte, dann tu halt was. Irgendwas, was Dir halt richtig erscheint. Bei den Piraten, bei MannDAT oder schreib ein Buch, was weiß ich.
Wer denkt, WGVDL sei eine Partei oder sowas ähnliches, der liegt ganz einfach verkehrt. Das hatte Rainer schonmal geschrieben.
Wieso sollen sich hier alle einig sein müssen? Wieso maßen sich hier überhaupt pausenlos welche an, zu definieren, was man hier alles muß? Einig sein, dankbar sein, huldigen... geht's eigentlich noch?
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Laßt uns alle etwas fluchen und zur Tagesordnung übergehen
Wieso sollen sich hier alle einig sein müssen? Wieso maßen sich hier
überhaupt pausenlos welche an, zu definieren, was man hier alles muß? Einig
sein, dankbar sein, huldigen... geht's eigentlich noch?
Nun, vor kurzem hat man sich hier aber noch gerühmt, endlich diese "Einigkeit" erreicht und fremddenker gründlich weggemobbt zu haben.
War das nicht Max, der da ganz stolz daruaf war?
Laßt uns alle etwas fluchen und zur Tagesordnung übergehen
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 19:31 (vor 5517 Tagen) @ Gasttt
Nun, vor kurzem hat man sich hier aber noch gerühmt, endlich diese
"Einigkeit" erreicht und fremddenker gründlich weggemobbt zu haben.
War das nicht Max, der da ganz stolz daruaf war?
War das nicht irgendwas mit "rote Seuche ausgemerzt" oder so? Eine entschieden zu optimistische Beurteilung, finde ich. )
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
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Arnes Kritik ist scharf und trifft den Nagel auf den Kopf.
Ich mache Freunde und Bekannte auch nicht mehr auf dieses Forum
aufmerksam, weil ich um die destruktive Wirkung weiß. Einer, der für
Männerrechte grundsätzlich offen ist, aber als erstes hier reinschneit,
wird unweigerlich den Eindruck bekommen, dass Maskulisten ein
durchgeknallter Haufen von radikalen Irren sind. Ich beobachte diese
Radikalisierung, die Arne beschreibt, übrigens auch bei mir selbst, und
muss immer wieder bewusst gegensteuern.
Nun hast Du Dein Zückerchen doch gekriegt. Und musst immer noch nachknurren.
Obwohl - getroffen hat es mich tatsächlich, dass selbst AH (interessante Initialen, grins) inzwischen auf der "Links ist legal, Rechts ist bäh-Schiene" fährt. Jetzt spielt er also selbst mit dem Nazi-Keulchen, das er bisher anderen zur Last legte. Darüber vergessend, dass der Feminismus ursächlich dem ROTEN Sumpf entstiegen ist und es insofern nahe liegt, dass Kritiker aus dem konservativen Lager kommen. Konservative? RECHTSRADIKALE! Wissen wir doch Arne, wissen wir doch.
Vielleicht sollte jemand seinen Parteigenossen einmal spicken, das AH auch in Medien wie Junge Freiheit und eigentümlich frei aufgetreten ist. DA wird er erst was zu erklären und beschwichtigen haben!!!
Was ich weit bedenklicher finde: AHs Wendehalsmanöver ist ein klares Indiz, wohin die Piraten-Galeere driftet - Kurs Backbord, immer schön im Kielwasser der allgemeinen politischen Korrektheit. Mit anderen Worten: Wer bisher noch Hoffnung hegte, mit den PIRATEN käme frischer Wind in die ausgelabberten Segel unserer Bananenrepublik, der wird sich bald eines Schlimmeren belehrt sehen. Prognose: Die Piraten werden KEINE Alternative für uns sein.
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Vielleicht sollte jemand seinen Parteigenossen einmal spicken, das AH auch
in Medien wie Junge Freiheit und eigentümlich frei aufgetreten ist. DA wird
er erst was zu erklären und beschwichtigen haben!!!
http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Arne_Hoffmann
Was ich weit bedenklicher finde: AHs Wendehalsmanöver ist ein klares
Indiz, wohin die Piraten-Galeere driftet - Kurs Backbord, immer schön im
Kielwasser der allgemeinen politischen Korrektheit. Mit anderen Worten: Wer
bisher noch Hoffnung hegte, mit den PIRATEN käme frischer Wind in die
ausgelabberten Segel unserer Bananenrepublik, der wird sich bald eines
Schlimmeren belehrt sehen. Prognose: Die Piraten werden KEINE Alternative
für uns sein.
Teilweise evtl. eben doch:
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?f=159&t=13360&start=75
vgl. hierzu: Zitat:
"Frauenquoten widersprechen jedem Gleichbehandlungsgrundsatz und sind somit
verfassungswidrig. Das der Gesetzgeber auch hier die Verfassung ignoriert hat,
ist für Grundgesetz-Schützer kein Grund Abstriche am
Gleichbehandlungsgrundsatz zu machen.
So gesehen ist es selbstverständlich richtig, wenn gesagt wird das eine
Frauenquote oder Männerquote gelebter Sexismus ist und eine Diskriminierung
des durch die Quote benachteiligten Geschlechts."
Mit freundlichen Grüßen
Simon Lange
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?f=159&t=13360&start=75#p178885
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Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 20:10 (vor 5517 Tagen) @ Gobelin
"Frauenquoten widersprechen jedem Gleichbehandlungsgrundsatz und sind
somit
verfassungswidrig. Das der Gesetzgeber auch hier die Verfassung ignoriert
hat,
ist für Grundgesetz-Schützer kein Grund Abstriche am
Gleichbehandlungsgrundsatz zu machen.So gesehen ist es selbstverständlich richtig, wenn gesagt wird das eine
Frauenquote oder Männerquote gelebter Sexismus ist und eine
Diskriminierung
des durch die Quote benachteiligten Geschlechts."
So ein Unsinn. Selbstverständlich ist eine Frauenquote nicht grundgesetzwidrig, denn man hat wegen ihr ja eigens das GG angepaßt. Aus einem Diskriminierungsverbot wurde durch einen Nachsatz ein -gebot gemacht.
Art.3 Abs.2
"Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin."
Das ist mehr als das bloße Ignorieren des Grundgesetzes, es ist eigentlich ein Verbrechen. Und das auch noch an einem Ewigkeitsartikel!
Dann das AGG, §5 "Positive Maßnahmen":
"Ungeachtet der in den §§ 8 bis 10 sowie in § 20 benannten Gründe ist eine unterschiedliche Behandlung auch zulässig, wenn durch geeignete und angemessene Maßnahmen bestehende Nachteile wegen eines in § 1 genannten Grundes verhindert oder ausgeglichen werden sollen."
Wir stellen fest: Quoten widersprechen keinem real existierenden Gleichbehandlungsgrundsatz. Weil diese keine Gleichbehandlungsgrundsätze sind, sondern pervertierte Alibi-Artikel. Ungleichbehandlung ist gewollt und legal.
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
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So ein Unsinn. Selbstverständlich ist eine Frauenquote nicht
grundgesetzwidrig, denn man hat wegen ihr ja eigens das GG angepaßt. Aus
einem Diskriminierungsverbot wurde durch einen Nachsatz ein -gebot
gemacht.
Verfassungswidriges Verfassungsrecht ist aber grundsätzlich denkbar, so paradox das klingen mag.
Art.3 Abs.2
"Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die
tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und
wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin."Das ist mehr als das bloße Ignorieren des Grundgesetzes, es ist eigentlich
ein Verbrechen. Und das auch noch an einem Ewigkeitsartikel!
Die sog. Ewigkeitsgarantie erfasst leider nicht den Artikel 3 GG, jedenfalls nicht direkt.
Gruß
Pancake
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Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 20:33 (vor 5517 Tagen) @ Pancake
Verfassungswidriges Verfassungsrecht ist aber grundsätzlich denkbar, so
paradox das klingen mag.
