Bist Du schwer von Begriff?
Willst eine Frau als Päpstin (=Gleichberechtigung) oder nicht?
Da gibt es nur ein ja oder nein dazu!

Bin zwar nicht gefragt, aber gerne: Ja

Bist Du schwer von Begriff?
Willst eine Frau als Päpstin (=Gleichberechtigung) oder nicht?
Da gibt es nur ein ja oder nein dazu!

Blödsinn. Die richtige Antwort ist: "Papst" ist der Vorstand eines eigenständigen Vereins. Als Nicht-Mitglied geht es mich schlicht nichts an, ob sie da Frauen von diesem Amt ausschliessen oder nicht.

Bei "Gleichstellungsbeauftragten" ist das was anderes. Die gehören weg.

Es fragt sich halt, ob das schneller mit der direkten Forderung geht ("Weg mit allen G.") oder auf dem indirekten Weg, den Oliver vorschlägt: das System mit seinen eigenen Waffen schlagen, und teure Forderungen für Männer im Namen der Gleichstellung fordern (bis es niemand mehr bezahlen kann, aber eben auch niemand mehr ohne Gesichtsverlust ignorieren).

Ich bin mir bei dieser Frage zwar noch nicht wirklich sicher, aber tendiere ein bisschen zu Olivers Ansicht ...

Robert

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Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."

Keine Ausreden. Beantworte einfach die Frage.

1) Das war keine Ausrede! Weil MEINE Frage an dich früher gestellt war.
2) Du hast meine Frage nicht beantwortet, also hast du nicht den Deut einer Forderung zu stellen.

Ich habe dir eine klar beantwortbare Frage gestellt die du mit einem
einfachen ja oder nein beantworten kannst. Zeitdauer dafür: 1 Sekunde

Aber ich will ja mal nicht so sein:
Ich sehe es wie einige vorher, die sagten, die Katholiken sind ja eine abgeschlossene Religions-Vereinigung.
Wenn die Katholiken der Meinung sind eine Frau wäre für das Papstamt besser geeignet, sollen sie es machen.
Ich hätte nichts dagegen.

Beispielsweise eine charismatische Super-Nonne, die locker nebenbei auch noch auf dem Wasser Polka tanzen kann?

Wichtig wäre nur die Leistung und die Begeisterungsfähigkeit, die die Kirche nach vorne bringt, sonst nichts.

(44 sec.)

nu du:
Stichwort Effektivität

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Liebe Grüße
Oliver

Hast Du eine Idee, wie wir die Korruption durch Macht verhindern
können?

Die Idee ist die Grundlage der modernen Demokratie: Begrenzung der Macht und Kontrolle durch unabhängige Instanzen.

Das ist m.M.n. das Beste, was es hier gibt, trotz aller heutzutage überdeutlich auffallenden "Fehlentwicklungen" (wie Klüngelei, Korruption der "Volksvertreter", "schlafendes" Volk usw.). Auf den "wohlwollenden Monarchen" zu hoffen (und keinerlei Mittel vorzusehen, um diese "Korruption durch Macht" zu verhinden, sondern halt die Augen zuhalten a la "unser Monarch wird schon nicht korrumpieren"), ist halt noch naiver ...

Robert

PS: die Geschichte hat m.M.n. gezeigt, daß keine Staatsform dauerhaft und vor Entartungen gefeit ist

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Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."

Noch ganz kurz eine Frage an Dich, um Dir meine Wertschätzung zu zeigen,
da mein vorheriger Beitrag durchaus missliebig gelesen werden kann, und
einfach nur ein Tänzchen gewesen sein sollte:

Achso, zur Belohnung darf ich Dir nun endlich eine Frage beantworten. Na wenn das nix ist, was kann es Höheres geben? :o

Hast Du eine Idee, wie wir die Korruption durch Macht verhindern
können?