So paradox klingt das gar nicht. Es ist nicht nur denkbar, sondern existiert faktisch - Art.3 vs. Art.12a zum Beispiel.
http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassungswidriges_Verfassungsrecht
Die sog. Ewigkeitsgarantie erfasst leider nicht den Artikel 3 GG,
jedenfalls nicht direkt.
Ups, stimmt. Danke! Die umfaßt ja nur Art.1 und 20.
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
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Verfassungswidriges Verfassungsrecht ist aber grundsätzlich denkbar, so
paradox das klingen mag.
So paradox klingt das gar nicht. Es ist nicht nur denkbar, sondern
existiert faktisch - Art.3 vs. Art.12a zum Beispiel.
http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassungswidriges_Verfassungsrecht
Wollte nur darauf hinweisen, dass es soetwas gibt, ohne in die Details gehen zu wollen. Aber schön, dass du dich informiert hast. Allerdings wäre ich bei Wikipedia immer ein wenig vorsichtig.
Die sog. Ewigkeitsgarantie erfasst leider nicht den Artikel 3 GG,
jedenfalls nicht direkt.
Ups, stimmt. Danke! Die umfaßt ja nur Art.1 und 20.
Keine Ursache, ist eine weit verbreitete Annahme. Und mir wäre auch wohler, wären noch andere Artikel dieser Garantie unterworfen.
Gruß
Pancake
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Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 23:25 (vor 5517 Tagen) @ Pancake
Wollte nur darauf hinweisen, dass es soetwas gibt, ohne in die Details
gehen zu wollen. Aber schön, dass du dich informiert hast. Allerdings wäre
ich bei Wikipedia immer ein wenig vorsichtig.
Bin ich auch. Ich habe den Artikel nicht verlinkt, weil ich ihn besonders informativ finde, sondern um zu zeigen, daß es sich um einen derart stehenden Begriff handelt, daß es sogar einen Lexikoneintrag dazu gibt.
Ups, stimmt. Danke! Die umfaßt ja nur Art.1 und 20.
Keine Ursache, ist eine weit verbreitete Annahme. Und mir wäre auch
wohler, wären noch andere Artikel dieser Garantie unterworfen.
Mir auch. Es ist mir peinlich, aber ich war tatsächlich bisher im Glauben, die Ewigkeitsgarantie beträfe Art. 1 bis 20.
--
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Mir auch. Es ist mir peinlich, aber ich war tatsächlich bisher im Glauben,
die Ewigkeitsgarantie beträfe Art. 1 bis 20.
Was oft daran liegt, dass ahnungslose Sozialkundelehrer den Leuten dies so mitgeben und diese das dann ein Leben lang mit sich rumtragen.
Gruß
Pancake
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Nihilator , Bayern, Saturday, 17.10.2009, 00:06 (vor 5517 Tagen) @ Pancake
Was oft daran liegt, dass ahnungslose Sozialkundelehrer den Leuten dies so
mitgeben und diese das dann ein Leben lang mit sich rumtragen.
Bei mir nicht, ich hatte nie Sozialkunde. Nur Staatsbürgerkunde, was eigentlich nicht schlecht klingt, aber real M/L für Jüngere war. Im Studium hieß es dann tatsächlich so (also M/L), aber das habe ich nicht erlebt. Sagt Dir PE an PM eigentlich was?
Grüßla,
nihi
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
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So ein Unsinn. Selbstverständlich ist eine Frauenquote nicht
grundgesetzwidrig, denn man hat wegen ihr ja eigens das GG angepaßt. Aus
einem Diskriminierungsverbot wurde durch einen Nachsatz ein -gebot
gemacht.Art.3 Abs.2
"Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die
tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und
wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin."Das ist mehr als das bloße Ignorieren des Grundgesetzes, es ist eigentlich
ein Verbrechen. Und das auch noch an einem Ewigkeitsartikel!
Er argumentiert ja explizit damit, dass dies angebl. nicht verfassungskonform sei.
"Das der Gesetzgeber auch hier die Verfassung ignoriert hat,...."
Name: Simon Lange
Politische Interessen: Bürgerrechte, kompromisslose Auslegung der Verfassung
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Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 20:29 (vor 5517 Tagen) @ Gobelin
Er argumentiert ja explizit damit, dass dies angebl. nicht
verfassungskonform sei."Das der Gesetzgeber auch hier die Verfassung ignoriert hat,...."
Welche Verfassung denn nur? Die, die nach Art.146 GG eines Tages das Grundgesetz ablösen soll? Momentan haben wir keine.
Das Grundgesetz zu ändern, damit bestimmte Dinge als GG-konform gelten, sehe ich nicht als Ignorieren.
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Fazit: AH ist ein Nazi ;-)
Vielleicht sollte jemand seinen Parteigenossen einmal spicken, das AH auch
in Medien wie Junge Freiheit und eigentümlich frei aufgetreten ist. DA wird
er erst was zu erklären und beschwichtigen haben!!!
Oh stimmt ja, ich zitiere: >Nazi-Postille«. Ganz klar: AH ist ein Nazi!
Gut, daß wir verglichen haben.
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Was ich weit bedenklicher finde: AHs Wendehalsmanöver ist ein klares
Indiz, wohin die Piraten-Galeere driftet - Kurs Backbord, immer schön im
Kielwasser der allgemeinen politischen Korrektheit. Mit anderen Worten: Wer
bisher noch Hoffnung hegte, mit den PIRATEN käme frischer Wind in die
ausgelabberten Segel unserer Bananenrepublik, der wird sich bald eines
Schlimmeren belehrt sehen. Prognose: Die Piraten werden KEINE Alternative
für uns sein.
Du merkst es nicht mehr! Arne versucht, wie auch Gobelin, über den Konsens die Menschen in der Piratenpartei für ein Thema zu sensibilisieren! Mit markigen Parolen, wie es einige hysterische Kreischer hier tun funktioniert das nun mal nicht.
Also, kreischt weiter und bringt die Gemäßigten dazu, sich entweder polarisieren zu lassen (gab einen schönen Beitrag im Thread dazu) - oder sich eben zu distanzieren.
Arne hat mehr für die Idee einer wirklich gleichberechtigten und -bepflichteten Gesellschaft getan, als gefühlte 80 Prozent von euch hier zusammen!
Vor ein paar Jahren konnte man hier noch lesen - heute kann man sich nur noch angewidert abwenden. Joh, nun bin ich wohl ein Fifi
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Arnes Kritik ist scharf und trifft den Nagel auf den Kopf.
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aufmerksam, weil ich um die destruktive Wirkung weiß. Einer, der für
Männerrechte grundsätzlich offen ist, aber als erstes hier reinschneit,
wird unweigerlich den Eindruck bekommen, dass Maskulisten ein
durchgeknallter Haufen von radikalen Irren sind. Ich beobachte diese
Radikalisierung, die Arne beschreibt, übrigens auch bei mir selbst, und
muss immer wieder bewusst gegensteuern.
Distanziere Dich mal von Dir!
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Manifold , Friday, 16.10.2009, 19:32 (vor 5517 Tagen) @ ...
Distanziere Dich mal von Dir!
Der war gut :)
--
"Zur Durchführung seines Zieles erachtet der Maskulismus [...] als aufrichtig und sinnvoll: [...] das ursprüngliche Anliegen einer wirklichen Gleichberechtigung beider Geschlechter." - Michail A. Savvakis
Problem erkannt, Problem gebannt?
Arnes Kritik ist scharf und trifft den Nagel auf den Kopf.
Das Private und Intime wird in diesem Forum zur Vortäuschung einer meist rechten Gesinnung. Möchtegern-Herrenmenschen schwurbeln sich ins Koma mit Krieger-Fantasien und Erlöserparolen. Fast muss man die Virtuosität bewundern, mit der hier auch das letzte bisschen Sympathie für geprellte Männer verspielt wird. Die Indienstnahme der MRB wird zur Projektionsfläche für Rassismus und Sexismus aller Art. Da werden alle Klischees bedient - vom christlichen Abendland, das die Völker anführen soll bis hin zum blauäugigen Genie. Wem es noch nie etws ausgemacht hat, für populistische Schlichtheiten anfällig zu sein, wird in diesem Forum fröhlich bedient. Ist das Insistieren auf so viel Schwachsinn (Frauen sind dümmer, Schwarze sind dümmer, alle sind dümmer) eigentlich Absicht? Mit Penetranz geht es weiter bergab. Menschen mit gestörter Persönlichkeit, grenzwertig in ihrer Intelligenz, voller Hass, halten kleine Reden und alle nicken Beifall. Was verbindet hier eigentlich? Die Erfahrung heftigster Enttäuschung von Seiten der Frauen oder nur die Suche nach einem Grund "endlich" loszuschlagen? Naja, runter kommen sie immer. Weiter so!
Möchtegern-Herrenmenschen und Möchtegern-Gutmenschen
Mus Lim , Monday, 19.10.2009, 19:35 (vor 5514 Tagen) @ Brando
Arnes Kritik ist scharf und trifft den Nagel auf den Kopf.
Das Private und Intime wird in diesem Forum zur Vortäuschung einer meist
rechten Gesinnung.
Ich mag weder Möchtegern-Herrenmenschen noch Möchtegern-Gutmenschen.
Dass in einem offenen Forum Menschen mit unterschiedlicher Gesinnung schreiben, liegt in der Natur der Sache.
Ich finde es sogar gut, wenn Menschen mit rechter Gesinnung sich in diesem Forum äußern, ich sehe das nur als Beleg für die offene Gesinnung des Forum, das alle Meinungen darstellt.
An einem Forum, in dem sich nur Gutmenschen gegenseitig auf die Schulter klopfen, wäre ich nicht interessiert.
Auch ein Forum, in dem sich nur linke Agenten sich in ihren Ideologien wechselseitig bestätigen, ist für mich uninteressant.
--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org
Möchtegern-Herrenmenschen und Möchtegern-Gutmenschen
Ich finde es sogar gut, wenn Menschen mit rechter Gesinnung sich in diesem
Forum äußern, ich sehe das nur als Beleg für die offene Gesinnung des
Forum, das alle Meinungen darstellt.
Darf ich mal vorsichtig fragen, wer nun als Rechter gemeint ist?
--
![[image]](http://666kb.com/i/bkg52g0d2yeo4bids.jpg)
Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)
"Haufen von radikaler Irren" Ist das nicht eine (weitere) Skandalisierung?
Mus Lim , Monday, 19.10.2009, 02:30 (vor 5515 Tagen) @ Mirko
Ich mache Freunde und Bekannte auch nicht mehr auf dieses Forum
aufmerksam, weil ich um die destruktive Wirkung weiß. Einer, der für
Männerrechte grundsätzlich offen ist, aber als erstes hier reinschneit,
wird unweigerlich den Eindruck bekommen, dass Maskulisten ein
durchgeknallter Haufen von radikalen Irren sind. Ich beobachte diese
Radikalisierung, die Arne beschreibt, übrigens auch bei mir selbst, und
muss immer wieder bewusst gegensteuern.
Ich habe vor einigen Tagen von einer Untersuchung gelesen, die beschrieb, wie sich in (relativ) abgeschlossenen Gruppen sich Radikalisierungen entwickeln und sich vertretene Meinungen sich zu extremen Positionen verschieben.
Von daher sind die hier im Forum beobachteten Phänomene nicht verwunderlich, relativ natürlich und wenig besorgniserregend.
Von daher frage ich mich schon, ob das von Mirko und Arne vorgetragene nicht eine weitere Skandalisierung ist, wie sie häufig anzutreffen ist.
Folgende Punkte möchte ich ansprechen:
1.
In einem anderen Beitrag habe ich widersprochen, dass dies Forum frauenfeindlich sei. Feminismusfeindlichkeit und Frauenfeindlichkeit sind zwei Paar Schuhe. Wenn sich in diesem Forum viele (meiner Meinung zu Recht) gegen Feministinnen wenden, dann wenden sie sich damit nicht pauschal gegen alle Frauen.
2.
Was sind Radikalisierungen in einem Forum, die nichts anderes sind als unorganisierte Meinungsäußerungen gegen eine Radikalisierungen des Feminismus, der organisiert mit staatlicher Hilfe ist, mit ca. 400 Frauenhäusern, 40.000 Frauenbeauftragte, Frauenministerium, ungezählter Frauenberatungsstellen, feministisch-genderistische Forschungsaufträge ...
3.
Ich frage mich, was sind in diesem Forum geäußerte "radikale Aussagen" gegen die Tatsache, dass man in Deutschland Personen wie Eva Herman öffentlich an den Pranger stellt und als "Eva Braun" zu diffamieren versucht, nur weil sie ihre eigene Sicht gesellschaftlicher Dinge zu vertreten. Was ist das im Vergleich dazu, dass diese Gesellschaft einer Person wie Alice Schwarzer zweimal das Bundesverdienstkreuz verleiht, die Männer pauschal aus Vergewaltiger diffamiert, öffentlich verkündet Männer zu schlagen, von denen sie sicher ist, dass diese nicht zurückschlagen und in ihren Büchern triumphierend als "wissenschaftlichen Erfolg" beschreibt, wie der Junge David Reimer ohne sein Einverständnis zum Mädchen umoperiert wurde.
Was ist so radikal wie der Tod, der Männern in Deutschland 10% schneller als Frauen ereilt. Ist eine bloße Meinungsäußerung, sei sie noch so radikal, mit der Väterentsorgung vergleichbar, wie sie vielfach in Deutschland geschieht?
Ich frage mich, was hier mit den Warnungen gegen Radikalisierungen bezweckt wird. Vielleicht nur wieder ein "Teile und Herrsche", Spaltpilzbildung, wie es Linke traditionsgemäß so gut können?
Noch ein Wort:
Es ist hinreichend bekannt, dass im Internet viele Irre rumlaufen und viel Müll abladen. Deshalb verlangt das Internet viel Kompetenz und Reife. Wer dies hat, der muss nicht vor Radikalisierungen gewarnt werden, der fähig genug, die Geister zu unterscheiden in den Beiträgen, die er liest.
--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org
Hoffmann gegen wgvdl
Arne Hoffmann bei den Piraten zum Forum:
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?p=180072#p180072
Arne Hoffmann hat, wie jeder andere auch, das Recht auf eine eigene Meinung und auch das Recht dieselbe zu äußern. Da leider die Selbstkritik bei manchen hiesigen Beiträgern deutlich unterentwickelt ist, hilft ja vielleicht Kritik ein wenig.
Anderersets halte ich das "rechts"-"links"-Schema für überholt, dies umso mehr als eben die Wirklichkeit dazu eine eigene "Meinung" hat.
Nehmen wir einmal Sarrazins Äußerung über die "Türken" usw. Die einfache Antwort wäre, daß er schlicht recht hat. Die Wirklickeit ist differenzierter und noch viel härter. Es ist in der Tat ein kulturelles und religiöses Problem. In England zum Beispiel gab es eine Untersuchung über Einwanderer aus Indien, die sich nur durch den religiösen Hintergrund unterschieden, auc dor waren die moslemischen Inder integrationsunwillig, während die hinduistischen inder trotz Beibehaltung religiöser und kurltureller Besonderheiten durchaus integriert waren.