Ich nicht. Aber die Frage beschäftigt mich grad. Und für Hilfestellung
und Anregungen bin ich dankbar!

Du meinst Korrumpierung. Die kann man verhindern, indem man den Korrumpierbaren keine Macht gibt. Leider ist das nur utopische Theorie, weil man "Macht geben" zwar sagen kann, das so aber nicht funktioniert. Weil Macht nur genommen, ererbt, erkämpft oder erschlichen wird (oder mittelbar auch: hierarchisch von oben nach unten verliehen wird). Und nur der das unterbinden kann, der selbst Macht hat. Und ein geborener Feigling und Gleichheitssklave niemals Macht hat, weil er sie ohne Erschleichung niemals bekommen kann. Was zu verhindern und gegenseitig dem jeweiligen Nachbarsklaven zu verwehren aber jeder Sklave eifersüchtig trachtet.

Aber nehmen wir mal utopisch an, Du hättest doch Macht und willst welche an Unkorrumpierbare verleihen: dann nimm z.B. ganz einfach einen Elektroenzephalographen als Lügendetektor, lerne selbst damit umzugehen (falls Du nicht irgendwelchen vielleicht bestochenen "Experten" vertrauen willst) und frage Deine Kandidaten, ob sie korrumpierbar sind. Einen Elektroenzephalographen kann niemand betrügen. Leider ziemlich teuer, so ein Ding - aber wenn Du Macht hast, kannst Du ihn ja einem abnehmen, der einen hat. :D
Und ohne solche hübschen Hilfsmittel solltest Dir mal eines überlegen: "Machttrunkenheit", "Machtrausch", "Machttaumel"... Macht hat was von einer Droge, wie Alkohol, sie enthemmt. Ein Besoffener sagt gewöhnlich die Wahrheit, weil die Droge (unwillentlich) die Hemmungen lahmlegt. Bei Macht dürfte es naheliegenderweise eher so sein, daß der Betreffende keinen Grund mehr hat, sein Handeln zu hemmen und die Wahrheit sagen, bzw. sein wahres Gesicht zeigen kann. Also mach die Betreffenden ordentlich besoffen oder gibt ihnen erstmal ein bißchen Macht. Und dann beobachte sie sehr gut.

Und auch wenn Du das nicht glaubst: Ich hab Achtung vor Dir*. Es reicht
halt nur nicht, ... Dir ~willenlos zu folgen.

Du bist gerne albern, wo Du es nicht sein solltest, und hängst Dich gern an Sophisterei auf. Du hast wenig Achtung vor Ernsthaftigkeit und Sinninhalt. Wie kannst Du da Achtung vor mir haben?

Wenn ich irgendwas nicht gebrauchen kann, dann sind das Anhänger. Du meinst wohl, es wäre ein Problem, welche zu gewinnen? Die sind doch für ein bißchen Steuererleichterung o.ä. wohlfeil an jeder Straßenecke zu haben. Warum? Weil in allererster Linie Sklaven die Korrumpierbaren sind (und diese Eigenschaft deshalb - nämlich im Rahmen einer Projektion - per se allen unterstellen). Ich brauche Triebwägen. (Außer Dampfloks. :P) Triebwägen, die Ähnliches wollen. Aber Du willst doch eigentlich gar nichts. Von daher dürfte es Dir schwerfallen, willenbehaftet was auch immer zu machen! :D

*Gib's zu: Dir gefällt's auch mit mir ;)

Naja, Du bist nicht dumm - was den intellektuellen Anspruch angeht, geht so. Aber der Zeitaufwand pro Sinngehalt, läßt sehr zu wünschen übrig

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Ich meine nicht bloß Feministen. Sondern es interessiert faktisch
niemanden.

Und woher kommt Dein Fakt? Bei mir im Umfeld ist durchaus Fakt, dass sich die Leute schon interessieren. Ist aber halt alles noch viel mit Scham, Angst, fehlender Rhethorik usw. verbunden.