Wie sich doch die Bilder gleichen. Warum haben wir z.B. mit den Vietnamesen diese Probleme nicht? Oder mit den Russlanddeutschen nur in Einzelfällen?
Warum die islamischen Einwanderer aus der Türkei?
Bin ich nun links oder rechts,wenn ich derartige Unterschungen lese und rezipiere?
Hoffmann gegen wgvdl
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 19:37 (vor 5517 Tagen) @ Dummerjan
Arne Hoffmann hat, wie jeder andere auch, das Recht auf eine eigene
Meinung und auch das Recht dieselbe zu äußern. Da leider die Selbstkritik
bei manchen hiesigen Beiträgern deutlich unterentwickelt ist, hilft ja
vielleicht Kritik ein wenig.
Zwischen Meinungsäußerung und Stalking-Unterstellungen sowie Beschimpfungen als Idioten und dem Gebrauch der Nazikeule sehe ich Unterschiede.
Anderersets halte ich das "rechts"-"links"-Schema für überholt, dies umso
mehr als eben die Wirklichkeit dazu eine eigene "Meinung" hat.
Das halten viele heute für überholt. Bei den meisten vermute ich, sie haben gute Gründe dafür, das zu behaupten. Abgrenzungen verwischen? Darüber hinwegtäuschen, daß es eigentlich fast nur noch links gibt?
Meinetwegen kann man auch präziser von "marxistisch" oder "sozialistisch" reden. Überholt ist das absolut, aber leider nicht tot zu kriegen.
Bin ich nun links oder rechts,wenn ich derartige Unterschungen lese und
rezipiere?
Rechts, und zwar rechtsradikal. Und islamophob noch dazu.
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Hoffmann gegen wgvdl
Hallo Nihi!
Darüber hinwegtäuschen, daß es eigentlich fast nur noch links gibt?
Das ist nur scheinbar so.
Macht ist in unserer Welt immer vor allem dort, wo Geld ist. Jedenfalls ist das in der Außenwelt so. In der Innenwelt, also im privaten Rahmen, sieht das noch wieder anders aus, aber das ändert nichts daran, daß in der Außenwelt das Geld regiert. Das war auch schon so, als es noch scheinbar allmächtige Könige und Kaiser gab - schon damals bestimmten oft keineswegs diese Könige und Kaiser über die Geschicke der Welt, sondern mehr reiche Bankiers im Hintergrund, die über Krieg oder Frieden einfach entschieden, indem sie einem Herrscher den Geldhahn auf- oder zudrehten. Und dabei natürlich immer vor allem ihre eigenen Interessen im Sinn hatten.
Und so ist das auch heute noch. Noch vor wenigen Jahrzehnten agierten viele große Firmen und Banken vor allem innerhalb von Nationalstaaten. Natürlich hatten sie oft auch Filialen im Ausland, aber ihre Kernbereiche lagen in ihren Heimatländern. Sie nutzten die Nationalstaaten, um die Binnenmärkte über Zölle oder Sondersteuern vor der Konkurrenz aus dem Ausland abzuschotten, aber auch, um neue Märkte und Einflußgebiete außerhalb des Landes hinzuzugewinnen, über "Kanonenbootpolitik" oder auch über Kriege.
Deshalb hatten sie ein Interesse an starken Nationalstaaten, und deshalb förderten sie zu dieser Zeit konservative, nationale Bewegungen. So waren die Führungsriegen der großen Banken und Konzerne nach heutigem Verständnis eindeutig rechts eingestellt.
Als sich die Arbeiterbewegung herausbildete, war sie von Anfang an weniger national eingestellt, sondern versuchte, sich international zu vernetzen und zu unterstützen. Damit wurde sie zunehmend zum Gegenpol für die konservativen und nationalen Kräfte, war nach heutigem Verständnis also ganz klar links.
Die Regierungen der Industriestaaten, die ja immer vor allem die Interessen der Konzerne und Banken vertraten, waren dementsprechend auch eher rechts eingestellt und bekämpften die linke Arbeiterbewegung. In Deutschland wurden deshalb z.B. die Sozialistengesetze erlassen.
Soweit waren die Verhältnisse noch klar.
Als sich der Kalte Krieg aber allmählich dem Ende zuneigte und die Globalisierung zunehmend in Fahrt kam, kehrte sich langsam alles um.
Die großen Konzerne und Banken operierten nun nämlich zunehmend international. Heute ist es so, daß die sich gar nicht mehr als nationale Firmen sehen, sondern sie betrachten sich als "Global Player".
Damit haben sie keine Verwendung mehr für nationale Gruppen, die die alten Nationalstaaten konservieren wollen. Ganz im Gegenteil: Sie wollen diese Nationalstaaten nicht mehr, weil sie sie heute oft mehr als Hindernis betrachten.
Folglich unterstützen sie die nationalen, konservativen Organisationen immer weniger, dafür aber lieber Gruppen, die sich international gebährden. Das sind nun tradionell mal die Linken gewesen. Die fordern aber auch höhere Löhne, bessere Lebens- und Arbeitsbedingungen usw., und das paßt natürlich überhaupt nicht. Echte Linke will man deshalb natürlich nicht fördern. Aber glücklicherweise gibt es heute überall diese Pseudo-Linken. Die vertreten einige frühere linke Positionen, aber eben nur einige. Nur die, die den Banken und Konzeren ins Konzept passen. Und das ist kein Zufall. Genauso wie heute ein Klimaforscher, der seriöse Arbeit leistet, nicht mit Fördermitteln überschüttet wird, kriegen auch echte Linke keine hohen Posten in der Politik. Und genauso wie der unseriöse Klimaforscher sich vor Fördergeldern kaum retten kann, nur dafür, daß er ab und zu mal eine gefälschte Statistik veröffentlicht und dabei gebetsmühlenartig das Märchen von der Klimakatastrophe abspult, so kriegt auch der Pseudo-Linke mit Kußhand gut bezahlte Posten und behält diese auch, solange er brav den etablierten Lobbies zuarbeitet.
Diese Pseudo-Linken sind also an die Stelle der konservativen Nationalisten getreten, und sie propagieren exakt das, was die großen Banken und Konzerne wollen, z.B. Abschaffung der Nationalstaaten und aller nationalen Sprachen außer Englisch, immer mehr Feminismus zur Schwächung der Gesellschaft, und natürlich unterstützen sie auch immer wieder gern diverse Konsumförderungs- und Fördermittelabgreif-Kampagnen (Klimakatastrophe, Ozonloch usw.). Wesentliche Kernthemen der ursprünglichen Linken müssen sie zwar aus Rücksicht auf's Volk auch immer wieder mal aufgreifen, aber die werden nie ernsthaft durchgedrückt.
Und so hat es eben auf den ersten Blick betrachtet den Anschein, daß heute alles "links" ist. Tatsächlich dreht sich wie eh und je alles nur ums liebe Geld, und die Pseudo-Linken werden heute genauso als nützliche Idioten benutzt wie in früheren Zeiten die konservativen Nationalisten.
Freundliche Grüße
von Garfield
Hoffmann gegen wgvdl
Und so hat es eben auf den ersten Blick betrachtet den Anschein, daß heute
alles "links" ist. Tatsächlich dreht sich wie eh und je alles nur ums liebe
Geld, und die Pseudo-Linken werden heute genauso als nützliche Idioten
benutzt wie in früheren Zeiten die konservativen Nationalisten.
Möglicherweise ist AH ein solcher Linker?
Hoffmann gegen wgvdl
Hallo Pancake!
Möglicherweise ist AH ein solcher Linker?
Ich denke, dann wäre er längst bei den Grünen und würde Bücher über die Wichtigkeit von Frauenquoten und ähnliches schreiben.
Nein, ich halte Arne nicht für einen Pseudolinken.
Freundliche Grüße
von Garfield
Hoffmann gegen wgvdl
Möglicherweise ist AH ein solcher Linker?
Ich denke, dann wäre er längst bei den Grünen und würde Bücher über die
Wichtigkeit von Frauenquoten und ähnliches schreiben.
Abwarten, kommt vielleicht noch.
Hoffmann gegen wgvdl
Hallo Joe!
Abwarten, kommt vielleicht noch.
Das glaube ich nicht. Arne hat schon mehrfach bewiesen, daß er gern gegen den Strom schwimmt. Ich kann mir nicht vorstellen, daß er sich da so sehr ändern sollte.
Freundliche Grüße
von Garfield
Hoffmann gegen wgvdl
Abwarten, kommt vielleicht noch.
Das glaube ich nicht. Arne hat schon mehrfach bewiesen, daß er gern gegen
den Strom schwimmt. Ich kann mir nicht vorstellen, daß er sich da so sehr
ändern sollte.
Ich kann es mir nicht nur sehr gut vorstellen, ich kenne sogar Beispiele aus der Praxis. Die hatten was mit D-Mark zu tun...
Wie gesagt, das kommt mir allzu bekannt vor.
Hoffmann gegen wgvdl
Das glaube ich nicht. Arne hat schon mehrfach bewiesen, daß er gern gegen
den Strom schwimmt. Ich kann mir nicht vorstellen, daß er sich da so sehr
ändern sollte.
Wie erklärst du dir dann, dass er ein Forum und seine user die ihm allesamt für Genderrama gedankt haben, so durch den Dreck zieht? Das ist eine eindeutige Änderung.
--
Ich glaube, also bin ich kein Affe
Hoffmann gegen wgvdl
Hallo "Schlechtmensch"!
Arne war schon früher eher links eingestellt. Er hat das nur nicht immer so klar geschrieben, wahrscheinlich, weil er es in diesem Zusammenhang nicht für wichtig hielt und sich nicht in endlosen Diskussionen verzetteln wollte.
Er hat sich ja auch schon seit langem fast ganz aus diesem Forum zurück gezogen. So plötzlich war die Veränderung also nicht.
Jetzt hat er halt sehr deutliche Worte verwendet, vielleicht auch aus einer momentanen Stimmung heraus, und natürlich hat er damit einige vor die Köpfe gestoßen.
Aber ist das wirklich so wichtig?
Freundliche Grüße
von Garfield
Hoffmann gegen wgvdl
Aber ist das wirklich so wichtig?
Ja, finde ich sogar sehr, denn er hat große Teile der Männerrechtsbewegung veunglimpft. Außer dem müsste er doch gerade als Männerrechtler wissen, dass viele hier nervlich sehr angeschlagen sind weil sie wichtige Teile ihrer Menschenrechte verloren haben. Ist doch ganz normal, dass sie als Opfer nicht so distanziert und emotionslos schreiben können. Arne ist nicht direkt betroffen und kann gaz entspannt diskutieren. Er muss ja nicht Tag für Tag diese Ungerechtigkeiten und den damit verbundenen Schmertz aushalten / ertragen. Er hätte diese Begründung im PP-Forum miteinbringen sollen.
Aber manche haben immer eine Begründung für Abtreibungen, aber keine für männliche Opfer die sich nur ein wenig drastischer ausdrücken. Die Radikalisierung vieler Männer, ist eben durch Linke (Feministen) erst möglich gemacht worden. Dieser Fakt muss Arne aushalten wenn er glaubwürdig bleiben will.
--
Ich glaube, also bin ich kein Affe
Hoffmann gegen wgvdl
möglich gemacht worden. Dieser Fakt muss Arne aushalten wenn er glaubwürdig
bleiben will.
Es ist keine frage OB er glaubwürdig sein will, sondern bei wem
Zum Glück hat er die richtigen Personen gewählt, die ihm wichtig sind
Hoffmann gegen wgvdl
Zum Glück hat er die richtigen Personen gewählt, die ihm wichtig sind
Das gönne ich ihm auch, aber uns durch den Dreck zu ziehen? Ist das Linke Moral? Er hätte es schon längst hier an Ort und Stelle tun konnen und nicht im PP-Forum, dann hätte hier sich niemand mehr drüber aufgeregt. Sowas nennt man FEIGE!!! und LINK. Mann genug sein die Betroffenen direkt anzusprechen.
--
Ich glaube, also bin ich kein Affe
Hoffmann gegen wgvdl
Zum Glück hat er die richtigen Personen gewählt, die ihm wichtig sind
Das gönne ich ihm auch, aber uns durch den Dreck zu ziehen? Ist das Linke
Moral?
Ja, das ist tiefgrün und paßt perfekt zu den Piraten.
Allerdings wird AH seine JF-Vergangenheit nicht mehr loswerden, auch mit der Nazikeule nicht...
Er hätte es schon längst hier an Ort und Stelle tun konnen und nicht
im PP-Forum, dann hätte hier sich niemand mehr drüber aufgeregt. Sowas
nennt man FEIGE!!! und LINK. Mann genug sein die Betroffenen direkt
anzusprechen.
Männer gibt es wenige, Pudel und Arschlöcher dafür umso mehr.
Hoffmann gegen wgvdl
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 22:42 (vor 5517 Tagen) @ Schlechtmensch
Zum Glück hat er die richtigen Personen gewählt, die ihm wichtig sind
Das gönne ich ihm auch, aber uns durch den Dreck zu ziehen? Ist das Linke
Moral? Er hätte es schon längst hier an Ort und Stelle tun konnen und nicht
im PP-Forum, dann hätte hier sich niemand mehr drüber aufgeregt. Sowas
nennt man FEIGE!!! und LINK. Mann genug sein die Betroffenen direkt
anzusprechen.
Das, denke ich, kann man Arne nun wirklich nicht vorwerfen. Feige ist er nicht, offen angesprochen hat er sehr wohl, was ihm hier nicht paßt, und um eine Auseinandersetzung hat er sich nie gedrückt.
Was ich so mies finde, ist, sich an anderer Stelle zu erhöhen zu versuchen, indem man alle hier durch den Dreck zieht. Was soll der Scheiß mit "ich hab ja versucht Einfluß zu nehmen"? Ist das PP-Forum der Ort, um hiesige Interna zu debattieren?
Ein simples "ich bin nicht das Gelbe Forum" hätte genügt und hätte diesen Femanzen (inkl. vinci) da auch genügen müssen. Das hätte sogar etwas souveränes gehabt. So aber hat er sich von denen vor sich her treiben lassen (ohne es zu merken) und sich nicht nur hier unbeliebt, sondern auch dort lächerlich gemacht.
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Hoffmann gegen wgvdl
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 23:38 (vor 5517 Tagen) @ Gasttt
Es ist keine frage OB er glaubwürdig sein will, sondern bei wem
Zum Glück hat er die richtigen Personen gewählt, die ihm wichtig sind
Zu wessen Glück?
Das kann und wird schon morgen anders sein. Gestern war Solwodi richtig, vorgestern die Männerbewegung. Heute sind es die Islamismus-Freunde und die Piraten.
--
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Hoffmann gegen wgvdl
Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 23:34 (vor 5517 Tagen) @ Garfield
Das glaube ich nicht. Arne hat schon mehrfach bewiesen, daß er gern gegen
den Strom schwimmt. Ich kann mir nicht vorstellen, daß er sich da so sehr
ändern sollte.
Stimmt schon, Garfield, aber eben auch gegen uns als "Strom". Solwodi?
SFBM ist einfach ein großartiges Werk. Nur eben nicht von einem überzeugten Männerrechtler, sondern von einem, der alles macht, was Nachfrage bringt (nennt man das Medienhure?). Das ist für mich die interessante Erkenntnis. Junge Freiheit? Verpönt, aber aufsehenerregend. Männerrechte, SM, Onanie, Zwangsprostitution, Islamkritik? Alles heikle Themen, damit kann man Bekanntheit erringen und Nachfrage erzeugen. Feminismus nicht, den Scheiß hat derzeit jeder im Angebot. Aber wenn das anders wäre, gäbe es auch das Feminismusbuch von AH.