Zugegeben, man könnte ja auch Pflastersteine schmeißen, wenn einem die Worte fehlen. Aber irgendwie wohn ich da in der verkehrten Gegend. Bei mir "dahoam" wird schon eher gesprochen.
Und ich geh mal stark davon aus, dass auch Du dauerhafter zu ~motivieren bist, wenn's von innen kommt denn von außen. Söldner kämpfen bekanntlich nicht sehr zuverlässig.

Bei der Schwätzer-Kämpfer-Frage gehen wir übrigens d'accord, auch wenn Du "plötzlich" den Kontext gewechselt hast. ;) Aber es geht drum, was Du meinst. Und da stimm ich zu.

Jedoch nicht dabei, wie man Anhänger gewinnt. Zum Schluss hin, wenn der Mob auf die Straße soll, dann braucht's wohl kräftige Parolen, bei denen jeder etwas anderes verstehen kann und trotzdem einfach mitmacht. Aber soweit ist's ja noch nicht, und wäre durchaus schön, wenn es nicht sein müsste IMO.

Bzgl. Deines "alles ist unterschiedlich: Hört sich anstrengend an. Was hast Du für ein Bild im Kopf, wenn Du "Mann/Männer/Menschen/Bäume/usw." hörst? Da muss doch irgendwas jeweils gleich sein, damit Du überhaupt kommunizieren kannst.
Mag grad kleinlich klingen. Aber ich frag mich ernsthaft. Irgendwie musst Du doch dieses "Problem" auch lösen.

Apropos Problem:
Ja, auch René Kuhn spricht von Gleichberechtigung. Und Manhood möchte die Femis mit ihren eigenen Waffen schlagen. Ist Dir das noch nicht aufgefallen?
Und dennoch denke ich, dass weder René noch Manhood noch Oliver gegen die Idee sind, Gleichberechtigung abzuschaffen. Jeder hat da so seine Methode.
Und ob Politik so unbedingt Dein Metier ist, wag ich mal zu bezweifeln und stelle mir vor, dass das durchaus Deiner Selbst-Betrachtung entspricht.

Danke übrigens, dass Du auf mein (schlechtes) Beispiel des Gleichgewichts vs. Ungleichgewichts eingegangen bist. Deine Erklärung mit Gegensetzlichkeit und Spiegelbildlichkeit klngt interessant, auch wenn es mir schon in anderer Form bekannt war/ist. Wie würdest Du aber dann, wenn Anti-Feminismus nicht das Richtige für Dich ist, die Strömung nennen, die Du bevorzugen würdest?

Meine "dubiosen" Gründe, weshalb ich wollte, dass Flent einhält, was er von anderen verlangt, sind übrigens gar nicht dubios.
Dieses "do ut des" ;) gefällt auch Dir recht gut. Und weshalb war's "hier" jetzt plötzlich IYO dubios?

Naja, wenn der Thread jetzt dann um die Ecke verschwindet (- kann das übrigens sein, dass er gestern Abend verschwunden war?) und nicht mehr beschrieben werden kann, werden wir höchtswahrscheinlich wieder eine andere Stelle finden, wo's weitergeht.

Bis dahin,
Gruß,
-Stefan

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Antifeminismus
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Mit dir EOD.

Prinzessin!

Lustig find ich ja, dass Du statt der Pilotinnen-Frage dann doch die Fussballerinnen-Frage gestellt hast.
Ich hätte bedenken müssen, dass Du ein hipper, aufgeweckter junger Mann bist, der weiß, was heute/aktuell angesagt ist *owei, jetzt bist du noch mehr eingeschnappt. hmm

Naja, egal.

Hier noch der nicht ganz direkte Link. Verzeihung wegen der Umleitung ;) ...

Einen guten Start in den Tag; ich beneide Dich darum, dass Du während der Arbeitszeit surfen kannst!

-Stefan

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