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Endlich hat's einer erkannt.
SFBM ist einfach ein großartiges Werk. Nur eben nicht von einem
überzeugten Männerrechtler, sondern von einem, der alles macht, was
Nachfrage bringt (nennt man das Medienhure?). Das ist für mich die
interessante Erkenntnis. Junge Freiheit? Verpönt, aber aufsehenerregend.
Männerrechte, SM, Onanie, Zwangsprostitution, Islamkritik? Alles heikle
Themen, damit kann man Bekanntheit erringen und Nachfrage erzeugen.
Feminismus nicht, den Scheiß hat derzeit jeder im Angebot. Aber wenn das
anders wäre, gäbe es auch das Feminismusbuch von AH.
Seconded!
Aber laut AH bist Du ja sowieso ich, oder nicht? LOL
Endlich hat's einer erkannt.
Nihilator , Bayern, Saturday, 17.10.2009, 00:19 (vor 5517 Tagen) @ Joe
Aber laut AH bist Du ja sowieso ich, oder nicht? LOL
Ja, Schizophrenie ist schon geil, oder? Man ist nie allein.
Muß allerdings mal blöd fragen, was "seconded" heißt? Sekundiert? Mai inglisch is anfortschenätli nott se werri besst, aim sorri.
Ich grüße Dich ähh mich -
nihi
--
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Nihilator , Bayern, Friday, 16.10.2009, 23:21 (vor 5517 Tagen) @ Garfield
Und so hat es eben auf den ersten Blick betrachtet den Anschein, daß heute
alles "links" ist. Tatsächlich dreht sich wie eh und je alles nur ums liebe
Geld, und die Pseudo-Linken werden heute genauso als nützliche Idioten
benutzt wie in früheren Zeiten die konservativen Nationalisten.
Klingt soweit ganz einleuchtend, Garfield. Allerdings höre ich die Sozen immer jammern, weil sie sehr viel weniger Spenden einstreichen als die CDU, warum ist das so?
Was Du mir also ungefähr zu sagen versuchst, ist, daß Linke keine Linken mehr sind, wenn sie finanzielle Unterstützung der Wirtschaft erhalten. In etwa richtig? Und daß dies ein relativ neues Phänomen sei. Da frage ich mich natürlich, warum der Spruch "Wer hat uns verraten, Sozialdemokraten" schon etwa 100 Jahre alt ist. Ich würde es daher nicht als "Entartung" sehen, daß Linke gern käuflich sind, sondern eher als wesensimmanent. Ein Politiker muß doch Zustimmung finden, sonst ist er ein Ex-Politiker. Eine FDP hat da kein Problem: sie gibt sich offen als Klientelpartei und vertritt auch diese Klientel. Für Linke ist das schwieriger: sie müssen sich als Vertreter der unteren Klassen geben, in Verantwortung dann aber vor allem die der Oberen vertreten. Damit ist die linke Verlogenheit und Heuchelei doch programmiert. Hinzu kommt ein weiterer Faktor: SPD und zunehmend auch SED ist auch heute noch weitgehend identisch mit Gewerkschaft (leider!!). Wenn die regieren, hast Du als Arbeitnehmer z.B. im ÖD die gleichen Leute als Deine Interessenvertreter und als Deine Tarifgegner ähh partner. Darum war der FDGB in der DDR ja so eine super Interessenvertretung, und der DGB unter Rot-Grün kaum anders. Nur so konnte Hartz IV durchgesetzt werden, schwarz-gelb hätte das nicht geschafft. Genau darum sind linke Regierungen immer unsozialer.
Der größte Fehler und schlechthin die Katastrophe der Deutschen schlechthin war es, den Wirrkopf Lenin zu unterstützen. Kurzfristig brachte das den gewünschten Erfolg, nämlich Entlastung der Ostfront im Ersten Weltkrieg. Langfristig gesehen hat nichts uns so großen Schaden zugefügt wie der sowjetische Kommunismus. Imperialer Interventionismus schlägt eben immer zurück. Backlash nennt man das wohl?
Das haben die Deutschen lernen müssen, die Engländer auch. Schließlich auch die Russen. Momentan bekommen die Amis ihre Lektion. Es schlägt alles zurück, Putsch im Iran wie Saddam-Unterstützung und Qaida-Gründung.
China dagegen ist das einzige antike Großreich, das noch existiert. Warum? Weil es auf Imperialismus verzichtet hat. Ob da Leute regieren, die sich gerade mal Kommunisten nennen, ist dabei nebensächlich. Es sind Chinesen, Nationalisten, Konfuzianer, Pragmatiker, das ist der Punkt.
Ich bin auch nicht Deiner Meinung, daß Linke heute keine ihrer ursprünglichen Kernthemen mehr vertreten, ganz im Gegenteil! Ein Kernthema war zum Beispiel immer die Zerstörung der bürgerlichen Familie, die "Befreiung der Frau", der möglichst starke Einfluß auf Kinder, um den Neuen Menschen heranziehen zu können.
Ich weiß nicht, ob das so bekannt ist, aber unmittelbar nach der Oktoberrevolution hatten die Bolschewisten die Ehe abgeschafft. Männer und Frauen sollten gemeinsam in Wohnheimen leben, mit "freier Liebe", Kinder nach dem Werfen vollständig staatlich erzogen werden. Das Ergebnis war eine Katastrophe, eine ganze verwahrloste, verkommene Generation. Immerhin, lernfähig genug waren selbst die damaligen Hardcore-Kommunisten, das dann zu korrigieren. Heutige Linke scheinen mir deutlich erkenntnisresistenter; die empfehlen i.d.R. mehr von der Ursache der Probleme als Lösung.
Richtiger finde ich die Aussage, daß Linke vor allem die Punkte ihrer Themen (offen) vertreten, mit denen sie Zustimmung finden können auch bei ihren finanzkräftigen Klienten. Es gibt da schließlich eine Menge Dinge, die aus Kapitalistensicht echt nützlich sein können. Die größtmögliche denkbare Ausbeutung von Menschen, bei minimalen Kosten, haben linke sozialistische Regimes verwirklicht (die National- Variante eingeschlossen).
Zustimmung finden also, das ist wichtig. Und weißt Du, wie man das nennt? Demokratie.
Grüßla,
nihi
--
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MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Hoffmann gegen wgvdl
Arne Hoffmann hat, wie jeder andere auch, das Recht auf eine eigene
Meinung und auch das Recht dieselbe zu äußern. Da leider die
Selbstkritik bei manchen hiesigen Beiträgern deutlich unterentwickelt
ist, hilft ja vielleicht Kritik ein wenig.
Zwischen Meinungsäußerung und Stalking-Unterstellungen sowie
Beschimpfungen als Idioten und dem Gebrauch der Nazikeule sehe ich
Unterschiede.
Anderersets halte ich das "rechts"-"links"-Schema für überholt, dies
umso mehr als eben die Wirklichkeit dazu eine eigene "Meinung" hat.
Das halten viele heute für überholt. Bei den meisten vermute ich, sie
haben gute Gründe dafür, das zu behaupten. Abgrenzungen verwischen? Darüber
hinwegtäuschen, daß es eigentlich fast nur noch links gibt?Meinetwegen kann man auch präziser von "marxistisch" oder "sozialistisch"
reden. Überholt ist das absolut, aber leider nicht tot zu kriegen.
Bin ich nun links oder rechts,wenn ich derartige Unterschungen lese und
rezipiere?
Rechts, und zwar rechtsradikal. Und islamophob noch dazu.
Dann wäre also aus dieser Sicht Marx ein Rechtsradikaler, weil für Ihn "Ihre Majestät die Wirklichkeit" das letzte Wort hat- siehe z.B, in "Dialektik der Natur" etc.
Hoffmann gegen wgvdl
Nihilator , Bayern, Sunday, 18.10.2009, 14:26 (vor 5515 Tagen) @ Dummerjan
bearbeitet von Nihilator, Sunday, 18.10.2009, 14:38
Rechts, und zwar rechtsradikal. Und islamophob noch dazu.
Dann wäre also aus dieser Sicht Marx ein Rechtsradikaler, weil für Ihn
"Ihre Majestät die Wirklichkeit" das letzte Wort hat- siehe z.B, in
"Dialektik der Natur" etc.
Davon bin ich überzeugt, für heutige Linke. Und ein Antisemit sowie "islamophob", denn zum Islam und den Juden hat er sich auch recht harsch ausgelassen. Ein Rassist, würden Mirko oder Arne wohl sagen - indem sie, ganz wie die Nazis, aus Religionen Rassen machen. *LOL*
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Es ist alles noch viel schlimmer
Mus Lim , Friday, 16.10.2009, 23:55 (vor 5517 Tagen) @ Dummerjan
Arne Hoffmann hat, wie jeder andere auch, das Recht auf eine eigene
Meinung und auch das Recht dieselbe zu äußern.
Aber selbstverständlich!
Andererseits halte ich das "rechts"-"links"-Schema für überholt, dies umso
mehr als eben die Wirklichkeit dazu eine eigene "Meinung" hat.
Das ist sowas von überholt.
Ich würde die Fronten bei
* sozialistisch-staatlich (DDR 2.0) gegen freiheitlich-privat
und
* pro-feministisch/genderistisch gegen contra-feministisch/genderistisch
sehen.
Nehmen wir einmal Sarrazins Äußerung über die "Türken" usw. Die einfache
Antwort wäre, daß er schlicht recht hat. Die Wirklichkeit ist
differenzierter und noch viel härter.
Ein befreundeter Türke von mir, der charakterisiert seine Landsleute so:
"Kopf leer, Tasche voll", vom mit er die intellektuelle Leere seiner Landsleute meint und ihr Hauptinteresse, dass sich hauptsächlich um Geld dreht.
Es ist in der Tat ein kulturelles und religiöses Problem.
Viele Türken sind religiös indifferent oder gar säkular. Man sollte sich da nicht vertun und Türken mit Moslem gleichsetzen.
In England zum Beispiel gab es eine Untersuchung über
Einwanderer aus Indien ...
Die Inder sollen ganz gut dastehen, am Ende des Skala sollen die Pakistani stehen.
Aber ich könnte andere Länder nennen, verschiedene afrikanische Länder oder auch die DomRep.
--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org
Systemkonforme Revolutionäre?
Nihilator , Bayern, Saturday, 17.10.2009, 00:40 (vor 5517 Tagen) @ Mus Lim
Das ist sowas von überholt.
Ich würde die Fronten bei
* sozialistisch-staatlich (DDR 2.0) gegen freiheitlich-privat
und
* pro-feministisch/genderistisch gegen contra-feministisch/genderistisch
sehen.
*harharhar*
Und ersteres ist jetzt nicht mehr links und das zweite nicht mehr rechts? *LOOOL*
Jungs, wenn ihr die ganz großen mutigen Systemveränderer sein wollt, könnt ihr nicht schon daran scheitern, von pöhsen Menschen evtl. mal "rechts" genannt zu werden. Das ist memmig.
Ein befreundeter Türke von mir, der charakterisiert seine Landsleute so:
"Kopf leer, Tasche voll", vom mit er die intellektuelle Leere seiner
Landsleute meint und ihr Hauptinteresse, dass sich hauptsächlich um Geld
dreht.
Das ist eben ein Nazi, ein Rechtsradikaler. Islamophob und raschistisch wahrscheinlich auch. Und Du ebenso, wenn Du Dich nicht schnellstens distanzierst! *PRUUST*
Viele Türken sind religiös indifferent oder gar säkular. Man sollte sich
da nicht vertun und Türken mit Moslem gleichsetzen.
Nein, das sollte man auch nicht. In der Türkei gehen Hunderttausende auf die Straße gegen die Re-Islamisierung.
Aber Türken in Deutschland (die sehr häufig Kurden sind), jene intellektuelle Elite, die uns das Osmanische Reich als Entwicklungshilfe großmütig abgetreten hat, die kann man vielleicht schon mehrheitlich gleichsetzen.
Die Inder sollen ganz gut dastehen, am Ende des Skala sollen die Pakistani
stehen.
Der Mann kennt sich aus.
Und wodurch unterscheiden sich Inder und Pakistani (früher auch Indien) in der Regel? Kleiner Tipp unter Nicht-Rassisten: es ist nicht die Hautfarbe. *MUAHAHAHA*
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Hoffmann gegen wgvdl
Scheiß doch was drauf, weiter machen wie bisher und sich nicht irritieren lassen.
Und Arne soll meinetwegen Arschloch zu mir sagen, wenn ich fluche, wer flucht, muss mit so was klar kommen.
Ich schätze diesen (manchmal eben auch unappetitlichen) Think-Tank hier weiterhin. Auch wenn mancher hier lieber Blümchenmuster an den Tapeten sähe.
Hoffmann gegen wgvdl
Nihilator , Bayern, Saturday, 17.10.2009, 01:19 (vor 5517 Tagen) @ Mustrum
Ich schätze diesen (manchmal eben auch unappetitlichen) Think-Tank hier
weiterhin. Auch wenn mancher hier lieber Blümchenmuster an den Tapeten
sähe.
Chapeau, Mustrum! 100%.
--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
Meine Meinung zum Thema Hoffmann gegen WGvdL
Christine , Saturday, 17.10.2009, 18:54 (vor 5516 Tagen) @ Bob
Untenstehende, angefangene Antwort ist mir zu einem anderen Beitrag eingefallen, weshalb ich das nach kurzer Überlegung getrennt habe. Der überwiegende Teil des hier geschriebenen fiel mir nach und nach ein.
-----------
Nicht nur diese Geschichte, sondern viele andere Begebenheiten mit Männern, die oftmals einfühlsamer als Frauen waren, haben mich dem Feminismus gegenüber, der u.a. immer wieder behauptet hat, Männer hätten keine oder kaum Gefühle, ebenfalls wütend werden lassen. Ich habe viele Männer kennen gelernt, die man landläufig als grobe Kerle bezeichnet, aber wenn man ihnen zuhört, stellt man fest, das sie alles andere als grob sind.
Kann man solchen Männern tatsächlich den Vorwurf machen, dass sie manchmal grob sind und auch so schreiben? Man trampelt auf ihren Gefühlen herum, immer und immer wieder und dann sollen sie nicht laut werden dürfen? Ihnen werden mehr und mehr Rechte genommen, insbesondere die an ihren Kindern und nachdem sie wenigstens hin und wieder mal wahr genommen werden, sollen sie nun klein beigeben?
Obiges waren auch meine Konflikte, die mich zwar hatten eine Antwort an Arne erstellen lassen, die aber noch nicht fertig war und am Stromausfall, mind. 2 Std. gescheitert ist (im übrigen überprüfbar, vermutlich bei der entsprechenden Verbandsgemeinde). Meine lange Antwort an Arne war weg und wer schon einmal in dieser Situation war, der weiß, das danach einfach die Luft raus ist.
Des Weiteren gab es von mir keine Überlegung Arne gegenüber, ihm aus irgendeinem Sinn heraus keine Antwort zu geben. Eher war das Gegenteil der Fall. Ich wollte Arne eben keine oberflächliche Antwort geben und gründliche Antworten brauchen - zumindest bei mir - ihre Zeit. Im Übrigen weiß Arne das sogar aus der Zeit, in der wir das Interview zu seinem Buch "Männerbeben" geführt haben. Manche Antworten waren einfach, aber bei etlichen Antworten hatte ich so meine Schwierigkeit und die haben ebenfalls Wochen gedauert. Deswegen kann ich seinen Vorwurf an mich auch nicht wirklich nachvollziehen.
Es ist richtig, dass ich/wir Mails bekommen haben, in denen wurden wir allerdings nur gebeten, nicht auf Beiträge zum Piratenforum zu verlinken, um forenübergreifende Diskussionen zu unterbinden. Dem sind wir nach gekommen (bis auf diesen Thread), weil es in der Tat nichts bringt.
Nichtsdestotrotz habe ich weiterhin Respekt vor Arne, wie allerdings auch vor vielen anderen hier Schreibenden. Man kann Arnes Arbeit nicht negieren und so tun, als ob nichts gewesen wäre. Auch ist Arne durch seine Schreiberei nicht reich geworden, erst recht nicht durch seine "Männerbücher". Ich glaube kaum, das ich ein Geheimnis verrate, da ich nicht weiß, ob Arne das mal öffentlich geschrieben hat, aber die Haupteinnahmequelle waren nun mal die Bücher, die mit Männerthemen nichts zu tun hatten. Deshalb kann man auch nicht davon sprechen, das er durch seine Männerbücher reich geworden wäre. Insofern sind diesbezügliche Einwände aus meiner Sicht irrational und entbehren jeder Grundlage.
So, als diese Diskussion hier anfing, hatte ich die entsprechenden Beiträge noch nicht gelesen. Dieses habe ich heute nachgeholt und mir eine eigene Meinung gebildet, die vermutlich von vielen nicht geteilt wird.
Zunächst einmal kann ich immer noch nicht so ganz verstehen, warum Arne ausgerechnet auf "Vinci" angesprungen ist. Dieser Mann behauptet allen Ernstes, dass Frauen in unserer Gesellschaft immer noch benachteiligt und noch schlimmer, unterdrückt werden. Sorry, so jemanden kann ich nicht ernst nehmen, da fehlt mir jegliches Verständnis für.
Ich habe ja nun in meinem Leben weiß Gott genug mitgemacht, aber ich habe mich nie als Frau diskriminiert gefühlt und auch nicht als Mensch.
Das Arne reagiert hat, kann ich wiederum als Mensch nachvollziehen. Das seine Antworten nicht 100%ig stimmten, wurde ja von anderen korrigiert. Das er uns allerdings in die rechtsradikale Ecke stellen will, kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen. Sicher, hier wurden einige Links zu PI oder Altermedia gelegt, aber doch immer im Zusammenhang mit Feminismus, z.B. Zwangsheirat o.ä. Dann gab es noch die hochemotionalisierte Debatte um Homosexuelle, wobei sich der überwiegende Teil einig war, das die Adoptionsdebatte hauptsächlich den Lesben geschuldet ist.
Ich frage mich aber trotzdem, wieso Arne keine Kritik üben soll? Gerade hier pochen doch sehr viele - zu Recht - darauf, eine eigene Meinung haben zu dürfen, aber Arne darf diese nicht zugestanden werden? Überhaupt steht es hier mit der Meinungsfreiheit bei einigen nicht zum Besten. Solange diese mit der eigenen übereinstimmt, ist sie i.O. Sobald aber jemand oder bestimmte Personen etwas schreiben oder von der eigenen Meinung in Details abweichen, gilt das nicht.
Arne schrieb darüber, das er von vielen angeschrieben wurde, die sich über den Stil hier schon seit langem beklagen und deshalb hier nicht mehr schreiben. Natürlich weiß ich nicht, welche Personen das waren, ich möchte aber in diesem Zusammenhang daran erinnern, das hier früher etliche geschrieben haben, die (nicht nur) ihren ganzen Frust auf Frauen abgeladen haben, nun aber, aus welchen Gründen auch immer, z.B. auch durch einen längeren Abstand zum eigenen Geschehen, ruhiger geworden sind.
Solange dieses aber nicht der Fall war, waren aber einige froh, das sie sich auskotzen konnten, aber genau das soll anderen nicht zugestanden werden? Ich dachte immer, ich wäre vergesslich, aber andere scheinen mich da zu übertreffen.
So, ich könnte jetzt noch stundenlang weiterschreiben, aber da lange Beiträge selten gelesen werden, mache ich hier erst einmal Schluss.
Gruß - Christine
--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein
Hoffmann gegen wgvdl
Im Großen und Ganzen bin ich mit Arnes Kritik einverstanden und finde es wichtig, dass er sie einmal so deutlich geäußert hat. Obwohl sich das Forum so entwickelt hat, dass ich mit meinen Positionen in der Minderheit bin, war das für mich bisher kein Grund, hier nicht mehr zu schreiben oder mitzulesen. Es gibt immer noch interessante Diskussionen. Zum Teil hat das Forum für mich auch einfach den Reiz eines Gruselkabinetts. Das einzige, was ich wirklich bedaure, ist, dass das Forum der Männerrechtsbewegung tatsächlich schaden könnte, indem Gegner auf dieses Forum verweisen und es der Männerrechtsbewegung gleichsetzen. In diesem Fall muss klargestellt werden, dass es sich um verschiedene Personengruppen handelt. Aber Missverständnisse sind leicht möglich.
Hoffmann gegen wgvdl
Flint , Sunday, 18.10.2009, 09:48 (vor 5516 Tagen) @ Gismatis
Im Großen und Ganzen bin ich mit Arnes Kritik einverstanden und finde es
wichtig, dass er sie einmal so deutlich geäußert hat.
Ich bin mit Arnes Kritik nicht einverstanden, weder inhaltlich noch mit der Form. Aber das muß er selber wissen, wenn er diesen Weg gehen will...
Obwohl sich das Forum
so entwickelt hat, dass ich mit meinen Positionen in der Minderheit bin,
war das für mich bisher kein Grund, hier nicht mehr zu schreiben oder
mitzulesen. Es gibt immer noch interessante Diskussionen. Zum Teil hat das
Forum für mich auch einfach den Reiz eines Gruselkabinetts.
Tja, manche gruselt's sogar vor Mineralwasser.
Mir zum Beispiel geht es hier oft viel zu soft zu.
Das einzige,
was ich wirklich bedaure, ist, dass das Forum der Männerrechtsbewegung
tatsächlich schaden könnte, indem Gegner auf dieses Forum verweisen und es
der Männerrechtsbewegung gleichsetzen. In diesem Fall muss klargestellt
werden, dass es sich um verschiedene Personengruppen handelt. Aber
Missverständnisse sind leicht möglich.
Tja, auch das sehe ich eher umgekehrt. Man muß die Leute eher davor warnen, hier diverse Pudel, Frauenversteher und Linke anzutreffen.
Ich denke, die Mischung macht's letztendlich. Ich bin letztendlich zufrieden.
Flint
.
--
---
Der Maskulist
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Familienpolitik
letztendlich zufrieden
Mus Lim , Sunday, 18.10.2009, 19:36 (vor 5515 Tagen) @ Flint
Tja, auch das sehe ich eher umgekehrt. Man muß die Leute eher davor
warnen, hier diverse Pudel, Frauenversteher und Linke anzutreffen.
Vor Linken (und ihrem erfolgreichsten Projekt dem Feminismus) kann IMHO nicht genug gewarnt werden.
Linke wollen immer die ganze Welt verändern, angeblich in der Absicht sie zu verbessern, und machen alles schlimmer.
Ich denke, die Mischung macht's letztendlich. Ich bin letztendlich
zufrieden.
Dem schließe ich mich an.
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